ELLE REVIENT DE PALESTINE : LE TÉMOIGNAGE D’UNE REPORTER DE GUERRE
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 8 %Attaque 70 %Défensif 22 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 8:00OuverteRéponse directe
Comment est-ce qu'il est facile pour toi de gérer ça vis-à-vis des rédactions ?
- 10:00OuverteRéponse directe
Qu'est-ce qu'on peut dire des crimes avant le 7 octobre ?
- 12:00OuverteRéponse directe
Est-ce que les toutologues sur les plateaux télés condamnent ces crimes ?
- 14:00OuverteRéponse directe
Tu as été à Gaza et en Jordanie occupée, mais aussi à Tel Aviv. Qu'as-tu observé ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 0:10Fait
« C'est un génocide qui est mis en place depuis maintenant des décennies où euh le modus opérand indice, c'est vraiment de d'hiler, d'asphyxier les Palestiniens euh sur leur terre. »
- 1:00Chiffre
« On a plus de 500 corps qui ont été retrouvés. »
Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
Pour ne rien rater de nos programmes, n'oubliez pas de vous abonner à nos deux chaînes YouTube, le Média TV et le Média 247 et d'activer la cloche. Bonjour à toutes et à tous. Vous regardez l'œil de Moumou, votre émission hebdomadaire avec Mourad Guichard qui osculte chaque semaine nos grands médias et nous en livre les dérives, les dérapages et parfois les quelques rares accomplissements.
Ce programme n'existe que grâce à vous. Alors n'oubliez pas de nous soutenir. Allez, l'œil de Moumou, c'est parti. [musique] Bonjour Morad, bonjour à toutes et à tous.
Bonjour à toi cher Amira. Alors, c'est une émission aujourd'hui avec une invitée de taille. Aujourd'hui, nous avons l'honneur de recevoir la reporter de guerre Khadija Toufix.
Son témoignage est très précieux. Elle a vu de ses propres yeux ce qu'est de vivre en territoire occupé par des colons. Khadija, bonjour et merci d'être avec nous aujourd'hui.
Merci à vous pour l'invitation. Alors juste avant de parler, de discuter avec toi et Mourade et juste avant de décrypter tes tops et tes flops, on va commencer comme chaque semaine par ton préambule. Absolument.
Et puis alors merci, je le dis également cheradija d'avoir accepté cette invitation et puis et puis c'est open bar hein euh donc tu vas pouvoir commenter si tu le souhaites évidemment chacun des points développés dans ces dans ce préambule. C'est top et c'est flop. Euh alors on commence par une bonne nouvelle.
B c'est quand même pas c'est pas souvent. Alors là, on va se faire plaisir. La commission de la carte d'identité des journalistes professionnels CCJIP euh euh veut euh a retiré au mois de mars, je crois le de de cette année a retiré la carte de presse à Florentin et Teer.
Donc elle l'a pas retiré mais elle l'a pas renouvelé, ce qui revient à peu près au même. Euh et c'est ce que nous apprend le site nos confrères, nos chers confrères et consœurs des jours.fr.
On va voir une capture d'écran. Euh alors on n' pas la raison profonde. Alors on l'a pour Techner parce que il cumule fonctions.
Là c'est un peu plus compliqué pour Florentin. J'espère qu'on l'aura évidemment. On vous tiendra informé.
Enfin en tout cas c'est une bonne nouvelle. Alors rappel euh de qui est Frontière. Je vais vous de je vais vous montrer une archive de février 2025.
Alors c'est assez rare que je montre des archives de l'œil de Mou dans l'œil de Mouou. Faut pas déconner. Mais là je ça je trouve que ça résume plutôt pas mal qui ils sont parce qu'on les a raillé.
On s'est un peu moqué d'eux là au cours des dernières semaines avec toi cher Amira euh euh en plaisant sur le en direct notamment et puis avec leur leur leur truc complètement délirant, égocentré et foireux. Sauf que c'est un peu plus grave que ça et peut-être que ça a pesé dans la décision de la commission de la carte de presse. Je vous laisse réécouter cet extrait dans cette semaine médiatique de de enfin de c'est incroy impensable.
Euh, il s'est passé quelque chose. La la petite euh Louise a été retrouvée donc une une pauvre gamine qui a été euh qui a été euh assassinée euh une gamine de 11 ans, je crois, qui a été assassinée. Euh et qu'est-ce que fait Frontière ?
Donc le fameux frontière. Alors, j'en rigolette de Frontière hein, euh façon euh Turbo Lolol parce qu'ils sont tellement ridicules que que en arri euh durant plusieurs épisodes. Là, ils me font plus rire du tout.
Ils vont utiliser donc ces espèces de vautour et responsables vont utiliser la petite Louise pour euh d'abord mettre en danger, je vous laisse voir la capture d'écran, mettre en danger quelqu'un dont le nom a une consonance maghrébine, on va dire. C'est c'est leur cible ça. C'est c'est uniquement leur raison.
Ils en ont strictement rien à euh des victimes. Ils en ont strictement rien à des familles. Ce qu'ils veulent, c'est que l'assassin présumé soit d'origine maghrébine ou africaine sub-saharienne.
Et donc, ils vont balancer un nom en pâure qui n'est pas le nom correct. Euh euh ils vont ensuite vaguement le le retirer et surtout surtout un gars qui s'appelle Jordan Florentin, on va voir sa tronche, lui va carrément euh et vraiment j'en pas le terme pardon Théo, le terme de charognard à dessin. Ce sont des charogniards, des vautours.
Ils vont aller alors que le corps de cette pauvre gamine est encore est encore chaud, ils vont aller fouiller dans les poubelles de la sœur en deuil évidemment totalement deillé et totalement paniqué puisque c'est c'est la sœur qui avait posté la photo de sa petite sœur en demandant où est-ce qu'elle est, on l'a perdu, on sait pas où elle est. Vous imaginez le truc ? Et cette espèce d'ordure de Jordan Florentin donc du site Frontière va les fouiller dans les poubelles, va exumer sur sa TL des tweets qui vont simplement dire "J'emmerde le Front National".
Sous-entendu karma. C'est quoi le karma ? Ça ça signifie qu'en fait ah tu as tu as conspué le Front National, tu es pour l'immigrationnisme et voilà ta petite sœur s'est fait assassiner par un migrant.
Et bien tant pis pour ta gueule, tu l'as bien mérité. C'est absolument abject. Je n'ai pas les mots.
Pardon, je me calme parce que je n'ai pas les mots pour qualifier ces ordures. Et il a présenté des excuses absolument abject en disant que c'était une erreur. Ce n'est pas une erreur, c'est une abomination.
Je suis Ces gens ne sont pas des journalistes, ce sont des bref, ce sont des charognards, des salopards de charognards et vraiment j'ai honte qu'ils fassent partie de la profession et qu'ils aient la même carte de presse que la nôtre. Voilà, j'en termine là-dessus parce que je pourrais discerter assez longuement là-dessus. Vous êtes vraiment des charrognières les gars.
Alors en plus ça queen de leur côté depuis le retrait des pubs. Alors on avait aussi ici reçu virtuellement les Sleeping Giants. Donc ce fameux groupement.
On leur dit merci d'ailleurs. Bon leur dit merci. Tu parles je vais aller je vais aller faire une véranda spéciale chez le roi Merlin rien que pour eux.
Euh je je rappelle que donc c'est un groupement de militants anonymes qui qui vont très simplement estimer que tous les médias qu'on qui sont condamnés, qui font euh l'apologie du racisme, de la discrimination, euh ben euh ils alertent simplement les marques en leur disant voilà on vous prévient, bonjour, c'est très poli, très gentil, on vous prévient que votre marque figure donc les pubs pour votre marque atterrissent sur des sites condamnés des sites racistes et ainsi de suite. Il il montre quelques extraits, quelques captures vidéos et puis le roi Merlin a décidé effectivement de manière assez rapide de retirer les pubs de de frontière et donc ils sont furieux euh euh et ils vont euh faire plusieurs vidéos, des dizaines de tweets en appelant au don parce que évidemment ils sont pas cons. Bah ouais, ils vont attirer les gogos et les inviter à leur verser de la tune parce que c'est quand même pas tout ça, c'est pas très gratuit.
Euh euh et et ils vont faire notamment une des vidéos sur leur plateau où ils vont appeler à l'élimination physique des Sleeping Giants. Alors, je dis bien physique et c'est euh Robinson Barbier, l'un des journaleux, je sais même pas si c'est un journaliste d'ailleurs, mais c'est l'un des cadres euh de cette entreprise de démolition qui va euh le faire et ensuite ils vont revenir en arrière. Euh c'est David Allem, l'un des responsables du truc.
C'est une armée mexicaine, ils sont tous chefs de quelque chose. Il il va revenir en disant "Mais non, on n'a pas appelé à les combattre physiquement. Euh on a appelé ou à les éliminer physiquement, on a appelé à combattre leurs idées." Bah, pas du tout, mon petit David.
Écoute bien ce que dit ton collègue, ami et frère d'arme. Il appelle clairement à éliminer physiquement les Sleeping Giants. Je vous laisse écouter.
Oui, parce qu'il faut pas se tromper de cible. Justement, ses ennemis à abattre, c'est pas le roi Merlin, c'est pas toutes ces entreprises qui ont cédé à la pression des réseaux sociaux. Ceux qu'il faut abattre, c'est des gens comme les CPI Giants qui se posent en parangon de vertu et sont finalement les plus antidémocrates qui soit.
Un député de la République qui est donc un parlementaire donc par définition qui travaille avec la confrontation à des opinions qui sont pas les siennes se pose en antidémocrate. Ça fait réfléchir et ça fait qu'il faut surtout jamais se tromber de cible. et Mourad, cette scène qui a fait ou refait mon vendredi soir bien évidemment, c'est cette superbe mise en scène de Rachida Dati.
Elle a un sacré direcom. Ah oui oui. Alors justement, moi je les aime bien finalement les les gens de frontière et j'ai envie de leur dire ne croisez pas Rachi Alati sinon vous allez finir à la place que vous méritez à savoir au fond d'une ben à hordure.
Je vous laisse regarder ce ce plan com qui est quand même assez exceptionnel. À la limite, Rachel Alati, on la verrait euh je sais pas moi, vendeuse euh place Vandô dans une bijouterie. Bon, donc de l'autre côté du comptoir, admettons euh euh ce serait à peu près plausible là avec sa superbe tenue des boueurs.
Mais alors, elle est presque enf je pense même qu'elle l'a repassé avant. Elle l'avait jamais mis. Franchement, c'est je trouve ça ridicule.
Et limite grossier. Je vous laisse regarder avec moi. La ville sera propre et elle sera tranquille.
Et c'est justement ce qu'attendent les Parisiens. Ils attendent des résultats et de l'efficacité et de l'action. [musique] Ah c'est à vous ?
Ah ben je vais vous la guider. Moi je serai la mère des résultats. Si des personnes comme moi pas ce boulot là aurait toutes les maladies du monde.
Si je le paris je voudrais que la ville elle soit propre tout le temps. Alors on a enregistré juste avant c donc là nous sommes lundi. On a enregistré juste avant avec notre invité pour la spéciale pas son nom.
Comme tu veux, on le dit ou pas ? Bon, il est gentil, c'est un ancien adjoint au maire de la ville de Paris. Il est maintenant sénateur.
Il est jeune, il est beau, il est sympa, il est communiste. Et il s'appelle Yan Brosa. Il nous parlions du fait qu'évidemment elle est contre la retraite plutôt, elle est pour la privatisation des services de nettoiement.
Donc c'est pas exactement dans le sens du progrès pour euh ces gens qui ont des travaux euh et des métiers vraiment excessivement difficiles. Rachid Dadati ou le paradoxe. Allez, c'est la fin de ton super préambule.
On va passer à tes tops maintenant. Mourad alors le premier top. Oh, j'aime bien le nom celui-là.
J'ai oublié mes paguets dans la cabine de plage. C'est un super top décerné à Nicole Bacharan qui, si j'ai bien compris, parce que franchement j'ai eu du mal à comprendre où elle voulait en en venir, sa théorie est très fumeuse. Elle a comparé Epstein ou Epchin, je sais pas comment on dit, à Lfi.
Oui. Via une parlementaire américaine proche de Trump. Euh et donc sur le sujet d'A mais elle non plus n'a pas compris, hein.
Je te rassure, tu es pas la seule. Euh euh et là en fait c'est quasiment cette cette Nicole Bcharon, c'est une meute antifi à elle toute seule. Et même Caroline Rou qui est pas une camicase communiste, hein, elle-même, elle va être obligée de la recadrer parce que effectivement, elle va faire une comparaison complètement hasardeuse.
Et vous allez voir pourquoi je parle des paguets euh euh oubliés dans la cabine de plage parce que elle va ramer mais ramer avec les mains. Vous avez l'image à peu près, hein, il y a pas de paguet, elle est obligée de décoper avec ses mains. Je vous laisse écouter, c'est un moment douloureux hein.
Si vous avez une âme sensible, je vous demande de vous écarter de l'écran. Je vous laisse regarder. Écoutez pourquoi c'est important aux États-Unis ?
C'est très important parce que Marjay Green, c'est vraiment un peu comme on le voit la France insoumise parfois des députés mais totalement hors contrôle. une comparaison, je suis pas sûre que ça voilà qui vous êtes pas forcément ce soir mais qui tout surtout ça un peu rien à voir. Si ça un peu à voir parce que elle est totalement hors cadre donc c'est la laissons la France insou d'accord avec vous mais c'est celle qui disait que les grands incendies en Californie ont été déclenchés par des rayons lasers et qu'on a appelé d'ailleurs les lasers juifs.
Voilà, c'est pour ça que la comparaison n'a rien à voir. pardon d'insister mais vous avez raison je retire ça parce que effectivement ça nous amènerait dans un tout autre surtout il y a pas besoin donc alors c'est elle également qui au moment du covid parlait des vaccins comme de quelque chose de comparable à l'holocauste qui a parlé des tuies de masse dans les dans les écoles pour certaines les plus meurtrières comme de de d'événements qui avaient été mis en scène. Donc ça vous donne une idée de ce qu'est cette femme et c'est une créature de Trump.
Il a il l'a fabriqué. Elle c'est quand même marrant cette quasi obligation. On dirait un cahier des charges.
Ils sont obligés de tout raccrocher. On on l'a dit plusieurs fois déjà cher Amira. Ils sont obligés de tout raccrocher soit aux musulmans, soit les filles.
Mais c'est c'est une obsession qui qui me trouble un tout petit peu et j'ai toujours pas pris l'habitude, je te rassure. Et ben, il y en a un autre qui se raccroche à LFI. Le top, c'est pas trop le sentiment de mon cacher.
Il est décerné à David Doucan qui ne cache pas son mi- prix pour LFI. On avait dit pas les journalistes. Bah ouais mais David alors j'ai envie de lui dire, je le connais pas hein, je l'appelle David comme ça pour plaisanter mais David dada plus gros comme ça, j'ai envie de lui dire merci et c'est pour ça qu'il est dans les tops parce que au moins au moins il reconnaît que il est anti LFI.
D'ailleurs, il démarre toutes ses émissions euh si vous regardez sur LC, il démarre toutes ses émissions par des par éditoriaux. Bah c'est pas son taf. Il est pas chroniqueur, il est pas Oui, il est pas politique, il est journaliste.
Évidemment et puis les éditoriaux entre nous, c'est plutôt moi qui vient de la presse écrite qui toujours d'ailleurs de la presse écrite. Ça vi c'est plutôt la la presse écrite où on va donner son avis de manière de manière sensée. Là non, c'est regardez bien, il va et écoutez bien, il va sourire et surtout il ne va absolument pas écouter la réponse d'Aurélien Saint-oule parce que il sait exactement où il veut arriver, c'est-à-dire tapez sur elle les filles.
Les musulmans devaient être de repos ce jour-là. Je vous laisse écouter. Résiste à un choc.
Et bien dans ces forces morales puisque c'est le sujet, il faut avoir un pays uni et pour ça il faut qu'il soit pas fracturé par les division, le racisme. Il ne faut pas qu'il soit excusez-moi député un parti qui aujourd'hui joue sur les divisions met du sel sur les PL. Est-ce que ce n'est pas la France insoumise ?
Bah non. Écoutez alors vous voyez vous êtes journaliste et moi je suis prof de français. Alors, je fais toujours la même remarque.
Les gens qui posent des questions dites interrogégatives, est-ce que ne pas la réalité c'est qu'il ne pose pas une question, c'est qu'ils affirme quelque chose. Donc vous affirmez un point de vue, pas le sentiment de tropement caché à vrai dire. Non, j'ai l'impression effectivement que vous affirmez quelque chose, je crois pas vrai.
Je vous suis en train de vous dire que si vous voulez résister à un choc en tant que nation, alors il faut être uni et donc si vous voulez si vous voulez poser le le débat dans cette sur ce terrainl, je crois que nous avons des réponses à apporter. note que vous appelez à la nécessité d'un pays uni face aux différentes menaces. C'est vrai que ça nous interpelle lorsqu'on se souvient que votre parti a fait l'intégralité de sa campagne des élections européennes sur le sujet du 7 octobre en Israël et de ses conséquences et de la réaction d'Israël. sujet qui par définition génère chez nous compte tenu de la guerre là-bas génère chez nous des fractures, des divisions à non plus finir.
C'est factuel [rires] ce qui est en cause en l'occurrence c'est un le respect intégral du droit international. Nous pensons que la France se met en danger si elle ne n'œuvre pas pour le respect du droit international partout où cela est en cause. C'est donc un grand sujet.
Et deuxièmement, il y a aucune nécessité à ce que ce sujet soit un un ferment de division dans la société française en réalité. Sinon, à ce compte-là, il faut renoncer au principe d'avoir des désaccords et donc à la démocratie. Bon, et alors ce qui est marrant, c'est qu'à propos de d'Aurélie Saintou, donc député euh député euh LFI des Hautes Scèes, il disait dans un tweet qu'on va voir à l'écran, c'était en 2024, donc il avait quasiment anticipé le truc en coulisse avant de passer à l'antenne.
J'entends LCI. Je constate que presque aucune information n'est donnée, seulement des opinions, des impressions. Tout le monde d'accord et très antifi.
Les nouvelles règles de l'ARCOM sur le pluralisme changeront-elles cela ? Et ben non, la réponse est non. Et euh euh Aurélien Saint-Toule que j'ai eu euh voilà que sur ce sur cette affaire là de de LCI m'a dit que oui à chaque fois qu'il débarquait quelque part et c'est vraiment symptomatique et intéressant, dès qu'il débarquait quelque part, il voyait des gens qui se claquaient la bise, qui qui se frottaient le dos, qui se tutoyaient, qui étaient tous d'accord et qui après allaient s'asseoir autour de la table et ils se retrouvaient tout seul face à eux et donc il y avait un problème de déséquilibre total et absolu et là ça s'est encore vérifié.
Là c'était clair hein. Allez le prochain top c'est le top toutologie. Il est décerné à Karine Gall.
Alors on explique à nos téléspectateurs. C'est quoi en toutologu ? C'est quelqu'un qui parle de tout alors qu'en fait il connaît rien.
Oui absolument. Bah on peut pas tout maîtriser surtout hein. C'est moi je m'interdis de parler de sujets que je maîtrise pas et c'est pour ça qu'on a d'ailleurs des invités qui eux connaissent leur domaine de de de compétence.
Et là Karine Gali alors elle un alors je suis pas contre elle en particulier. Bon, un petit peu quand même mais ouais parce qu'elle est quand même gratinée. Mais bon, c'est pas elle en particulier mais c'est une ancienne présentatrice sportive et il y a une dérive absolument phénoménale qui consiste à ce que Pascal pour le prier à ce que les anciens animateurs et présentateurs sportifs se retrouvent à parler d'économie, de politique, de d'à peu près tout à la façon Patrick Bruel.
Bon, je vois pas quelle est leur légitimité. Je pose toujours la question et je te le dis, je le redis devant Khadija moi ce qui compte c'est la légitimité simplement. C'estàd que soit on est légitime pour parler d'un sujet, soit on l'est pas.
Voilà. Si quand on va parler en deuxième partie évidemment des questions liées au proche- Orient, tu es légitime et mais eux ne le sont pas mais ils sont omniprésents dans les médias mainstream H24 et ça devient je pense ils ont des avis surtout. Ah bah et surtout des avis comme dirait l'autre c'est c'est ça.
Mais et comment tu vis ça toi ? le fait que tu ailles sur le terrain, on y reviendra évidemment, mais que tu ailles sur le terrain et que tu en rentrant ou même sur place, j'imagine que tu as la 4G, mais en en en voyant les émissions où des gens qui n'ont aucune légitimité s'expriment sur des sujets que toi tu connais parfaitement. Bah, c'est insupportable.
C'est insupportable de voir bah oui qu'ils que ces gens-là occupent tout l'espace médiatique et et que ces ces personnes puisse se permettre voilà d'émettre des opinions, des avis et euh à fort théori sans prendre en compte aussi les souffrances des êtres humains qui vivent justement ou sous occupation ou dans des conditions absolument terribles. Donc c'est c'est très très agaçant d'avoir ces cesologues en permanence et c'est d'autant plus je dirais terrifiant de voir que les médias se permettent justement d'inviter ces ces toutologues et ne fassent pas ce qu'il faut en tout cas pour pour donner la parole à des personnes qui sont sur le terrain et qui ont vu et qui ont constaté et qui ont documenté des faits graves. D'ailleurs Rad, j'ai envie de te poser comme question.
Tu as déjà été invité sur par exemple, on parle souvent de LCI, de BFM, de France TV. Il t' invité ? Non, jamais, jamais.
C'est vrai que j'ai jamais été invité. Pourtant, j'ai déjà tenté tenté voilà quelques quelques actions. C'est-à-dire que j'ai contacté des rédacteur en chef pour être invité justement dans des émissions notamment sur le service public et je n'ai jamais eu de retour sachant que ces personnes ont vu mes messages et savent que j'existe ou et savent que tu as été sur place.
Bah bien sûr, mais parce que en plus Radija est très présente sur les réseaux sociaux, donc on peut pas on peut pas ignorer. Euh mais je pense que c'est aussi parce que j'ai aussi un avis très critique hein sur sur ces médiasl et je pense que c'est justement le devoir le travail d'un journaliste s'inscrit sur la charte de Munique, c'est-à-dire qu'un journaliste doit être critique, doit pouvoir émettre des critiques sur son environnement de travail dans dans dans la sphère médiatique. Je pense que c'est important en fait de d'avoir encore des journalistes qui se permettent de critiquer le travail des confrères et des consœurs.
Sinon c'est pas c'est pas du journalisme quoi. Ah bah tu es ici dans le temple de la critique média. Oui. [rires] Voilà.
Et donc on est bien placé effectivement pour approuver euh tout à fait ta ta position. Alors, je reviens à Karine Galie donc qui est capable de parler de tout et surtout de n'importe quoi. Elle va évoquer les questions et avoir un avis très ferme parce que encore ce sera un peu léger, ce sera un peu light genre bon ben moi mon avis c'est que non non non, c'est hyper pérentoire sur des questions aussi légères que la retraite notamment l'âge de départ à la retraite et le temps de travail.
Bien bienvenue au voilà au début du 20e siècle. Je vous laisse écouter. Problématique aussi qu'on a en France, c'est que nous constamment, on a des politiques qui nous font croire des folies.
On a aujourd'hui en 2025 des politiques qui nous font croire que potentiellement un jour on arrivera à la retraite à 60 ans alors que l'espérance de vie ne fait que augmenter. On a des politiques qui nous disent que loisifeté, la feignantise, réfléchir, se poser, le droit à l'apparaisse, c'est une possibilité. Ces gens-là sont dangereux.
Oui, parce qu'il y en a en fait qui adhèrent à cette folie. C'est-à-dire que on sait qu'on va vivre plus longtemps, donc foncièrement qu'on doit travailler plus longtemps, mais il y a des fous qui cherchent le côté évidemment basique. Attention, attention, attention, ce qu'on appelle les fous là, ça s'appelle le progrès.
Mais on travaille moins qu'il y a un siècle. Oui, mais quand on te dit quand évidemment Non mais Charles c'est pas ça la problématique quand on te fait croire que potentiellement la retraite à 60 ans c'est une possibilité. être Char à 50 ans.
Allez allez, c'est foncé dans le mur. [rires] Donc on peut pas écouter des discours comme ça parce que c'est dangereux qui moins travailler. Je suis désolé ce n'est pas non non justement c'est là le piège.
Le travail c'est ce qui permet l'émancipation sociale. Moins de travail moins de travail ça fige les classes sociales. Alors vous aurez noté qu'à la fin il y a un il y a un cadeau bonus.
Il y a un cadeau bonus. Armel et sa théorie sur le travail qui émansible. Euh le travail qui émancipe, le travail qui libère la joie par le travail, ça vous rappelle pas quelque chose dans l'histoire récente de la moitié du 20e siècle.
C'est quand même fou. Le travail rend libre quoi. Le travail émancipe.
Ils sont capables d'aller chercher jusque dans ces parallèles là pour expliquer à quel point ils assument leur racisme social. C'est tout à fait tout à fait délirant. Hm.
Alors, évidemment, vous allez me demander, "Ouais, mais Karine, qu'est-ce qu'elle pense du chômage ?" W alors j'avais hâte de savoir. Bah oui, quand même.
Euh, on l'a aussi. Et pourquoi et comment euh légitime-t-elle le fait d'avoir un avis sur le chômage ? Alors, évidemment, pour resserrer les vis, hein.
Euh parce qu'elle a des copains. Vous avez des copains vous aussi ? Oui, des copains qui gr le chômage.
He c'est ça qu' dit invitezvous invitez-vous chez Estel Midi, écoutez ce qu'elle dit de ses copains. D'ailleurs les copains, si vous la regardez, ne soyez plus amis avec Ouais, je serai je serai vous, je changerai de chaîne directement et d'amis et de copain. Je vous laisse écouter.
En fait, l'exemple qu'elle donne, c'est une personne qui perd son travail et qui est évidemment dans une situation de précarité et qui fait tout pour retrouver un travail. Mais la réalité aussi et moi j'en connais. J'ai des copains qui sont par exemple dans le le secteur de la vente.
Ils sont vendeurs dans des boutiques, ils travaillent pendant une certaine durée et puis après ils se mettent au chômage et ils enchaînent ça depuis des années. Alors évidemment, ils ont pas une vision à long terme parce que pour leur retraite, ça sera très compliqué mais donc ils profitent du système. Ils travaillent juste ce qu'il faut pour après avoir leurs indemnités de chômage et ils enchaînent comme ça depuis des années.
Et donc effectivement, ce ne sont pas des gens qui ont perdu leur travail qui sont Mais après, ils sont pas hors la loi hein, c'est légal. non ils sont pas hors la loi. Le problème c'est que nous tous nous payons pour ces gens-là qui finalement se servent d'un système.
Et donc ces gens-là qui décident Oui. Mais ces gens-là décident siamment de ne pas travailler. Je ne parle pas des gens qui sont en difficulté, qui ne trouvent pas de travail.
Je parle des gens qui cherchent oui mais en même temps, ils vont pas à Ibiza toutes les semaines en avion. Je peux vous dire qu'il y en a notamment, moi je viens du sud de la France et ben quand il ne travaille pas, il préfère retourner chez papa maman tranquillement parce que ça fait nourrir loger blanchi et effectivement rester à Paris dans un 20 m² c'est beaucoup plus gloc que être dans le sud dans un cadre en fait. Je le disais he des amis qui grattent le chômage.
Merci en tout cas Karine Galie, c'est avec toi qu'on va finir. C'est top, c'est l'heure des flops. Allez, on va commencer le premier flop par le flop R.
Et en ce moment, on a on en a un très bon de capitaine des Rla. Avant, on parlait beaucoup de de Zemour, de Rachel Cann. Maintenant, on en a un vraiment bon.
C'est Chalonçon. Oui, il est en rou libre. Oui, mais je pense qu'il en alors je pense qu'il en joue.
Je suis pas naïf mais il en joue. Mais la question que je me pose euh c'est jusqu'à quand il va pouvoir euh et pendant combien de temps il va pouvoir continuer sur ce terrainlà ? Euh donc Chalançon qui est qui est qui est qui est qui est ruiné qui a un bon appartiste à la con qui a un hôtel particulier du côté de la bourse et qui va se faire virer bientôt et je je souhaite que ce soit le plus tôt possible qu'il comprenne un peu ce qu'elle la vraie vie. il il va dire que il est prêt tellement il ne supporte plus les femmes voilées qu'il est prêt à rentrer dans le tas, c'est-à-dire physiquement à agresser des femmes voilées.
Ce qui me pose un léger problème quand même parce que ça se passe sur un truc qui s'appelle sirène.fr, faire une espèce de site ça pulle comme ça de talk show à la con laisse les gens effectivement partir en en rou libre et lui va tenir des propos qui sont tout simplement répréhensibles par la loi et par les lois françaises et rien ne se passe. Donc j'invite vraiment mais comme c'est déjà arrivé hein avec avec cette chronique c'est-à-dire que des gens ont été alertés des associations des des syndicats ont été alertés suite à des diffusions d'informations sur cette chronique et sont allés en justice.
J'espère que ce sera le cas pour Chalançon. Je vous laisse écouter. Je n'en peux plus.
Les gens les toutes ces bonnes fes avec des foulards, je n'en peux plus. Je ne les supporte plus. C'est c'est plus c'est plus fort que moi.
Si ça continue comme ça, je vais je vais rentrer dedans là. Et dans le même registre, il y a le site alors The News que je vous avais présenté il y a 3 semaines, je crois euh qui fait un très bon job notamment de d'aller chercher dans les archives. Et là il il nous ils vont exumer quelque chose de 2017.
C'est Barbara Lefèvre sur les jeunes musulmans qui sont forcément, je dis bien forcément antisémite. Je rappelle que Barbara Le Fèbre avait participé et je me tourne vers toi Khadija avait participé à ce fameux jeu obsè euh euh du type qui veut gagner des millions ou question pour un champion, enfin on l'appelle comme on veut euh où elle jouait devant une assistance alors c'était des des des pros gnocidaires. Elle jouait à un jeu, elle présentait un jeu.
Oui, il fallait deviner. Alors, il y a eu x milliers 30000, je crois à l'époque, je sais plus combien, 30000 victimes à Gaza. D'après vous, ça représente 15 % de la population, 7 % de la population, 1,5 % de la population, 0.
Voilà. Et donc, c'était un jeu. Et et cette personne, c'était diffus où ce jeulà ?
Pardon ? C'était une soirée une soirée du machin de l'autre Rellard là, Franck Tapiro, l'espèce de milice de protection des juifs en France dont j'ai pas le nom en tête immédiatement mais c'était c'était une soirée avec Olivier Rafovic. Enfin bon, c'était sur le parrainage de Rafovic.
Ah c'était la crème de la crème. Il y avait il y avait tout le monde. Il y avait il y avait Laurence Ferrari qui se faisait remettre un prix.
Il y avait Céline Pina. Non, c'était vraiment le le le le haut du panier. Comment on peut expliquer et comment tu vis cette impunité de tous ces gens dont il est documenté que ce sont des racelards, des progénocidaires, des falsificateurs d'information et qui relaient de manière militante notamment via ElNET le l'organe de propagande euh et d'influence israélien.
Comment tu vis le fait que ces gens-là aient barre ouvert une fois de plus et plateau ouvert sur tous les médias alors qu'on connaît leur pédigré ? Ben parce qu'aujourd'hui les médias sont à l'image de du gouvernement français et des sociétés de manière générale, c'est-à-dire des gouverneurs qui sont profondément racistes, colonisateurs. Je rappelle quand même que l'Europe, les États-Unis par exemple, c'est eux qui alimentent quand même la machine de guerre d'Israël et qui bombarde euh également indirectement bah Gaza.
Euh c'est eux qui arment aussi les soldats israéliens. Donc aujourd'hui, c'est vrai que je suis je suis pas du tout étonnée finalement d'avoir aujourd'hui bah des toutologues comme ça à la télévision qui sont à l'image de notre état. Euh en fait je pense que justement le caractère raciste, caractère euh profondément euh euh comment je pourrais dire ?
Mais en tout cas voilà, le caractère raciste de l'État a je dirais desint en fait sur a des teint dans les médias et aujourd'hui on est face à des médias dociles, des médias qui reprennent sans limite des propagandes étatiques, des propagandes qui sont jour et nuit euh dites par une armée israélienne. génocidaire. Donc donc voilà, c'est très compliqué.
Puis en plus à chaque fois vous avez les médias qui vous disent "On a pas de budget pour envoyer des reporters de terrain." Mais en fait le budget est là, c'est juste qu'il est investi bah justement dans des tutologues. Je voulais je vous laisserai regarder sur internet combien touchent aussi des présentateurs de de télé.
C'est absolument ahurissant en fait. Voilà. Et en fait, ces ces présentateurs de télé invitent voilà des personnes qui qui qui ne connaissent pas, qui ne maîtrisent pas les sujet et voilà, ils vont vous dire bah ça fait vent, c'est ce qui marche aujourd'hui.
Mais non, en fait ce qui marche aussi beaucoup, c'est le reportage de terrain. Les gens sont véritablement en demande et aujourd'hui ils n'ont plus d'autre choix que de s'informer à travers les réseaux sociaux en suivant des reporters indépendants parce que aujourd'hui n'arrivent pas à voir l'information une information de qualité dans les médias mainstream. Pour celles et ceux qui savent faire le trip comme toi et puis et puis les gens de frontière par exemple.
Et juste pour rebondir, on a Arthur aussi qui arrête qui arrête pas de dire justement dans les plateaux télé que c'est absolument scandaleux, que les jeunes aujourd'hui ne s'informent qu'à travers les réseaux sociaux quand à une époque on s'informait à travers les journaux télévisés. Mais euh il il se demande pas pourquoi en fait il y a eu justement euh cette euh je dirais euh bah ce ce je sais pas comment on pourrait dire ça, mais il ils se demandent pas pourquoi aujourd'hui les gens s'intéressent justement au travail bah sur les réseaux sociaux parce que dans les JT on n' pas l'information, on a absolument pas l'information et et on est sur des sujets voilà bateau, des sujets très superficiels quoi. Absolument.
On en reparlera évidemment dans la deuxième partie de l'émission. Je vous laisse regarder du coup ce fameux euh cette fameuse intervention de Barbara Lefèvre qui date de 2017 est donc exumée par nos confrères de The News. On a aujourd'hui un antisémitisme dans les milieux musulmans qui est extrêmement enraciné et qui prend ses racines très loin dans l'histoire et que pour combattre cet antisémitisme, on utilise les outils qui sont en rapport avec l'antisémitisme racial nazi.
Donc moi, à titre personnel, je ne vois pas bien l'intérêt des voyages à Auschwitz pour expliquer à un petit musulman pourquoi son antisémitisme est est un crime ou un délit. Parce que lui, il est dans une autre réalité. Et vous avez d'ailleurs de certains de ces élèves qui comprennent très bien que le génocide des juifs est quelque chose d'affre et cetera, mais qui vont vous dire "Oui, mais ils font pareil aux Palestiniens." Donc, je crois qu'aujourd'hui, il y a des outils qui sont à inventer.
Ça demande un petit peu de capacité aussi à se remettre en question, mais on peut pas lutter contre cet antisémitisme là avec les outils de l'antisémitisme d'avant. Quand je regarde, je me dis "Mais elle est tellement condescendante les petits musulmans quoi." C'est vraiment des Mais c'est plus que de la condescendance.
Oui, c'est c'est carrément et et je rappelle qu'elle est enseignante quand même. Ah là là, c'est terrifant. C'est terrifiant.
Ou allez, mais c'est pas elle qui va refermer euh les flops. On a le flop tenu de camouflage et c'est décerné à une sophrologue. Alors, qu'est-ce que une sophrologue ?
Viens faire ici Mourad, raconte-nous tout. Alors, d'abord la sophrologie, c'est tout à fait discutable en terme médical [rires] ou même paramédical mais bon, admettons. Alors, elle est sophrologue et puis elle va intervenir sur BFM TV. va se retrouver face à Hugo pardon Bernal Isis donc qui est député euh député je je sais plus quel circom enfin du du des Haut de France du nord de Lille je crois et euh je l'invite vraiment cette cetteur à consulter parce qu'elle va pas bien elle est complètement barrée.
Elle va hurler sur le député la France insoumise. Mais bon, allez, c'est une émission de BFM TV avec du public, avec des gens lambda, des gens normaux de la France, des citoyens, des citoyennes et compagnie. On l'écoute Laura, elle a le droit à la parole.
Malheureusement, alors peut-être pas tous dans votre dans votre camp politique. Vous êtes un danger. Vous êtes un danger.
Vous incitez à la violence, vous incitez à la haine depuis que vous avez la parole. C'est fou. Si on regarde depuis quand LFI a une réelle position dans le débat politique, l'incivilité ne fait qu'augmenter.
Le danger d'aller la rue ne fait qu'augmenter. Vous validez des comportements. Les vies humaines n'ont pas le même poids à vos yeux.
Vous êtes là, vous insurgez quand des personnes décèdent, quand elles elles appartennent à une certaine origine et quand c'est une petite fille qui décède, on entend personne. Donc je ne vais même pas débattre sur propos. Je préfère 1000 fois réagir sur ce que dit monsieur monsieur Gabriel.
Mais non, mais pardon Laura, le sujet c'était brillant. Il y avait des tas d'arguments dans ce que vous vouz dire. les arguments qui viennent de votre parti monsieur je vais éviter parce que à quel moment on a incité à des incivilités à quel moment on commit s'il vous plaît allez-y allez jusqu'au bout de vot si vous voulez la police tu où où sont [rires] juste je n'ai pas trouvé je n'ai pas vu de manifestations pour Matis sont où les manifestations pour Matis monsieur Matis et ce jeune à Lille qui est décédé après un refus d'empér justement ils sont où tous les fils pour Matis là on vous entend pas vous êtes pas Vent debout.
Vous n'êtes pas vent debout. Par contre, vous êtes vent debout. Et attention, ne pas v debout.
Mais madame, est-ce que vous avez vu la réaction que j'ai faite ? Est-ce que est-ce que vous avez regardé parce que vous parlez, vous ne savez pas. Vous ne savez pas.
Moi je suis élu de l'île. Est-ce que vous savez je suis une camicas comme on l' dit avec chose que je vous dis monsieur c'est que je ne parle pas en votre nom. Je ne parle pas en votre nom.
Je parle de votre couple Laur, on est là pour s'écouter et on est là pour Sauf que tiens, la revoilà Laura euh et son avis euh très nuancé, j'ai beaucoup aimé son avis sur les musulmans suite à un sondage à la con. Euh alors un sondage sur un un échantillon vraiment hyper euh hyper réduit et où on apprend que les seuls les musulmans, pas les chrétiens, les juifs, seuls les comme s'il y avait pas d'écoles chrétiennes, d'écoles juives, euh seuls les musulmans se radicalisent et veulent faire passer leur foi avant euh les lois de notre République. Donc tout en finesse et en nuance, ça va expliquer que les musulmans veulent nous faire sauter la tronche.
C'est exactement l'expression qu'elle utilise à nous faire sauter la tr. Absolument. Mais d'où est-ce qu'elle va dire ça ?
Elle va le dire en qualité de chroniqueuse des grandes gueules des RMC. Et ça, lorsque BFM TV l'invite en tant que sophrologue à la con là, ils le savent très bien mais ils trompent et ils se foutent littéralement de la tronche pour le coup sans leur faire sauter. Ils se foutent littéralement de la tronche de leurs téléspectateurs puisqu'ils la présentent pas telle qu'elle est.
Je vous laisse l'écouter. Vous allez voir, c'est tout en nuance. C'est magnifique.
Alors moi avant tout, je voudrais rappeler que ces 142000. 3 % de la communauté musulmane. Donc oui, moi je je voulais insister dans le sens où ça ne représente que 3 % mais effectivement on a un vivier de 142000 personnes qui sont chauds pour nous faire sauter la tronche.
Ça c'est quelque chose qu'on doit qu'on doit pas du tout nier. Vous l'aurez compris en tout cas vous aurez compris l'oreille. Il faut faire attention à tous ces musulmans qui veulent nous faire sauter la tronche.
Allez, sur ce, on va passer au microscope. Alors, aujourd'hui dans le microscope, on va recevoir he la reporter de guerre Khadija Toufik. Alors, je rappelle Francesca Albanaisé est rapporteuse de l'ONU sur les territoires palestiniens.
Elle est donc très au fait des questions liées au génénocide. c'est une spécialiste du sujet et elle a alerté plusieurs fois sur ce qui était en train de se passer mais on ne l'a pas écouté Pierre encore. Les médias français lui ont quasiment pas donné la parole.
Il ne donnait pas la parole. Mais là ça fait 2 ans qu'Israël massacre les civils Gazaoui que les ONG parlent de crimes de guerre, on parle de famine d'atrocité. Bon pas le choix finalement que d'en parler de ce génocide.
Alors on invite Francesca Albanaisé. On l'a d'ailleurs invité sur France Culture et voilà comment Guillaume Erner commence son interview. Il a osé, écoutez, je le cite, et je reçois ce matin une voix proalestinienne majeure, Francesca albanaisé l'a très bien remis à sa place.
Je voulais t'entendre là-dessus à Mourad. Oui. Alors, c'est euh c'est tout à fait symptomatique de ce qui se passe depuis maintenant bah un peu plus de 2 ans.
On reviendra à cette fameuse date du 7 octobre 2023. Euh euh ce qui se passe c'est pour décrédibiliser tout simplement, mais sans oser le dire franchement et et c'est pour ça que je je remercie le fameux David de tout à l'heure là d'avoir dit clairement que lui il était antifi. Là, il le dit pas franchement euh qu'il est anti antipalos machin, que les palos c'est tous des terroristes et compagnie une fois de plus.
Euh mais Guillaume Erner va justement jouer cette sur cette subtilité de dire qu'elle est partisane. Et à partir du moment où elle est partisane, mais c'est un peu comme nos métiers hein, nos trois enfin pas nos métiers à tout trois, à savoir que quand on est journaliste et qu'on nous dit que vous êtes des militants ou des ou des partisans, ça décrédibilise évidemment euh la relative relative objectivité qu'on pourrait avoir au travers de de nos enquêtes et de nos papiers. Bah non, c'est c'est le cas.
Elle a réagi de manière tout à fait digne et tout à fait pertinente. Mais D'emblé, comme tu le dis très bien Mira, D'Blé, il a voulu planter un décor qui n'est pas la réalité et donc on sait que euh de facto l'intégralité, l'ensemble, il en est pas à son coup d'essai Guillaume Hernard, l'ensemble de la de la de l'interview va être à charge versus Francesca albanaise. D'ailleurs, je vous invite à aller voir puisquelle a été reçue par notre concert dans le cadre d'une autre émission.
On a un problème de prise de position de la part dernière. Je vous laisse écouter. Et son positionnement à lui et la réponse de Francesca Albanaise.
Les matins de France Culture, Guillaume Erner. Et je reçois ce matin une voix proalestinienne majeure Francesca albanaise, bonjour. Vous êtes rapporteuse spéciale de l'ONU sur les droits humains dans les territoires palestiniens occupés et vous publiez en France quand le monde dort.
Récit, voix et blessures de la Palestine aux éditions Mémoire d'encrier. Merci d'avoir choisi France Culture. Merci parce que vous êtes, comme je viens de le dire, l'une des personnes qui probablement s'est le plus exprimé sur la Palestine.
Pour les uns, vous êtes une héroïne. Emeric Caron, député de la France insoumise a ainsi expliqué que vous étiez l'une des personnes les plus importantes de ce siècle. Le directeur d'Apaï a expliqué en substance que vous étiez essentiel à la compréhension du monde.
Elle Paï, c'est le journal espagnol. Et puis de l'autre côté euh des organisations juives se sont euh ému d'un certain nombre de vos propos. L'organisation Golem en France, une organisation juive de gauche, a jugé votre invitation. problématique.
Nous allons donc proposer à nos auditeurs et à nos auditrices de se faire une opinion sur vous, Francesca albanaise. Au cœur de l'actualité, il y a eu cette nuit, comme nous l'avons dit dans les journaux, euh cette réaction de Donald Trump qui se réjouit du vote par le Conseil de sécurité de l'ONU d'une force internationale pour Gaza. Quelle est votre réaction à ce sujet ?
Alors euh tout d'abord, bonjour la France et laissez-moi éclaircir. Je suis pas du tout une voix propalestinienne. Je dois le préciser parce que sinon, je admettrais que je suis je suis pas capable de servir le mandat qui m'est confié.
Je suis euh pro droit humain et c'est ce qui je fais en tant que relatrice spéciale. Qu'est-ce que ça raconte Khadija ? qu'on puisse comme ça sur une radio publique France Culture en plus de de renom enfin je veux dire qui au moins invite à réfléchir un peu à deux trois babioles c'est voilà c'est pas RTL qu'est-ce que ça raconte que le fait qu'on puisse comme ça la pointer je dis bien la pointer comme étant une partisane qui ne ferait du coup puisque c'est quand même elles pont quand même des rapports des rapports documentés et que donc ces rapports seraient forcément orientés comment tu traduis à Radig.
Bah encore une fois, c'est pas c'est pas étonnant. On est face à à des toutologues qui ne connaissent pas le terrain et qui ne savent plus rien en fait de la société du monde dans lequel on évolue parce qu'ils sont 24h sur 24 quasiment en fait enfermés dans une rédaction parisienne très bourgeoise et en fait ils ont complètement oublié ce que c'est la vraie vie. Et donc quand on a des peuples qui sont opprimés, qui sont massacrés, qui sont violentés euh et et quand on a justement ce euh ce ce monsieur donc Guillaume Erner, c'est ça ?
Guillaume Erner, voilà qui qui reste toute la journée dans sa rédaction bourgeoise et ben il il sait pas ce que c'est quoi. Il sait pas ce que c'est que de souffrir, de vivre sous occupation, de de d'être violenté constamment. Et donc quand on a et ben par exemple comme quand on a des personnes comme Francesca albanaisé qui va documenter de graves crimes à l'encontre des des populations palestiniennes ou quand on a des journalistes de de terrain de guerre qui sont allés en Palestine et qui racontent avoir vu des choses très très graves et ben tout de suite on se fait taxer de de voies proalestinienne.
Euh c'est c'est absolument pas le cas en fait. Et et ce qui est assez dingue, ce que je me suis vraiment reconnue en Francesca, c'est que moi, ça fait déjà plusieurs mois, voire même plus peut-être même un peu plus d'un an que j'avais mis sur mon compte Instagram en bio, j'ai mis Pro Humanity en fait avec un drapeau blanc, un drapeau voilà parce que déjà à l'époque je me faisais taxer de de proalestinienne mais je vois pas en fait on défend des valeurs humaines et exactement c'est exactement ce que tu disais, c'est que quand on qualifie des personnes de proalestinienne, tout de suite en fait ça leur retire leur légitimité et euh et en fait ça les disqualifie euh des du discours du narratif dominant dans la société ou dans la presse. Donc donc je suis pas du tout étonnée et de de Guillaume Erner qui visiblement encore une fois n'a pas mis les pieds sur un terrain de guerre, un terrain occupé où des populations sont massacrées.
Et apparemment, il a par contre lu la propagande la propagande proisraélienne. Le le tu vas régulièrement donc en en 6 jours d'année. Ça ça c'était quand la dernière fois que tu c'était de juin 2025 à septembre 2025.
Et dans ce cas-là, tu es alors tu es journaliste indépendante, je le rappelle, je le précise, c'est important. Journaliste indépendante. Est-ce que tu tu rencontres des difficultés à à à pouvoir passer des commandes notamment auprès des des médias mainstream, à pouvoir proposer des sujets ?
Est-ce que c'est des choses qui sont qui vont de soi alors qu'on a très peu de journalistes en fait sur place qui sont même empêchés de travailler ? Et est-ce que c'est facile de travailler sur ces questions là avec du recul comme tu le fais ou ou est-ce que il y a tu sens un blocage au niveau des grandes rédactions ? Non non, c'est que en général les grandes rédactions ont déjà des correspondants.
Donc ça fonctionne vraiment par bah par correspondance. numéro 1, numéro 2, donc numéro 2 qui est remplaçant ou remplaçante. Euh donc voilà, c'est très difficile en tout cas de piger, de travailler pour des grandes rédactions.
Ou alors il faudrait que le correspondant puisse dire "Et bah moi je pars, voilà, je pars en vacances donc tu tu prends le relais." Euh ce qui a été le cas, ce qui a été mon cas pour par exemple le journal Libération avec qui j'ai collaboré et dont le correspondant de temps en temps m'a laissé travailler. Euh mais sinon voilà, il y a il y a pas de je veux dire pour les les grands médias mainstream, il y a pas vraiment de place de place pour toi.
Non, voilà, il y a pas de place disponible. Et euh et en fait ce qui est assez étonnant c'est que on a des grands médias comme France Télévision, France 2 qui est basé à Jérusalem. Donc ils ont une équipe sur place et c'est très étonnant parce que je les ai rarement vu en fait en Palestine.
En fait, je les ai jamais vu. À chaque fois que j'y suis allé, j'ai jamais rencontré, j'ai jamais croisé les équipes de France 2. Euh, j'ai vu qu'ils avaient fait deux trois sujets, mais c'est très très petit en fait par rapport à à ce qui se passe concrètement en territoire palestinien occupé.
Par contre, je les avais beaucoup croisé lorsqu'il s'agissait de la ripost iranienne qui avait fait de beaucoup de dégâts en fait à Teliv et aux environs. Donc donc voilà, c'est vrai que tous les jours on a on est je veux dire les Palestins sont confrontés au pire en si Jordanie occupée. C'est un territoire auquel on a accès et c'est vrai que je suis étonnée que à chaque fois et ben je croise pas du tout ces grands médias sur le terrain.
Donc donc voilà ce que je peux je sais pas ce que je peux ajouter de plus mais c'est très très Khadija, tu es journaliste indépendant donc parfois tu nous vends des des sujets dont un que tu as fait à c'est un village palestinien qui est menacé de disparition est situé à Massafariata près de la ville d'HBON à côté on a un village palestien qui s'appelle Attu et c'est ici qu' a été tourné notamment le film Overland qui a été oscarisé. Hm hm. Donc on est tout prêt et le le le donc le village d'elir est menacé de disparition et déjà meurtri parce que le 28 juillet dernier Auda Hadalin, l'un des habitants a été tué par balle par le colon terroriste Inon Levi.
Euh et quelques heures plus tard, Inon Levi a été relâché tandis que les membres de la famille d'Aodè, plusieurs membres, une dizaine de membres de sa famille euh a été arrêté plusieurs jours dans dans des joues israéliennes sans motif. Donc c'est assez c'est assez dingue en fait vraiment ce qui se passe en si Jordanie occupé notamment dans les zones C donc zones contrôlées par l'armée israélienne. C'est absolument terrifiant ahurissant.
Euh donc vraiment les les Palestiniens de de si Jordanie occupé sont dépourvus de droit de dignité de tout en fait. etir notamment récemment les les autorités israéliennes prétendument qualifié de d'autorité d'administration civile mais en fait c'est des autorités d'occupation israéliennes sont arrivé et ont commencé à à poser sur les murs sur les façades des petites Masures àir des avis de démolition. Donc je vous laisse imaginer un petit peu, je vous laisse vous faire le film.
En juillet donc il y a quelques mois vous perdez l'un des vôtres. En plus de ça, vous avez été euh interdit de de de faire votre deuil dignement puisque dès le lendemain, le 29 juillet, moi j'étais sur place à Omel pour documenter, raconter le deuil des Avalines et en fait on a des dizaines de soldats armés jusqu'au dents qui ont déboulé dans le village, qui ont commencé à chasser les journalistes, les activistes israéliens étrangers qui nous ont demandé de partir. J'ai même moi reçu ce jour-là une grenade assourdissante.
Euh donc c'était euh c'était absolument enfin c'est c'est scandaleux quoi, je veux dire. Et les soldats israéliens nous disait à chaque fois euh bah ici c'est une zone militaire, vous devez partir. Alors qu'on était chez chez des chez sur des terres privées palestiennes qui appartiennent au Adaline.
Il t'avait identifié comme journaliste ? Ouais. Ouais.
Ouais. Moi, j'ai montré ma carte de presse. Ma carte de presse.
Donc donc on comprenait pas évidemment le prétexte militaire de dire "C'est une zone de tir, c'est une zone militaire." En fait, il est utilisé depuis des décennies maintenant. Euh et en fait c'est un argument qui permet à à Israël de s'emparer encore et toujours de terre palestinienne.
Donc donc je vous laisse vous faire le film. Vous perdez l'un des vôtres en juillet dernier. Vous pouvez pas faire votre deuil.
Et en plus maintenant avec l'arrivée de l'hiver qui approche à grand pas, vous recevez justement euh des avis euh de de d'émolition et vous vivez constamment dans la peur. C'est ce que vivent vraiment le les Palestiniens d'alchir. Et aujourd'hui, il il lance un appel, encore une fois, un appel à l'aide et demande aux journalistes de s'emparer de cette de de cette affaire, de raconter et demande aussi aux activistes de de dénoncer et d'appeler les autorités. euh que ce soient les autorités françaises ou américaines ou autres, d'appeler justement bah les États à agir pour que pour que pour que ce cela cesse.
Alors ça ça aurait été plus transparent, plus simple si évidemment les journalistes palestiniens hommes et femmes qui ont survécu parce qu'on on en est à combien là de tu as le le nombre de de consœurs et de confrères assassinés ? Alors à Gaza, on est à plus de 317. On est à 318 même je crois journalistes palestiens assassinés à Gaza et un journaliste palestinien assassiné à Toukar Carem donc un si Jordanie occupé.
C'est absolument hallucinant. Quand quand tu quand tu as sans doute entendu Raphael Entoven, donc le patron de Fran Tirer, le journal qui trie les bons et les mauvais juifs, le journal islamophobe et raciste ainsi que Géraldine Vosner du Point qui fait de l'approximation sa ligne de conduite et sa ligne éditoriale. Quand tu les entends dire qu'il n'y a il n'y a pas qu'ils affirment de manière peremptoire qu'il n'y a pas de journalistes palestiniens sont entendus, ils sont tous vendus au Hamas. que comment tu réagis à ça ?
Bah c'est scandaleux. C'est scandaleux. Encore une fois, on a accès à la si Jordanie occupée.
Il y a qu'à voir un peu ce qui se passe en si Jordanie occupé pour se pour s'imaginer le pire à Gaza. Moi, je travaille beaucoup avec les journalistes palestiniens, donc toujours en six Jordaniers occupés et déjà les ces journalistes m'ont raconté plor de de mes aventures lorsqu'ils ont été sur le terrain qui qui travaillaient. Donc par exemple, Mohamed Mansour a reçu une balle à la main alors que il était clairement identifié presse.
Euh dans sa voiture, il avait le gilet presse, il avait le casque de protection, il a failli mourir. D'autres confrères se trouvaient à bord du véhicule ce jour-là, c'était en octobre 2024. Euh donc c'est c'est en fait ce que vivent les journalistes palestiens, ce qui se passe à Gaza euh c'est calqué aussi sur la sur la si Jordanie occupée.
Et on a notamment un confrère qui s'appelle Ali Samoui euh qui a presque 60 ans qui a été arrêté par les forces d'occupation israélienne en avril dernier et pour au motif qu'il appartiendrait au diad islamique. que Al Samoui a travaillé, c'est un grand reporter de renom qui a travaillé déjà lors des inifada, qui était très proche de Sherina Boarkle qui je rappelle a été assassiné par un tireur d'élite israélien Alon Scadio le 11 mai 2022 à Génine. Donc Alice Samoui a déjà un pédigré qui est quand même très très fort.
C'est un journaliste talentueux qui est très courageux qui a déjà survécu à à plein de choses. Et aujourd'hui, on vient là, on est venu l'arrêter donc en en avril dernier en disant ben on vous arrête. Voilà, les autorités ont dit "On vous arrête parce que vous appartenez au djihad islamique" et en plus il est diabétique et il souffre vraiment de ces conditions terrible dans les joues israéliennes.
Donc c'est en fait ce qui se passe à Gaza, c'est la même chose. Et moi, j'ai pu le constater sur le terrain et c'est et quand on est vraiment confronté à ces situations là, on se dit mais c'est dingue que personne ne fasse rien, que personne ne réagisse et c'est encore pire quand on laisse justement quand on déroule le tapis rouge à des toutolog et comme le Fèvre et comme j'en passe euh qu'on déroule justement ce tapis rouge et et les laisser dire des choses qui sont factuellement fausses. C'est c'est des discours falacieux et c'est très dangereux pour nos notre démocratie.
Alors justement à propos des et après je te laisserai la question de la fin euh à propos Ah bah oui le leur tourne malheureusement mais voilà c'est c'est radij en fait il a tellement dire elle est passionnante et donc on on voit pas leur passé justement à propos des mensonges je je voudrais qu'on écoute cet extrait ça se passe chez Daniel Schneederman donc pour pour arrêt sur image notre cher Daniel Schenderman il va interviewer Nathan Deverse donc qui qui est un transfuge de de ces news qui est maintenant sur le sur le service public. Ça raconte pas mal de choses he mais on on a déjà couvert ça. Euh et qui va le cuisiner sur cette affaire que évidemment tu connais de euh vous savez c'est comme les poupées là on tire la ficielle dans le dos et puis elle raconte la même chose à chaque fois à savoir que si le haas se libère les otages la guerre s'arrête immédiatement et ce qui n'est évidemment pas le cas.
écouter comment Nathan Deers et très honnêtement je le remercie pour sa franchise va reconnaître que oui, il s'est planté en reprenant les éléments de langage de l'armée génocidaire et du gouvernement génocidaire israélien. Il y a pas eu un changement quand même. Attends, quel changement ?
La libération des otages a marqué ch la libération des derniers otages qui a eu lieu il y a quelques changement qu'ils ont été rendus. Oui. C'est qu'ils ont été rendus et c'est quand même que à ce moment-là, il y avait en tout cas c'était cet accord trumpien de l'arrêt de la guerre qui a manifestement c'est encore trop tôt pour le savoir vraiment fait pression sur Netanyahou aussi pour lui dire tu arrêtes maintenant et cetera.
La guerre, vous avez raison malheureusement, tragiquement et c'est horrible. Elle elle ne elle ne s'est pas arrêté. Elle ne s'est pas arrêté et j'espère que ça va que ça va être le cas.
Mais mais juste une chose euh donc mais donc vous vous convenez que les otages ont été rendus ? H vous convenez que la guerre ne s'est pas arrêtée. Vous convenez que les gazaouis sont toujours bombardés et vous vous dites pas là sur ce point très précis sur ce point très précis d'une connerie.
Ah oui non mais attendez pardon sur ce point très précis comme sur 10000 autres il peut arriver à tout le monde de dire de dire des choses qui sont éonées mais bien sûr et j'ai dit une une phrase qui quand ça a été réalisé s'avère après coup fausse ou en tout cas inexacte. Bien sûr. Voilà tiens d'ailleurs, j'allais dire une bêtise.
J'allais dire cette guerre c'est pas une guerre. Non c'est pas une guerre. C'est un génocide.
C'est un génocide qui est mis en place depuis maintenant des décennies où euh le modus opérand indice, c'est vraiment de d'hiler, d'asphyxier les Palestiniens euh sur leur terre. Et on le voit très bien, enfin aujourd'hui en plus on parle de paix à Gaza, mais il y a c'est pas possible de parler de paix euh sans parler de justice en amont. Et en plus encore hier, on a eu à peu près 30 Palestiniens qui sont arrivés dans les hôpitaux à Gaza depuis l'annonce du CC le feu.
Le 11 octobre 2025, on a plus de 300 Palestiens qui ont été martyrisés par les l'armée d'occupation israélienne. On a plus de 500 corps qui ont été retrouvés. Enfin, je veux dire, c'est c'est juste un cauchemar.
Euh ce qui se passe aussi en ces jordaniers occupés, ça démontre bien que euh Israël est dans un continum en fait colonial où euh le mot d'ordre c'est absorber encore et toujours plus de terre euh et euh et c'est un nettoyage ethnique tout simplement de plus en plus. Et et vous avez par exemple des des personnes qui vont vous dire "Oui mais les accords d'Oslo prévoyez la si Jordanie coupé en deux en trois zones et cetera" mais en fait les accords d'Oslo signés en 93 et en 95 avait pour objectif la création d'un état palestinien. L'idée c'était pas qu'Israël continue en fait de de massacrer, continue de de d'aniler et continue de voler des terres.
L'idée c'était de pouvoir créer un état palestinien. Il devait y avoir des négociations qui devaient qui devaient arriver. Aujourd'hui, on n'est plus du tout là-dessus.
Cet été, on a aussi la KN7, hein, le Parlement législatif israélien qui a voté l'annexion de la Sjordanie occupée et qui est en train de mettre en place le projet E1 qui vise notamment à créer encore plus de logements sur des terres palestiniennes en 6 Jordanie. Mais quand je parlais de guerre, en fait, j'avais démarré par le mot guerre. Euh je me suis repris pour justement qu'il y ait pas de confusion et c'est très bien que tu ai précisé les choses.
Je parlais de de guerre aussi euh de de propagande des mots du poids des mots dans dans ce dans ce dans ce conflit euh colonial. Euh euh comment est-ce qu'il est facile il a été facile et il est facile pour toi d'avoir à gérer ça vis-à-vis des rédactions pour lesquelles tu as tu as travaillé et pour lesquelles tu travailles ? Est-ce qu'il est facile de mettre les bons mots sur les mots mau ?
Ben moi, quand j'ai commencé euh à travailler véritablement en Palestine, donc en six Jordanie occupé, à partir de mai 2024, j'ai collaboré avec euh de grandes rédaction et à ce moment-là, par exemple, il m'était impossible de de décrire le mot génocide, le mot euh euh voilà, il fallait mettre guerre. Donc, c'était très compliqué. En plus, je débutais donc je me disais, il faut faire un peu profil bas pour que je puisse par la suite continuer à travailler.
Mais en fait, je me rends compte que même quand on fait profil bas, quand on essaie en fait un peu d'aller dans le sens de machin, en fait, ça marche pas du tout. et à un moment donné le chasse le naturel et revient au galot. Et puis en fait voilà ma ma ce que je suis moi, les les valeurs que je défends aujourd'hui m'empêche de travailler aujourd'hui encore pour des rédactions comme ça.
Donc je travaille principalement avec des médias indépendants et donc qui me laisse ce cette liberté ce cette liberté là des mots et de dire la vérité tout simplement. Voilà, c'est ça en fait, c'est ça dire la vérité complètement et et donc j'ai je peux écrire génocide parce que c'est un génocide et je le constate enfin je veux dire depuis le 7 octobre on a Israël et les colons ont massacré plus de 200 enfants en six Jordani occupées plus de 1000 Palestiniens en six Jordaniers occupés et ça a pas commencé le le 7 octobre déjà en 2021 on a 370 Palestin qui ont été assassinés à Gaza et en Jordania occupé en 2022 230 Palestin assassinés à Gaza et en Jordanie années occupé et dont à peu près 56 enfants. Euh donc voilà, ça c'était avant le 7 octobre.
Voilà. Qu'est-ce que qu'est-ce qu'on peut dire là-dessus ? Et et est-ce que les les les toutologues sur les plateaux télés condamnent ce ce ces crimes là qui date même pas démarré le 7 octobre.
Voilà. Hier encore, on est je termine là-dessus. encore un jeune palestinien qui s'appelle Baram Ali et qui a 20 ans.
Merci de donner son nom et pas l'invisibiliser. Voilà. Tout à fait.
Donc il a été pareil assassiné par par Israël près de Dramala parce que il était dans son village chez lui. Il a essayé de défendre ses terres pacifiquement. il était non armé et des colons sont arrivés pour pareil tabasser, pour tuer, pour massacrer des Palestiniens.
Et donc à la fin, on a euh euh en fait l'armée israélienne qui est arrivé pour euh pour protéger d'une certaine manière les colons puisque c'est ce qu'elle fait tout le temps quand il y a des attaques de colons sur des terres palestiniennes. Donc l'armée est arrivée et finalement a tiré à tirer une balle et a tué Baram Ali. Donc pareil, ça on n parle pas, c'est quelque chose qui est absolument à visibiliser.
Donc c'est très difficile en plus aujourd'hui nous psychologiquement en tant que reporter indépendant de faire ce métierlà dans cette sociétélà, dans cet environnement là. Vraiment, c'est vraiment ça ça impacte même ma santé mentale parce que on est tous les jours en train d'essayer de batailler et essayer de raconter, de rapporter des faits et d'être dans la vérité parce qu'être journaliste, c'est un devoir de vérité et c'est ce qui permet de de de protéger en fait nos démocraties en se rend compte que finalement la démocratie aujourd'hui euh il en reste pas grand chose. Pas grand chose.
Alors je vais laisser le mot de la fin évidemment à Mira. Je tenais à te féliciter, à te remercier pour ta pugnacité, ton courage parce que c'est pas c'est on n'est pas dans les salons euh les salons du 16e arrondissement, on n'est pas sur des fauteuils euh n'est-ce pas [rires] extrêmement moelleux et chaleureux. Euh euh tu sais de quoi tu parles puisque tu y étais, ce qui n'est pas le cas malheureusement de la plupart des journalistes qui vont sur ce terrain là de manière virtuelle.
Donc vraiment merci infiniment pour ton témoignage. Et je tenais juste à préciser aussi que j'ai enfin de ma vie, je n'avais jamais vu autant de souffrance, autant de en fait les Palestiens, on en a vérit les les occidentaux, Israël on a fait un peuple destropié. J'avais jamais vu autant de personnes qui leur manquaiit un membre en fait et et j'avais jamais vu de cadavre de ma vie.
Et ça, je l'ai vu en fait que je l'ai vu malheureusement en Palestine quoi. Et des adolescents. Donc, je vous laisse imaginer le trauma aussi que ça peut être pour un reporter indépendant.
Bien sûr. Et ça encore une fois, c'est invisibilisé et minimisé euh dans notre société, dans la sphère médiatique. Merci infiniment.
Radija. Je vais être obligé de de te poser une toute petite question. Ce que tu as vécu, c'est affreux.
Ce que tu as vu c'est affreux également. tu as été en Jordanie occupée à Gaza. Malheureusement tu n'as pas accès mais tu as également été à Tel aviv et tu as rencontré des jeunes étudiants de l'université de de Tel Aviv et il t'expliquai que le sionisme qu' ils ont avoué qu'ils avaient été sionistes mais que finalement dès en fait on leur injecte cette propagande et avec le temps avec la culture avec l'intelligence ils ont réussi à se détacher de cette doctrine.
Ouais tout à fait. Donc on les appelle des objecteurs de conscience et parmi ce groupe là, on a aussi des refus niqu donc également des objecteurs de conscience mais qui eux en fait refusent de servir l'armée parce qu'à 18 ans, les Israéliens sont soumis justement à ce service militaire obligatoire. Et donc ces étudiants que j'ai rencontré cet été effectivement à l'université de Tel Aviv euh me raconter qu'ils ont été bibonnés en fait à la propagande qui consiste à dire que c'est une terre qui sont que c'est un peuple sans terre qui que leurs ancêtres sont arrivés parce qu'effectivement ils ont fui l'holocauste la Choa, mais qu'ils sont revenus en fait sur la terre de leurs ancêtres et on leur a fait croire que c'est voilà, ils avaient les pleins droits et que avant cela les Palestiniens en fait on l'a on a effacé volontairement le système a effacé volontairement l'histoire de la Nakba de 48, donc la catastrophe en arabe qui est définie par le massacre et l'exode forcé aussi des Palestiniens sous la menace des armes sionistes.
Donc tout ce ce narratif là, ils l'ont pas eu. À l'école, on apprend à l'école au sein de la famille avec les copains, les copines. Donc c'est vrai qu' pe pas s'en sortir hein.
Ouais, c'est ça. La NACBA n'existe pas. Donc eux, ils savent pas.
Et on leur dit depuis qu'ils sont petits, bah il y a des terroristes juste à côté donc en si Jordanie occupé. Donc eux ils appellent ça la Judé Samarie. Il y a des terroristes à Gazaille et il faut voilà.
Et quand en fait on vous raconte ça depuis que vous êtes gamin que à 17 ans avant de faire votre service militaire, on vous emmène voir des camps de de des camps de massacre, des camps de concentration et que on vous dit bah vous voyez pour plus que ça recommence, il faut prendre les armes, il faut se défendre. Bah à la fin évidemment vous on se retrouve avec des c'est ce qu'on voit aujourd'hui, on a vu ça sur les réseaux sociaux, des soldats israéliens qui sont complètement mais givré de la tête quoi. Des et qui se filment et qui se filment avec les vêtements des de femmes à Gaza.
Enfin, c'est c'est absolument abject. Mais parce que ces gens-là, on leur a raconté que ça. On n'aime pas les juifs, le monde n'aime pas les juifs.
Voilà ce qu'a fait l'Europe et maintenant c'est notre terre ici en Israël. on est obligé de de défendre cette terre et et aujourd'hui l'obstacle finalement euh au bien-être et ben c'est le palestinien qu'il faut anéantir. Et c'est pour ça qu'aujourd'hui on se retrouve avec des scènes de de dépradation en Palestine, des scènes totalement ahurissantes, chaotiques.
Mais justement ce qui me racontait ces ces objecteurs de conscience, c'est que ils ont réussi à s'extirper un petit peu de cette propagande parce qu'ils se sont documentés. Il y en a beaucoup en fait contre toute attente qui ont eu une épiphanie euh poste 7 octobre 2023. Ils sont dit "Attends, c'est bizarre en fait.
Qu'est-ce qui s'est passé ? Pourquoi est-ce qu'on nous a fait subir le 7 octobre ? Pourquoi le Hamas a fait ça ?" Et en fait c'est au fil de au fur et à mesure, ils sont rendus compte qu'effectivement et ben l'Anacba, je savais pas ce que c'était.
Ah je savais pas qu'il y avait des Palestiniens, quoi, limite. Donc donc voilà, c'est c'est et c'est très intéressant de de de discuter avec eux. C'est très intéressant et c'est important aussi de documenter leurs actions et c'est un reportage à retrouver sur le médias.
Absolument. Mais le problème c'est les femmes voilé bien évidemment. Voilà le problème c'est les femmes voilées.
Tout à fait. On aime bien noyer le poisson. Amira on va remercier notre invité merci beaucoup Khadija déjà d'être venu et puis merci pour tout le travail que tu effectu.
Merci beaucoup à toi. Merci infiniment. Merci.
Bah c'est déjà fini cette émission. On n pas vu l'heure passer avec notre invité. Donc pas de remerciement et pas de coup de cœur aujourd'hui mais ils sont reportés à la semaine prochaine.
Avec grand plaisir. Merci Mou en tout cas et puis bah merci à tous de nous regarder, d'être fidèle chaque semaine pour l'œil de Moumou, l'œil de Moumou qui revient la semaine prochaine et on n'oublie pas, vous aurez dans quelques jours, peut-être même ce soir la diffusion. Weekend c'est ce weekend la diffusion de notre invité spécial.
Je voulais vous l'utiliser, vous l'avez compris hein. C'est Yanne Brossa que notre cher Mourade a reçu tout à l'heure une interview à retrouver et édifiante. à bientôt.