IL PERMET D’ACCÉDER AUX MEILLEURS INVESTISSEMENTS DU MONDE À PARTIR DE 100€ - FUNDORA

Les gens de business aujourd'hui avec Bradley Lafond qui a créé une société qui s'appelle Food d'OA qui est permet d'investir dans des fonds d'investissement ce qu'on appelle privé equity. Tu disais j'ai transpiré pendant 5 ans, j'ai perdu 10 kg. Ouais enfin tu as cravaché quand même.

Les gens qui vous disent qu'ils ont réussi et que c'est tombé tout cru, priori faut pas trop les croire. On a énormément travaillé. On s'est entouré.

Il faut faire adhérer les gens à un projet, à une vision permettre à la société de bien croître la façon dont sont financé les retraites. Il y a peu de chance que ça tienne. Et donc l'idée c'est de s'y préparer à ce que potentiellement à un moment donné le système lâche et plutôt on est en capacité de faire travailler son épargne et le mieux on peut commencer à préparer sa retraite.

Bonjour tout le monde et bienvenue sur légende légende business aujourd'hui avec Bradley Lafond qui a créé une société qui s'appelle Fundora qui est permet d'investir dans des fonds d'investissement ce qu'on appelle privé equity dans des fonds d'investissement privés. Vous pouvez mettre votre argent et la récupérer dans 4 ans, dans 7 ans, dans 10 ans avec un multiple de 2 et demi de 6 % de 10 %. il va nous raconter un peu tout ce qu'il propose sur le site.

Il a créé une boulangerie et un réseau de boulangerie quand il avait 26 ans. Il a fait plein de sociétés très différentes. Donc super intéressant un parcours d'entrepreneurs hors norme, vous allez voir.

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C'est parti avec Bradley Lafond de Food d'Or sur les gens. Bonjour, je suis Bradley Lafond, le CEO et le cfondateur de Founda, la plateforme qui permet d'investir dans les meilleures entreprises du monde à partir de 100 €. Bah voilà, bienvenue Bradley.

Alors, tu es le premier à faire ça en plus. Je sais pas si tu as été le premier à avoir l'idée, mais en tout cas, tu as été le premier à la lancer. Ouais, effectivement, j'ai été le premier à la lancer.

Je pense que avant moi, il y a eu pas mal de personnes qui ont eu cette même idée puisque au moment où on s'est lancé là-dedans, en fait, tout le monde a dit "Mais oui, mais tout le monde veut faire ça. Euh, mais sauf que c'est pas possible. En fait, c'est impossible de faire ce que vous voulez faire." Et donc moi, quand on me dit ça, j'ai tendance à me dire qu'il y a quelque chose à faire.

Toi, toi, tu as créé Food Dora qui est une plateforme d'investissement qui rend accessible les les fonds de privé quity à partir de 100 €. Qu'est-ce que c'est qu'un fond de privé ? À quoi ça sert ?

En fait, un fond de private equity, c'est un véhicule dans lequel on vient collecter de l'argent d'investisseur. Et ce véhicule, il est géré par des professionnels de l'investissement, des experts qui eux vont investir dans des sociétés. C'est les fonds d'investissement.

C'est des fonds d'investissement. Exactement. C'est des fonds d'investissement mais qui ont une spécificité, c'est qu'ils ne vont investir que dans des sociétés qui sont pas en bourse.

Pourquoi c'était pas ouvert à tout le monde avant ? Parce queavant c'était réservé aux ultra riches. C'était vraiment quelque chose qui était pour les institutionnels, les compagnies d'assurance ou bien les professionnels de l'investissement.

D'accord. Il fallait combien avant pour rentrer dans un fond ? Plusieurs millions d'euros.

Plusieurs millions d'euros. Ouais. Plusieurs millions d'euros.

Donc en fait l'argent appelle l'argent. L'argent appelle l'argent. Exactement.

Il fallait plusieurs millions d'euros pour pouvoir y accéder. Plus récemment, on est venu baisser ce ticket à quelques centaines de milliers d'euros, ce qui reste un ticket quand même très élevé pour le commun des mortels. Et donc aujourd'hui avec Fundora, vous avez la possibilité de rentrer dans ces fonds d'investissement à partir de 100 €.

Et quand tu dis euh euh c'est les c'est les meilleurs placements que ce qu'on peut trouver quand on va dans des investissements classiques, c'est c'est quoi par exemple les pourcentages ? Combien on peut espérer gagner ? Je suis allé voir sur Fundora, il y a marqué vous pouvez faire x 6 x 8, je vous le mets à l'image ici.

Là, c'est sur de l'IA par exemple sur les boîtes américaines par exemple x 6 x 8 sur 10 ans. Euh c'estàd que c'est pas garanti he comme tous les investissements et on peut espérer x 6 x 8. Exactement.

Et en fait ce X 6 x 8, il sort pas du château. C'est énorme. Il sort pas du chapeau.

Euh il sort sur la base d'un historique de performance que le fond a réaliser précédemment. C'est-à-dire que ce qu'il faut comprendre, c'est que les fonds dans lesquels, enfin les fonds qu'on propose sur la plateforme Fundora, c'est des fonds qui ont plusieurs dizaines d'années qui existent depuis longtemps. Exactement.

Qui existent depuis longtemps et donc qui ont un historique de performance sur lequel ils peuvent communiquer. Et cette historique de performance qu'il faut comprendre, c'est que c'est un monde qui est régulé. Donc les performances elles sont auditées, elles sont vérifiées.

Donc ils peuvent pas se permettre de donner des performances qui sont éronées. C'est vraiment les performances qu'ils ont été capables de réaliser par le passé. En fait, tu permets de rentrer dans ces fonds là parce que tu regroupes plein de gens.

Exactement. Et nous le but de Fundora, ça va être de mutualiser un certain nombre d'investisseurs et de leur permettre de rentrer collectivement dans ces fonds. Donc x 6 x 8, il c'estd que il y a marqué parfois des pourcentages en bas.

Tuattends d'avoir un certain nombre, certaine somme avant de pouvoir rentrer. C'est ça exactement. Parce que pour rentrer dans ces fonds, il faut quand même des minimums d'investissement qui soient très conséquent.

Généralement, plusieurs millions d'euros, ce dont tu parlais avant. Exactement. Et donc pour pouvoir ouvrir la porte de ces fonds, il faut vraiment effectivement avoir des montants suffisamment importants.

Faut être ultra riche. Donc si tu te mets à plusieurs, bah tu es ultra riche à plusieurs. Exactement.

Et donc ça c'est vraiment notre rôle chez Fundora de permettre aux investisseurs privés de leur ouvrir la porte et de s'asseoir à la table du private equity. Tout à l'heure, on va avoir un expert à la relation à l'argent. Il s'appelle Christian Junot.

C'est un expert à la relation. Vous allez voir apparaît de l'argent comment toutes les relations qu'on peut avoir avec comment est-ce que on supporte en couple aussi comment faire. On va aborder tous ces sujets là tout à l'heure.

Juste avant, on va reprendre ta vie puis on va revenir sur Fundora après pour bien comprendre. à 26 ans, tu vas tu as repris tes études de de pâtisserie sur le tard et donc tu pars en en boulangerie pâtisserie. Je disais avant pourquoi tu as changé de domaine autant ?

Alors moi je suis quelqu'un de très curieux en fait. Il faut savoir que depuis tout petit c'était un de mes traits de caractère, je suis quelqu'un de super curieux et tout m'intéresse. En fait, j'ai plein de domaines donc je suis jamais rassasié.

J'ai toujours envie de découvrir et de rentrer un peu en profondeur dans les choses. Donc finalement pour moi l'entrepreneuriat ça a été une évidence. Et donc à chaque fois que je voyais euh un problème qui se dressait dans ma vie, j'avais envie de le résoudre ce problème.

Et donc euh finalement l'entrepreneur que que je suis euh a envie systématiquement de faire mieux que ce qu'il voit que ce qui existe sur le marché. De trouver des solutions à des problèmes. Exactement.

J'adore trouver des solutions à des problèmes. Tu es en en tu grandis dans le 94 en région parisienne. Tes parents sont tous les deux médecins.

Rien à voir avec l'entrepreneuriat. Enfin, il y a des médecins entrepreneurs d'ailleurs sur d'autres secteurs. C'est une forme d'entrepreneuriat.

C'est une sorte de tu es libéral, tu es seul avec ton cabinet. Euh, tu voulais faire médecin quand tu étais petit ou tu voulais tout de suite partir en tant qu'entrepreneur ? Non, écoute, moi mon père était était aualmo.

Effectivement, quand j'étais petit, bah je voulais faire comme mon père, comme beaucoup de petits garçons. Et donc, je me prêtais au jeu de me dire alors quand est-ce qu'il va prendre sa retraite, peut-être que je pourrais lui succéder dans son cabinet et du coup ça sera docteur Lafond encore après sa retraite qui sera inscrit sur la plaque. Mais finalement, j'ai assez rapidement abandonné l'idée parce que j'étais pas très scientifique.

Donc j'ai pas fait la formation qu'il fallait pour derrière faire des études de médecine. Et c'est des études qui sont assez longues aussi. Fastidieus avoir envie avoir la flamme.

Exactement. Faut avoir la flamme. Et en fait quand j'étais petit, je pensais la voir et puis en grandissant, je me suis aperçu que c'était c'était pas ça ma destinée.

Après, tu as créé ta boîte à 24 ans. Plutôt rapidement quand même. Monter sa boîte à 24 ans.

Étude de commerce à lesc. C'est une boîte de quoi que tu montes en premier ? Alors, la première boîte que je monte, c'est une boîte dans l'import export de meubl.

Et en fait, c'est assez marrant parce que secteur très différent, encore. Secteur très différent dans lequel j'avais zéro expérience et zéro expertise. Et d'ailleurs, je viens de te dire mieux que ça, je n'avais jamais été salarié dans aucune société.

Donc en fait, à la sortie de mon école de commerce, en fait, moi je fais mon ma dernière année d'étude, je suis en échange à Bangkok et là-bas en fait, je fais une rencontre assez improbable. Euh je suis euh à dans un bar un soir et je vois une personne qui est au bar qui fait tomber son téléphone portable sans s'en rendre compte avec la musique, elle s'en aperçoit pas. Je lu ramasse le téléphone, je lui je lui je lui redonne et il m'invite à prendre un verre.

Et en fait, il s'avère que cette personne avait une usine de fabrication de meuble dans la banlieu de de Bangkok. Et quelques jours plus tard, je me retrouve aller la visiter parce que on passe la soirée ensemble, on passe un super moment. En fait, je me dis "Tua mais c'est génial, j'ai envie de voir ce qu'il fait." Et donc je me retrouve et là je me rends compte de l'ampleur de l'usine qu'il a.

Il a une usine énorme. Il fabrique du mobilier sur mesure pour les plus beaux hôtels d'Asie. Et en fait très rapidement, je me dis tiens, moi je dois rentrer à Paris, je sais pas exactement ce que je vais faire, il a peut-être quelque chose à faire là.

Et donc c'est exactement comme ça que j'ai lancé ma première entreprise vraiment sur en rencontrant un mec en soirée. En rencontrant un mec en soirée en lui redonnant le téléphone qu'il avait fait tomber. Et donc comme quoi le hasard de la vie fait fait bien les choses, finalement ça a été mon partenaire dans dans ma première dans ma première aventure.

Et tu vas faire quoi ? Tu vas revendre ses meubles à lui ? Non.

Alors en fait ce qui ce que lui faisait c'est qu'il fabriquait du mobilier surmesure pour les hôtels de luxe. Et donc lui le faisait en Asie et je me suis dit mais attends le mobilier qu'il fait il est de super qualité, je vais pouvoir proposer ça à des hôteliers en France à des restaurants qui veulent faire du mobilier sur mesure. Ça ça marche ou pas la boîte ?

Écoute, ça a pas été un énorme succès. Euh c'est intéressant pour comprendre aussi, c'est c'est le principe de faire des gens de business, c'est de comprendre, de se mettre avec un entrepreneur là et de discutter un peu, de comprendre le parcours, les erreurs, comment il a cartonné, comment il a réussi à trouver la clé aussi et c'est parce que vous êtes peut-être nombreux à vouloir faire des un jour où vous lancerz en tant que entrepreneur ou même essayer de comprendre, c'est intéressant de comprendre les succès des gens et et c'est bien de savoir aussi où ça a merdé pour après, qu'est-ce que tu en as tiré comme leçon aussi. Exactement et j'en ai tiré plein de leçons mais effectivement la première non, ça a pas trop marché.

Je me suis associé avec mon frère à ce moment-là. Lui, il était en poste et c'est c'est assez marrant hein parce que tu vois là, on a bouclé la boucle. Euh son premier boulot, c'était analyste dans un fond de private equity.

Donc il était analyse financier. Il analysait des fonds pour investir dedans. Et euh et donc à ce moment-là, moi je lui parle de cette rencontre que je fais à Bangkok et je l'invite à à me rejoindre parce que on avait cette fibre entrepreneuriale et on savait qu'on avait envie de faire un projet ensemble.

Et donc bah ni une ni deux, il a quitté son emploi et il l'a fait comme moi, c'est-à-dire un peu la fleur au fusil. On avait pas fait d'étude de marché, on avait pas respecté finalement ce qu'on nous avait appris en école de commerce. Tu vois, en école de commerce, on te dit si tu veux te lancer, il faut faire tout un tas d'études, faut bien analyser le marché.

Et en fait, c'est vrai, il faut le faire. Sauf que nous dans l'euphorie du moment, on l'a pas fait en se disant lui il le fait en Thaïlande, il le fait dans le reste de l'Asie, ça fonctionne. Nous, on va réussir à le faire en Europe.

On était euh euh assez confiant sur notre capacité à le faire et ça a été une grosse désillusion euh par la suite. Tu as rencontré ton associé en soirée. Tu penses qu'on peut rencontrer ses associés vraiment en boîte, en soirée, dans des bars, machin ?

C'est intéressant ça pour ceux qui chargent les associés aussi. Moi, je suis je suis convaincu que tu peux les rencontrer par tous tes associés. Après euh c'est important de peut-être bien les connaître et de savoir ce qu'ils ont dans les trips avant de t'associer avec eux.

Mais par contre, je je suis assez convaincu que tu peux euh rencontrer ton associé euh voilà dans ton cadre de travail actuel, dans ta salle de sport, un peu n'importe où. Tu as rencontré des gens un peu qui t'ont servi en soirée ? Énormément.

Énormément. J'ai appris avec le temps que un des éléments les plus importants euh en tout cas quand tu souhaites entreprendre, c'est le carnet d'adresse que tu as, le réseau que tu arrives à te constituer au fil du temps. Et donc c'est pour ça que euh quoi qu'il arrive, il faut essayer de rester en contact avec les gens euh que tu as rencontré, avec qui tu as partagé des moments parce que potentiellement plus tard ça peut te permettre euh de rentrer plus facilement dans tel endroit, d'ouvrir un nouveau marché, euh de bénéficier de son expertise sur un sujet sur lequel toi tu es pas forcément expert.

Et donc ça, je l'ai appris un peu tard et je pense que c'est aussi un une des clés du succès que j'ai eu après dans les dans les autres aventures entrepreneuriales que j'ai pu mener. C'est vraiment ma faculté à pouvoir m'entourer de gens que j'arrive à faire adhérer à mes projets à mes projets d'entreprise. Ouais.

Tu arrivé et j'ai pas compris pourquoi tu pars en CAP pâtisserie alors que tu es en étude de commerce euh avant de reparler de Fund et de comprendre des investissements qui donne envie parce que tu dis x 6 x 8 [ __ ] ça fait quand même rêver quoi. Ouais alors ça fait rêver attention c'est sur 10 ans. C'est sur 10 ans.

C'est des placements qui sont pas garantis. C'est des placements qui comportent un risque quand même de perte en capital et d'illquidité. J'aurais l'occasion de revenir dessus.

Donc je veux pas penser parce que aujourd'hui tu sais sur sur internet tu vois plein de choses. Il y a plein de de tout le monde a des produits miracles. Voilà, tout le monde a des produits miracle où on va te dire euh on est à Dubaï devant sa Lamborghini et on voilà premier red flag, on est devenu millionnaire en commençant avec 5 € en lissant 3 mois.

Ça il faut pas écouter. C'est plutôt Non mais c'est vrai que les fonds d'investissement il y en a qui font des des En fait il y a les mecs qui ont compris la finance et et les autres. Et du coup en fait quand quand on voit ça, ça donne envie d'en faire partie.

Ouais, complètement. Ça donne envie de de d'essayer de comprendre la finance, les placements, les trucs parce que tu dis tiens, si tu as si tu arrives à mettre 1000 € bah dans 10 ans si c'est 6 ou 8000, bah c'est extraordinaire. Non non mais complètement.

Et puis surtout aujourd'hui, on a une période où il y a énormément d'incertitudes sur les retraites, sur le financement des retraites. Il y a des gros débats surtout mais il y a des gros débat aujourd'hui à l'assemblée là-dessus et et donc effectivement, il faut je pense aujourd'hui très tôt penser à sa retraite parce que de la génération de nos parents ou de nos grands-parents, c'était vraiment un acquis. Et je sais pas si euh quand nous on sera à la retraite, moi j'ai 38 ans aujourd'hui, je sais pas si effectivement euh on aura encore ce système de financement de retraite où on sera assuré de toucher notre retraite jusqu'à notre décès.

Pourquoi tu pars en boulangerie quand tu as 26 ans et tu es en étude de commerce ? Alors pour plusieurs raisons. La première c'est que on avait fait cette première aventure entrepreneuriale dans le meuble avec mon frère. 3 ans de galère.

D'accord. 3 ans de galère à décharger les containers qui arrivaient, les meubles qui tombaient dessus, à prendre la camionnette du beau-père de mon frère à partir au salon en col à Cologne pardon en Allemagne avec les meubles chargés dans la camionnette installer les stands désinstaller vraiment mais c'était une aventure où en fait on a mis les mains dans le cambouille. Tu me l'as enlevé l'expression de la bou les mains les mains dans le cambouille.

Oui, j'ai appris j'ai appris sur le tas, un métier que je ne connaissais pas. Et en fait, on a vu dans l'adversité que même si ça fonctionnait pas, bah on était content de bosser ensemble et on se disait "OK, c'est pas grave, on va refaire quelque chose". Et donc quand l'aventure dans ce dans cette première entreprise s'est arrêtée, ce qui s'est passé, c'est qu'on avait envie de continuer à entreprendre ensemble et cette fois on voulait faire les choses différemment.

On avait appris un peu de nos erreurs où on était parti la fleur au fusil la première fois. Et ce qui s'est passé, c'est que on est on adore la nourriture. Voilà, on vient d'une famille d'épicurien où vraiment la bonne bouffe, c'est hyper important.

Et le symbole de la bonne bouffe, c'est aussi le pain. Le pain qui en France, voilà, est un est un produit est meilleur qu'ailleur est un produit hyper important que tu retrouves sur la table de bon nombre de foyers en France. Et j'ai ce souvenir moi de quand je suis petit, mon père déjà faisait le tour du quartier quand on déménage pour aller chercher la boulangerie où il y avait la meilleure baguette, le meilleur pain et on était prêt à faire cette distance supplémentaire, pas pour aller aller pas pour aller pardon dans la boulangerie la plus proche, mais vraiment dans la boulangerie qui proposait les produits de meilleure qualité, en tout cas qui nous nous semblait être des produits de meilleure qualité.

Et donc on avait quand même cette envie de de de de faire du bon, de bien manger. Donc à ce moment-là, on est en 2011, on est sur une période, tu sais, post-cise. Euh on vient de sortir de la crise des submes en 2008.

Ouais. 2008 exactement. Et l'économie a eu quand même du mal à repartir à ce moment-là.

Et nous on se dit, on veut aller dans un secteur qui est un secteur anticriste. Et donc nous vient l'envie d'aller sur la boulangerie. Pas par hasard parce que aussi on connaissait un de nos voisins qui était dans ce domaineel et on avait vu qu'il avait fait une belle réussite dans dans le domaine de la bouche.

Merci donner la vraie raison parce que j'allais te dire moi je veux la vraie raison. Tu dit tu quittes des études de commerce pour faire boulanger enfin boulangerie soit c'est ta passion quand tu es gamin mais il y a une raison autre que j'aime la bonne bouffe tu vois. Non non, je suis d'accord avec toi parce qu'il y a une raison en fait.

Il faut qu'il y ait de la passion et du business. Exactement. Exactement.

Non non mais complètement. Et donc il y avait de la passion parce que alors j'aurais pas utilisé le terme passion mais en tu vas pas sur un truc que tuaimes pas. Exactement.

Je pense que pour être bon dans ce que tu fais, il faut aller sur des sujets que tu aimes. Voilà. Et aujourd'hui sur Fundora, moi j'adore l'investissement.

Je suis passionné d'investissement dans l'économie réelle. Et donc c'est pour ça que je me je m'épanouis complètement dans ce que je fais. Et donc sur la boulangerie, pour revenir dessus, euh nous on est rassuré par le fait que on a dans notre entourage une personne qui a fait une très belle réussite dans la boulangerie.

Tu dis c'est possible et c'est possible. Et et j'ai aussi euh mon père euh qui euh me dit "Écoute, moi j'ai j'ai un patient euh qui a euh fait une une réussite extraordinaire, qui a arrêté l'école à 16 ans, qui a passé son CAP et puis qui a ouvert une de trois boulangeries et aujourd'hui il a fait une très belle réussite. Donc quand on est allé voir mon père et et ma mère pour leur parler de ça, en fait, ils ont pas été inquiets, ils ont été assez rassurés.

Ils se sont dit "Ouais, on a vu qu'ils évoluaient bien ensemble." En fait, c'est que ça fait des milliers d'années que ça existe des boulangeries. fait du pain depuis les avant les romains.

Exactement. Donc donc au final tu vas faire des études en boulangerie, est-ce que c'est extrêmement difficile ? Moi, j'ai l'occasion de parler à des boulanger plein de fois dans ma vie qui me disent que le rythme de vie, il est extrêmement violent.

Se lever, c'est horrible. Ry, le rythme de vie, il est extrêmement violent. Bravo à tous les boulangers et pâtisier.

D'ailleurs, ça c'est un métier vraiment, je pense, de passion pour le coup parce que c'est un métier qui est très dur. Tu te levais à quelle heure ? Ah, on se levait à 2h du matin. [ __ ] c'est fou.

C'est l'heure à laquelle on peut se coucher. Bah, j'ai j'ai une bonne anecdote là-dessus. Euh en fait, ce qu'il faut savoir, c'est que moi, à ce moment-là, j'habitais à Paris euh dans un dans un petit appartement et mon premier stage quand j'ai fait ma formation en en pâtisserie, parce que moi j'ai fait un CAP en pâtisserie, mon frère en boulangerie, euh j'étais une boulangerie qui était à Pigale et moi j'habitais à côté de Pigal.

Et donc le premier jour, je m'en souviens, c'était un lundi et il y avait des gens qui sortaient de soirée et que je voyais erer dans la rue un peu alcoolisé. Il était 3h du matin et moi je me dirigeais à pied pour rejoindre mon premier stage en boulangerie pâtisserie. Et ça ça m'a marqué parce qu'en fait c'était j'avais 24 ans à cette époque.

Vois les gens se coucher et je voyais les gens se coucher. Je voyais en fait ma vie d'avant et là je me disais ça y est en fait ça c'est c'est ta vie d'avant maintenant c'est une autre vie. Tu te lèves à 3h du matin pour aller travailler.

Et tu tu vas aimer les études de boulangerie ? Écoute, j'ai j'ai j'avais une j'avais vraiment une motivation extrême parce que on avait envie de tout de suite reprendre une boulangerie après notre diplôme. D'accord ?

Donc on avait une motivation qui était super importante à se former rapidement, à apprendre vraiment les règles de l'art parce que on avait pas envie d'être juste des managers dans la boulangerie. On avait envie de faire nous-même, de mettre les mains dans la pâte avant effectivement de construire des équipes, mais aussi montrer l'exemple vis-à-vis de des personnes qu'on allait recruter. Comme tu sais, tu sors en plus d'un échec, tu as envie de remonter sur le vélo tout de suite, tu vas acheter une boulangerie en 2012.

Enfin, ouais, tu vas tu vas tu l'ouvres en 2013, c'est ça ? Euh première boulangerie, donc Ernest Valentin, comment vous la financez cette première boulangerie ? Est-ce que c'est vos parents qui vous aident un petit peu au départ ?

Comment ça marche ? Alors, il faut savoir que l'entreprise précédente a pas été un succès, mais ça a pas été un total échec non plus. Donc, ce qui se passe, c'est qu'on on garde, on avait de la trésorerie sur cette société parce que on se payait vraiment très très peu et on a utilisé l'argent et et la la structure de la société, on a changé l'activité et on a gardé cet argent pour aller faire un emprunt bancaire.

Et donc à ce moment-là, nous on se dit bon, on est diplômé de grandes écoles de commerce, on a la tête bien faite, on va aller voir les banques, on a passé notre CAP et on va leur dire qu'on va aller racheter une boulangerie. Et donc c'était assez marrant parce que le matin, on avait la formation, les cours commençaient à 6h du matin jusqu'à 13h et après on avait notre deuxième vie qui commençait. [ __ ] on allait les après-midis visiter des fonds de commerce, prendre des informations sur les différents enfin les meuniers qui devant la farine, le lait, le beurre, les différents fournisseurs et donc on avait des journées bien complètes.

Et en plus de ça, quand on s'est arrêté sur une première affaire dans le 12e arrondissement, il a fallu préparer le dossier bancaire. Et donc là, mon frère qui avait une expertise un peu plus importante sur Excel s'est mis à pianoter un business plan. Et au début, on s'est dit bon ça va aller, on est deux jeunes plein d'ambitions, on va aller déposer notre dossier, on rachète une affaire qui combien d'argent.

Alors nous on avait emprunté de mémoire 4500 €. C'était une affaire qu'on avait racheté 600000 €. Elle était où l'affaire ?

Elle était dans le 12e route Charenton dans Paris. Dans Paris. Exactement.

Elle était dans Paris. Euh c'était une famille qui tenait cette affaire qui était là depuis quelques années. Donc tu avais le père, la mère, le fils, la fille, le gendre, ils arrêtaient et eux ils arrêtaient en fait, ils arrêtaient pas, ils rachetaient une autre affaire plus grosse parce que c'est un peu comme ça en fait que tu crées de la ton patrimoine, tu rachètes une première affaire, tu la développes, ensuite tu revends cette affaire et tu vas racheter une affaire un peu plus grosse parce que tu as cet effet de levier, tu sais, avec un emprunt bancaire que tu prends.

Et là, tu vas la lancer la boulangerie ? Ça a marché tout de suite ou c'est ? Écoute, ça marche tout de suite.

C'est une en fait ce qu'il faut savoir c'est qu'on fait une reprise d'activité. D'accord ? Donc c'est une entreprise qui génère déjà un certain chiffre d'affaires, qui a déjà quelques salariés.

Sauf que comme les équipes qui constituent la boulangerie partent, on se retrouve avec euh mon frère, moi et deux autres salariés. Sachant qu'avant ils étaient neufs pour faire tourner la boulangerie. Et est assez marrant, on reprend ça, je m'en souviendrai toujours, le 29 juillet 2013. 29 juillet 2013. et les prédécesseurs avec qui on avait passé beaucoup de temps et qui nous avaient bien formé nous disent "Vous inquiétez pas, le mois d'août c'est très calme.

Donc vous avoir le temps de vous faire la main sur les produits, de commencer à apprendre la connaître la clientèle et donc nous on part en se disant "Bon ben ça va aller en fait, on va pouvoir se roder." Sauf que manque de peau, toutes les boulangeries autour étaient fermé. On était la seule boulangerie à la ronde à être ouverte au mois d'août.

Et donc là, on se prend des rafales de 1000 1500 2000 clients dans la journée qui viennent acheter leur pain. Sauf que nous, c'est nos premiers jours en tant que tout quand les autres ferment quoi. Exactement.

Et donc là, on se retrouve c'est la catastrophe. Vraiment les premiers jours, les clients sont pas contents, on n pas assez de pain, on est en rupture de pain tout le temps. En plus, il voi qu'il y a un changement de propriétaire.

Donc euh tu sais les gens ils ont du mal avec le changement hein. Donc quand ton boulanger il change, tu te dis ta première réaction c'est le suivant il va être moins bon. Et en plus on est arrivé dans une périodeù on avait un pic d'activité énorme et nous on éétait pas préparé à ça.

Et donc on a travaillé d'arrache-pied. C'était des journées, on démarrait à 2h, on finissait à 23h. Moi à ce moment-là, j'avais récupéré l'appartement qui était au-dessus, appartement du boulanger et je dormais là. [ __ ] c'est tu es dans la roue du hamster.

Ah, je suis dans la roue du hamster. On appelle la roue du hamster, c'est s'arrête pas, te cours après ta vie, quoi. C'est exactement ça.

Je suis dans la roue du hamster et là je vraiment j'ai le temps de rien. Je me coupe de ma vie sociale. Je vois plus d'amis, plus de famille et je ne fais que travail.

Et ça, je suis content de l'avoir fait avec mon frère parce que on a réussi à se soutenir, de se serrer les coudes pendant cette période qui a été vraiment bah difficile. Mais du coup, vous gagnez de l'argent. Si vous vendez tout le pain, c'est que ça fonctionne.

Le business marche. Ouais, le business marche. Effectivement, le business marche.

Tu arrives à suivre après ? Ouais. Ouais, on arrive à suivre parce que en fait, on a cette période de rodage qui est quand même difficile.

Non, mais ce qui est intéressant dans dans ton parcours al comme ça, je savais, tu crées ta boulangerie 2 ans plus tard, vous êtes élu meilleur boulangerie d'Île-de-France. Attends, c'est quand même fort pour des mecs qui étaient en école de commerce qui étaient pas boulangers 2 ans plus tard. Bravo, ça c'est fou.

Euh vous allez passer dans l'émission d' M6 d'ailleurs après la la meilleure boulangerie. Ça va vous servir à quelque chose de passer sur cette émission ? Bah écoute ouais ça te ça fait venir énormément de clients euh énormément.

Ouais. Il y a des gens qui viennent, ils disent "Je vous ai vu sur M6, il y en a plein qui viennent, il y en a qui viennent de loin." Et en fait, c'est ça la nouveauté.

C'estàd queon a des gens qui venaient même de province pour goûter les produits qu'ils avaient vu à la télé qui nous demandaient des photos. Et donc là, à ce moment-là, ça a été vraiment un moment un peu de forie parce que toutes les équipes, on a deux boulangeries à ce moment-là et toutes les équipes, on est 25 30 salariés. On on on toutes les équipes sont vraiment ultra motivées, sont fiers aussi de de passer à la télé, de travailler pour Ernest Valentin qui voilà qui commence à être connu auprès du auprès du grand public.

Donc c'est vraiment une satisfaction et pareil là, il faut suivre parce que les volumes augmentent fortement à ce moment-là. C'est quoi Ernest Valentin ? C'est un nom que tu as pris au hasard ?

Tu as pris deux prénoms ? Ouais. C'était le prénom de nos grand-pères paternel et maternel.

C'est il y a comment il s'appelle ? Auguste et Augustin. Michel Augustin.

Michel et Augustin. Ouais exact. Je crois qu'il s'appelle dans c'est dans son dans son nom de famille.

Non. Augustin ou crois non ? Non.

Il s'appelle Augustin. Ouais. Ouais.

Il s'appelle Augustin. J'ai oublié son nom de famille mais son prénom c'est bien Augustin. Ils embrassent et et ça a marché.

Il y a 17 boulangeries aujourd'hui. Ouais, il y a 17 boulangeries aujourd'hui. Vous tu vas tu l'as vendu ça ou tu Ouais, moi moi j'ai vendu mes parts en fait il y a 5 ans maintenant.

Voilà, j'ai vendu mes parts en partie à mon frère qui lui continue à faire tourner le business. Continue Ouais. qui est resté qui est resté dedans et qui effectivement aujourd'hui continue son développement.

Euh et donc c'est vraiment une superbe aventure entrepreneuriale euh qu'a été ce ce moment euh chez Ernest et Valentin. B là on parle de superbe aventure entrepreneurale mais quand même tu disais j'ai transpiré pendant 5 ans, j'ai perdu 10 kg. Ouais enfin tu as cravaché quand même.

J'ai cravaché. C'est important de vrai parcours parce que c'est bien de paser sur les plateaux des mecs. Parfois tu regardes exactement comme tu disais des mecs qui disent j'ai fait fortune, j'ai réussi machin.

Et en fait c'est ça qui est agréable aussi ici sur les gens c'est d'avoir des vraies discussions et de de montrer qu'en fait c'est pas tombé tout cru. Ah non, c'est pas tomber du tout cru. Et de toute façon, les gens qui vous disent qu'ils ont réussi et que c'est tombé tout cru, a priori, faut pas trop les croire.

Faut pas trop les croire. On a énormément travaillé. Voilà, on a euh on s'est entouré aussi.

C'est hyper important parce que les gens pensent que le succès vient d'une seule personne dans une entreprise, mais c'est pas le cas. Il faut s'entourer, il faut faire adhérer les gens à un projet, à une vision pour leur permettre derrière d'être vraiment d'être à fond derrière et de permettre à la société de bien croître. Là, on va parler de Fundora juste avant.

Euh quand tu es boulanger, que ça fonctionne bien, tu sais que tu avais eu des bagarres. Ouais. Qui se bat dans une boulangerie ?

Comment tu te retrouves que dans une boîte de nuit, un bar, un truc, tu sais que ça peut se voilà comment ça se bat dans une boulangerie quand tu fais la queue pour du pain ? Alors, c'est une très bonne question et ça nous est arrivé pas seulement une fois, ça nous est arrivé plusieurs fois. Tu sais, dans les fournils à Paris, surtout à Paris, c'est des petits fournils assez exigus. il fait chaud, tu es près du four, tu es fatigué, tu portes des grosses charges, des kilos, des des sacs de farine 25 kg, tu montes, tu descends et donc bah tu peux tu es dans une vraiment dans une proximité très importante et donc le moindre petit la moindre petite étincelle peut faire tout péter.

Et c'est ce qui s'est passé plusieurs fois. Voilà, des embrouilles entre deux boulangers. C'est des salariés qui Ah ouais, c'est des salariés.

Ouais, dessus. Ouais, des salariés. On a eu des problèmes aussi parfois avec des clients un peu alcoolisés.

On a eu ce genre de ce genre de sujet mais effectivement c'est sur les sur les 8 années où je suis resté chez Valentin, ça a été c'est revenu plusieurs fois. Tu as eu des menaces au couteau ? Ouais, on a eu des menaces au couteau.

On a eu effectivement un salarié qui a menacé un autre salarié avec un couteau de cuisine. Ça te fait marrer mais je te jure que sur le moment tu arrives le matin, tu dis bon allez c'est parti. Exactement. tu commences ta journée.

J'ai en plus c'était de nuit donc là tu as ton téléphone qui sonne et 3h du matin tu es en train de dormir ta femme à côté et on te dit faut venir tout de suite il y a un salari qui on a menacé un autre avec un couteau et là tu sais que ta journée elle part pas bien. Aïe aïe aïe. Et alors tu as eu un un autre truc un autre sujet aussi quand on est entrepreneur ou pas d'ailleurs.

Mais le cambriolage ou tu t'es fait cambrioler combien de fois en 7 ans ? Je les ai plus comptés. Il y en a eu tellement des cambriolages que j'ai j'ai arrêté de les compter.

Et après mon départ de l'entreprise, euh ça a continué. Ça a continué. Ça a continué.

Toujours la même boulangerie ou c'est Non. Alors souvent la souvent euh la même boulangerie mais pas que. Euh on a vraiment eu ça dans plein plein plein de cas.

Tu as mis des caméras de surveillance ? Ouais, j'avais des caméras de surveillance. C'était qui qui volait ?

Enfin, c'était des salariés. C'était Ouais, on a eu un peu tout. On a eu un peu tout.

On a eu des gens de l'extérieur. On a eu d'anciens salariés, on a eu d'anciens salariés qui revenaient. Ouais.

Ah, j'ai une anecdote assez drôle à ce sujet. J'ai un salarié, un ancien salarié qui est qui est venu un soir. J'étais en boutique à la vente, c'était vraiment au début de l'aventure ça.

Et puis bah, il savait qu'il y avait une porte dérobée derrière pour accéder au fournil. Il avait le code d'entrée, il est rentré, il est monté, il a désossé le coffre du mur et il l'a mis dans un carton. Il est reparti avec le coffre sous le bras.

Et donc, on voit les vidéos de B. Je le vois lui en fait qui repart avec le carton et le coffre sous le bras. Et donc bah évidemment je le reconnais tout de suite parce que tu l'appelles avant d'appeler la police ou non ?

Je vais directement appeler la police. En fait je vais j'appelle pas la police, je vais directement le lendemain déposer plainte et et ouais c'était une anecdote. Et les flics sont allés le chercher du coup ?

Les flics sont allés le chercher. Il a été arrêté il a il a remboursé ? Non il a rien remboursé du tout.

Non c'est vrai. Non il a rien remboursé du tout. Il avait pas les moyens de rembourser. [ __ ] mais ils font pas une saisie sur salaire sur la suite sur Bah je sais pas après moi j'ai pas eu le suivi de de ce qui s'est passé pour ce salarié en tout cas il m'avait volé la recette je sais plus combien c'était c'était 1500 2000 € Ah ouais [ __ ] c'est c'est c'est fou de pas avoir à rembourser en France quand même.

Quand tu fais une connerie bah tu payes. Alors tu tu peux avoir des saisies sur salaire attention 50 balles par mois mais sur 2 ans. Bien sûr mais c'est c'est un bon point et ça se fait.

Il y a des saisies sur salaire. Si tu as pas payé tes impôts, on vient de chercher et c'est et c'est normal de pouvoir payer la dette qu'on a. Estce que c'est c'est un chemin mené d'embûche quand même quand on ouvre un commerce surtout avec son frère.

Tu parles de trah ton frère. On a eu deux types d'entrepreneurs ici. Euh enfin on tout le type d'invités mais souvent les les entrepreneurs nous disent soit c'est horrible de travailler en famille, je veux plus jamais travailler en famille au secours machin.

Soit c'est génial. tu vois vraiment ta famille, ta femme tu en profite et cetera. Est-ce que c'est facile de trah son frère ?

Non, c'est pas facile. Mais c'est pas facile de s'associer de toute façon dans la vie. Euh de trouver le bon associé avec qui vous allez bien vous entendre, avec qui vous allez être complémentaire, c'est pas évident.

Aujourd'hui, quand vous vous lancez dans l'entrepreneuriat, chaque jour vous avez des dizaines de décisions à prendre. Et donc quand vous êtes plusieurs à prendre des décisions, bah il peut y avoir des désaccords. En l'occurrence pour moi, je pense que ça a été une chance de travailler avec mon frère parce que c'était un projet qu'on avait mur réfléchi et on souhaitait faire ça depuis assez longtemps.

Donc pour nous, ça a été un peu une évidence de travailler ensemble. Tu ramènes pas les problèmes à la maison quand même le soir en dîner, le dimanche avec les parents ? Bah ça peut arriver, ça peut arriver et en fait c'est ce que tu dis est très juste.

C'està-dire que ça peut briser des familles aussi. une association familiale qui se passe pas bien, ça peut briser l'ensemble de la famille parce que derrière les gens sont sommés de prendre partie et et c'est pas évident. Euh dans notre cas, ça s'est super bien passé du début à la fin.

Il y a eu des zones où on était pas d'accord. Clairement, il y a eu des moments où on était pas d'accord, on était pas aligné sur la vision, mais on avait toujours cette bienveillance entre nous. Et je pense que ça c'est un point important, c'est que euh on avait on était pas dans cette dans une jalousie euh euh quelle qu'elle soit, on était vraiment dans une bienveillance.

Et quand il y en avait un qui était un peu moins bien euh et ben c'était à l'autre de faire le nécessaire pour le le remonter. S'il y en avait un qui était un peu surmené, qui avait besoin de de de prendre un peu de repos, et ben voilà, on faisait des efforts parce que le bien-être aussi de son frère, c'était pour nous plus important que le business au quotidien. On va faire rentrer Christian Junot maintenant qui est expert de la relation à l'argent.

On va parler justement de la relation qu'on a avec l'argent. C'est parti. Allez, on a fait rentrer Christian.

Bienvenue Christian. Christian Juno, Ju Nod. Euh, tu es, c'est ça hein ?

Voilà, je suisse absolument. Tu as voulu qu'on se tutoie, tu m'as dit, on se tutoie avant. Ça veut dire quoi expert à l'argent ?

Alors, expert de la relation à l'argent, ça veut dire que je décrypte les comportements. Les comportements, c'est la partie visible. Et moi, je vais voir ce qu'il y a derrière pour pouvoir changer les choses parce que ça parle autant de notre situation financière, ça parle que de faire des dépensés compulsifs, de garder son argent frileusement, de pas pouvoir discuter d'argent en couple ou avec un associé par exemple, ce genre de choses-là.

Parce que tu fais des conférences, c'est ça ? Tu fais des ateliers, des conférences comme ça, on a vu, on cherchait justement pour parler un peu du rapport à l'argent. On va en parler après.

Toi quand tu as créé Founda, comment tu l'as financé au départ, comment tu as vendu tes parts. On va en parler aussi de ta précédente boîte. Euh alors tuis tu fais des adv des conférences ou tu tu fais qu'est-ce que c'est exactement ?

Oui. Alors je fais des conférences parce que la première chose c'est faire conscience aux personnes que tout le monde a une relation à l'argent mais beaucoup ne le savent pas. Puis les ateliers c'est vraiment là pour transformer ce qui peut l'être pour justement qu'on puisse être plus à l'aise, plus serein avec les questions d'argent qu'on puisse se lancer dans un projet de cœur par exemple ou qu'on puisse discuter d'argent qu'on puisse se faire plaisir avec son argent voilà des choses comme ça.

C'est quoi ? On a une relation avec l'argent, on n'est pas au courant. Mais parce que l'argent est très tabou en France en fait.

On parle pas d'argent, on aime pas d'argent. Tout à l'heure, tu parlais d'un d'un témoignage sur la jalousie qui s'exprime rarement en face. En fait, Coluche avait une expression que je trouvais géniale pour les Français.

Il disait "En France, c'est bien connu, les pauvres sont les gentils, les riches sont les méchants et bien sûr tout le monde veut devenir méchant." Donc ça parlait bien de cette sorte de déchirement intérieur. Donc c'est pas bien d'ag d'avoir de l'argent et en même temps j'ai envie d'avoir de l'argent.

En même temps, exactement. Et toi, tu étais banquier, hein, c'est ça ? Pendant des années.

Ouais, j'étais 23 ans à la banque, 17 ans croché en placement financier en Suisse. Donc j'avais affaire à ceux qui avaient bien plus d'argent que la moyenne. Euh toi, tu trouves que les gens sont gênés de gagner de l'argent, c'est ça que tu disais ?

Alors, une partie d'entre eux sont gênés de gagner de l'argent. Il y a ceux qui ont aucun problème et aucun état d'âme de manière éthique ou pas, il y a aucun problème. Mais il y a toute une partie de personnes pour qui effectivement gagner de l'argent, c'est comme entrer dans une autre caste, une autre forme de de de gens auxquels j'ai pas forcément envie de ressembler.

Il y a quatre profils d'être humain face à l'argent justement. Tu tu les comme sui voilà enfin tu dis c'est c'est toi qui a inventé ça ou c'est un truc que tout le monde utilise ? Non c'est toi qui Alors non moi j'ai eu la chance de de connaître un gars s'appelle Peter Kenck.

C'est un gars qui a fait des années de recherche sur la relation à l'argent des années 80 90. J'ai organisé des ateliers pour lui et lui m'enseignait ça. Mais moi j'ai donné des noms à ces profils que lui n pas fait.

Alors il y a le profil écureuil. l'écureuil, ceux qui veul faire des réserves, des noisettes de côté, mais simplement le profil écureuil, le l'épargne est un but en soi parce que je projette des choses positive sur l'argent. L'argent, c'est la sécurité, la liberté, le bonheur, la dépendance.

Donc ma croyance, plus j'ai d'argent, plus je suis la chose, ça marche pas. C'est celui qui veut pas trop dépenser et qui veasiner. Voilà, voilà, il veut emmagasiner.

Certains se font un peu plaisir, d'autres se font pas plaisir du tout. Donc ils économisent plus ou moins vite et effectivement euh là on est coincé parce qu'il y a souvent des peurs. La peur est-ce que c'est pas tout le monde un peu d'avoir envie de d'en avoir sur son compte parce que c'est rassurant d'avoir un peu d'argent de se dire tiens je je peux tenir tant de trucs tant de temps ?

Ah bah j'ai fonctionné comme ça hein. Moi j'étais très bien payé et je voulais toujours plus d'argent et malgré tout j'étais stressé avec l'argent. J'avais la la vente la boule au ventre.

Je fais mes paiements parce que au fond la peur de manquer qui est vraiment la problématique numéro 1 indexagit d'argent, elle touche autant des multimillionnaires que des gens qui ont pas d'argent et ça c'est assez fascinant. Ah ouais, c'est fascinant de voir que les multimillionnaires ils voient toujours le verre à moitié vide. Il pensent qu'il y en a jamais assez, qui se comporte comme s'ils en avaient pas.

C'est surprenant. C'est quoi le repousseur ? Ça c'est le deuxième profil en rapport avec l'argent.

Ouais. Le repousseur, c'est les personnes qui font pas ce qu'il faut pour que l'argent arrive à eux. Ça peut être des supers entrepreneurs parfois qui font un super job, mais je vois des entrepreneurs qui ne facturent pas, euh qui négligent les questions d'argent et qui ne qui sont pas bons gestionnaires quoi.

Alors, ils sont pas bons gestionnaires mais des fois ils auraient ils auraient droit à des soutiens, ils font même pas les démarches pour ça. Donc, ils ont des comportements qui fait que l'argent n'arrive pas à eux et eux ont des projections, des une perception négative de l'argent. Donc, inconsciemment, ils le gardent à distance.

Euh ça il y en a des entrepreneurs qui n'arrivent pas à gérer leur business alors que leur business est bon et parce que ils ont pas un bon rapport avec l'argent, ils aiment pas ça, ils facturent pas et voilà. Ouais, ils bossent beaucoup parfois, ils sont talentueux et ça a rien à voir avec ça quoi. Euh il y en a un autre, c'est le troisème sur quatre, c'est la montagne russe.

Qu'est-ce que c'est ? Ouais, montagne russe comme son l'indique, c'est des phases de hausse puis des phases t coup tout fou le camp. Moi, je viens d'une famille de montagne russe.

Mon père a fait deux faillites, mon oncle a fait faillite une fois, mon frère trois fois. Donc ça marche un moment à coup, hop, ça se pète la gueule. Mais ça veut dire que le montagne russe ça peut être un accident de vie, un divorce qui se passe mal.

Moi j'ai des clients qui ont quitté des pays en guerre qui ont tout laissé sur place encore pas à zéro. Mais ça peut être aussi des personnes qui disent "Dès que j'ai un peu d'argent, il m'arrive un coup dur, tout qui fout le camp ou c'est plus fort que moi, j'ai la fièvre acheteuse et je dépense tout." Et alors le dernier 4e profil en rapport à l'argent, c'est celui que tu appelles le rapport sain.

Alors c'est celui sortirait des projections parce qu'en fait dans les trois premiers rapport chaque fois quand on projette quelque chose sur l'argent, on voit plus l'argent pour ce qu'il est, on voit l'argent pour ce qu'on y colle dessus. Sécurité, liberté, source de conflit, injustice, tuis on colle dessus. Et le rapport sain à l'argent, c'est de voir l'argent juste pour ce pour qu'il est et à quoi il sert.

Parce qu'au fond, l'argent, il sert à quelque chose de très simple et on l'a oublié et on donne un pouvoir à l'argent que l'argent n'a pas et ça c'est un grand piège. Ça vient d'où notre peur de manquer ? Est-ce que c'est l'enfance et l'éducation ?

Alors c'est beaucoup l'enfance. Potentiellement la peur de manquer, soit c'est une peur qui m'appartient pas. Si un ou l'autre de mes parents ont une grosse peur de manquer, potentiellement je suis imprégné de ça, elle m'appartient pas.

Dans ce cas-là, c'est quelque chose qu'on peut se libérer assez vite. Ou l'autre chose, c'est qu'effectivement, c'était mon cas, je pense manque de présence, manque d'affection, manque de confiance, manque d'amour et puis quelque part, on est sorte de manque affectif qu'on essaie de compenser par plein de choses dans l'argent. Tu dis qu' associer l'argent au bonheur, à la liberté, j'ai noté dans tes conférences où des choses négatives, c'est pas bon.

Alors, je dis pas que c'est pas bon, je dis que ça marche pas. C'est-à-dire que si on court après l'argent pour être heureux, s' suffisait d'avoir de l'argent pour être heureux, ça se saurait. Tu as eu plein d'exemples toi-même dans tes interviews, on le voit avec les gens people et tout.

Ils ont de l'argent, ils sont pas forcément heureux pour autant. Donc on voit bien que ça se joue à d'autres niveaux même si c'est agréable et confortable d'en avoir. Et puis associer argent, liberté, sécurité.

Ça veut dire qu'on va courir après l'argent pour être sécur et libre comme je l'ai fait moi. Simplement mon problème c'était pas l'argent. De l'argent j'en manquais pas.

Mon problème c'était que intérieurement j'étais très insécure et que je cherchais à compenser cette insécurité à l'extérieur alors que mon problème était là. J'ai dû à m'occuper de mon insécurité, de mon estime de moi pour pouvoir revoir l'argent pour ce qu'il est. Est-ce que l'argent fait le bonheur du coup ?

Déjà l'argent en tant que tel pourrait pas faire le bonheur, serait déjà l'utilisation de l'argent qui ferait le bonheur parce que l'argent c'est des tas d'argent, des chiffres sur ordinateur. Non mais est-ce que quand on est riche, on est plus heureux ? Non, je pense pas.

Je Toi qui en a vu beaucoup en Suisse en tant que banquier ? C'est pas non, c'est en tout cas c'est pas mon expérience. C'est-à-dire que on peut avoir un confort matériel mais on se divorce comme les autres, on est malade comme les autres, on est en pétard ave gamins comme les autres, enfin on est dépressif, alcoolique, j'ai ça, j'ai vu tout ça quoi.

Donc on peut être heureux avec de l'argent, on peut être malheureux avec de l'argent parce que c'est quand même une phrase de mec qui a du pognon de dire l'argent fait pas le bonheur les gars. Mais c'est quand même souvent des voilà, c'est souvent quand même des mecs qu' en ont un peu qui peuvent dire ça parce que quand tu peux pas payer tes factures en fin de mois et que tu as la boule au ventre pour payer ton loyer et cetera, déjà tu serais un tout petit peu moins malheureux si tu de l'argent quand même. Alors je c'est pas pour ça que tu en as par contre et c'est pas pour ça que tu serais heureux même si to Ouais.

Non mais je je te rejoins et j'ai beaucoup de de d'empathie, de compassion pour ceux qui c'est une galère tous les jours et qui sont stressés pas c'est une source de stress potentiel comme nos enfants peuvent être une source de stress comme d'autres choses peuvent être une source de stress. Ça je le comprends très bien. Ce que je veux dire par là, c'est que très souvent les gens font que il suffit d'avoir de l'argent pour que et je peux te dire moi j'ai vu tellement de gens hériter de l'argent et des beaux montants et avoir de nouveaux problèmes qui n'avaient pas avant parce que c'était une telle pression pour eux de bien faire avec cet argent là parce que c'était gagné une de trois générations d'avant, ils avaient tellement peur d'être celui qui allait merder et celui qui allit tout en l'air voilà que ils étaient surstressés avec les questions d'argent qu'il n'avaient pas avant d'avoir hérité.

Donc ce que je veux dire par là, c'est qu'il y a tellement de choses irrationnelles et contradictoires dès qu'il s'agit d'argent d'une charge mentale en fait. Absolument. C'est vraiment ça quoi.

C'est vraiment une charge tapé question qu'on se pose sur le rapport à l'argent sur internet. Première question c'est comment je peux savoir si je gagne suffisamment bien ma vie ? Alors notre vie on l' gagné à naissance donc ça c'est la bonne nouvelle.

En plus elle l'a gagné on va la perdre un jour. Et puis je veux dire moi, j'essaie de me poser la l'intérêt de cette question là parce que pour moi la seule chose qui m'intéresse, c'est est-ce que je suis heureux ou pas ? Est-ce que je suis heureux ou pas ?

Et qu'est-ce que je mets en place pour être heureux ? Parce qu'en fait, on peut être heureux avec moins d'argent. On peut être malheureux avec plus d'argent parce qu'au fond, il y a une expression magnifique en français qui dit le verre à moitié plein, à moitié vide.

Deux personnes qui aurent la même situation, un a tendance à voir tout ce qu'il a déjà, l'autre a tendance à voir tout ce qu'il n'a pas. un il sera malheureux et l'autre sera plutôt bien dans ses baskets. On a reçu André Conponville ici qui on parle du bonheur parler du malheur.

Du coup, je dis comment on sait si on est dans le bonheur ? Il m'a dit "Bah tu le sais en fait le bonheur c'est si l'inverse c'est l'inverse du malheur. Donc si tu n'es pas dans le malheur quelque part tu es dans le bonheur.

Donc dis-toi le matin est-ce que tu es vraiment dans un malheur ? C'est pas dans un malheur en fait c'est dans le bonheur sans te rendre compte. Oua intéressant ça aussi.

Ben oui, moi j'aime beaucoup et si tu veux pour moi l'esprit d'abondance que j'appelle l'esprit d'abondance, la capacité à avoir tout ce qui est déjà là fait tellement différence dans notre vie et je pense qu'on a ça à cultiver aujourd'hui. Alors dernier sujet qui est assez passionnant. Faut combien d'argent sur un compte ?

Toi tu esse hein, parlons pour ton cas. Il faut combien d'argent sur un compte pour pour avoir 1500 € par mois de revenu passif quand c'est bien placé ? Tu peux acheter un appartement à 500000 aussi bien le trouver puis avoir un locataire à 100.

Exactement. Mais encore une fois, c'est pas garanti. C'estàd que le locataire, il peut être là et puis il peut partir, il faut en retrouver un autre. ou ou le locataire qui te paye pas le locataire qui te paye pas.

Donc donc tu peux avoir quand même des sujets vers les on va dire vers les entre 400000 et 1 million en fonction de déplacement. Tu peux avoir 1500 € par mois à vie. Merci Christian.

Je je je mettrai ton contact si tu veux dans la description si tu veux euh je sais pas voir ce que tu fais tes conférences et cetera. Je mettrai tout. Mes livres aussi.

J'ai plusieurs livres là aussi. Eht ben je vais tout mettre dans la description si vous voulez sur la vidéo YouTube euh directement en lien cliquable et puis pareil dans euh la description des podcasts audio sur Spotify, sur Apple Podcast, Amazon Podcast. Merci beaucoup d'être venu jusqu'à nous.

Euh on va continuer l'émission sur euh sur Foodra Allez, voilà, de retour. C'était intéressant le rapport à l'argent de de comprendre les profils. On a vraiment un rapport à l'argent très différent.

Toi, ton rapport à l'argent, tu vas le connaître en 2020. Euh c'est là que tu vas quitter donc ton premier business, ton deuxième business, tu as fait les meubles, ensuite les boulangeries. Vous allez monter donc on disait tout à l'heure à 150 collaborateurs, ça cartonne.

Vous en ouvrez combien en fait ? Écoute, moi quand je pars, on a sep boulangeries donc voilà, on fait déjà plusieurs millions d'euros de chiffre d'affaires, on a 150 collaborateurs comme tu le dis. Et euh et effectivement, à ce moment-là, moi je je décide de quitter l'aventure euh parce que euh effectivement, j'ai moins l'excitation euh du démarrage.

Moi ce que j'aime vraiment dans l'entrepreneuriat, c'est voir euh les problèmes qui s'amonc àell au début, de pouvoir les régler. une fois qu'il y a moins de problèmes, bah je suis euh ça m'intéresse un petit peu moins, on veut dire je suis moins bon pour la gestion euh la pérénisation, la pérénisation, la gestion quotidienne. Euh et du coup à ce moment-là, j'ai senti que j'avais besoin comme je te l'ai dit tout à l'heure, je suis super curieux et puis j'avais commencé quelques mois avant à réaliser des investissements, ce qu'on appelle en business angel.

Alors c'est un grand mot qui veut juste dire investisseur dans les start-up. Et je voyais que ça me plaisait énormément et que j'y prenais beaucoup de plaisir parce que je rencontrais des fondateurs d'entreprise qui avaient envie de changer le monde en fait. Donc tu vas quitter ta boîte, enfin tu vas vendre tes parents frères, ton frère n'abandonne pas le navire, il reste d'ailleurs aujourd'hui il y a 17 boulangeries.

C'est lui qui est toujours ou pas ? C'est lui qui est toujours. Ouais.

Donc ça continue très bien. Et toi tu vas sortir, il va te racheter des parts. C'est quoi la fourchette à pour qu'on comprenne combien tu as réinvesti ?

Ouais écoute, j'ai j'ai réinvesti plus d'un million d'euros dans les différentes sociétés. start-up, donc les jeunes entreprises hein euh technologiques dans lesquelles j'ai investi et j'ai gagné plusieurs millions d'euros. Ah, tu veux dire en vendant les parts, c'est ça ? tu vas réinvestir un million donc où tu te dis tiens, je peux tout perdre parce que le principe de d'investisseur quand tu investis sur des boîtes qui sont toutes récentes, c'est que tu peux vraiment les cracher quoi.

Enfin, ell cracher elles peuvent se cracher. D'ailleurs, à 3 ans, il y a 50 % des entreprises des jeunes entreprises qui sont plus en vie et qui ont malheureusement fait fight. Est-ce que tu t'es dit "Ça y est, j'ai réussi ma vie quand tu v au départ comme ça al" alors que tu as bossé très dur et que ça a fonctionné ?

Écoute, je me suis dit ça en fait et je me suis dit que ma vie allait changer et finalement je me suis aperçu qu'elle avait pas énormément changé parce que je suis pas quelqu'un de très matérialiste. Euh alors, j'aime dépenser de l'argent donc je me considère pas du tout comme étant quelqu'un de radin mais plutôt dans euh des voyages, faire profiter mes proches, ma famille, mes amis et je suis pas vraiment quelqu'un de très matérialiste. Ouais.

C'est agréable de faire un bon resto et voilà. Exactement. de faire un bon resto avec des copains, de faire des beaux voyages avec ses copains ou avec sa famille.

Et en fait, je me suis vraiment retrouvé dans ce que disait Christian parce que au moment où j'ai vendu mes parts, je me suis dit "Ça y est, j'ai fait une bonne partie du chemin euh maintenant j'ai de l'argent sur mon compte, je vais pouvoir faire plein de choses, toutes les portes vont s'ouvrir à moi." Et puis finalement, ce qu'il disait, c'était c'est très vrai, c'est-à-dire que le bonheur, c'est pas que l'argent. Alors, c'est plus facile de dire ça quand tu as de l'argent, ça je te le je te l'accorde.

Mais effectivement, tu peux avoir beaucoup d'argent et pas être heureux du tout et avoir finalement peu de moyens et être très heureux dans ta vie. Et je me suis aperçu que j'étais apaisé après cette cette aventure dans Ernest et Valentin et je courais toujours après le succès, après la réussite dans les affaires et et finalement je me dis que en faisant ça, tu tu as du mal à être heureux parce que une fois que tu arrives à quelque chose, bah tu en veux toujours plus et donc encore plus et donc tu arrives pas à prendre de la hauteur et à te dire regarde ce que tu as fait c'est déjà bien. tu as les moyens de un peu plus profiter, de passer plus de temps avec tes proches, avec ta famille, de faire des choses dont tu avais envie et que tu avais pas forcément la possibilité de faire avant.

Mais finalement, je pensais que l'argent c'était mon moteur et puis quand j'ai commencé à en avoir de l'argent, je me suis aperçu qu'il y avait vraiment autre chose que ça. On n'est jamais satisfait finalement. Non, on n'est jamais satisfait et moi comme je te le disais mais j'ai toujours envie de faire des nouvelles choses.

J'ai toujours envie de découvrir des secteurs, des univers que je connais pas. Et donc euh bah quand je me suis lancé un peu dans l'investissement en tant que business angel, c'est à ce moment-là que j'ai j'ai réalisé que j'adorais investir dans des entreprises euh chez des jeunes entrepreneurs qui avaient une vision et qui souhaitait euh révolutionner un secteur. Euh alors, j'ai connu quelques désillusions, quelques grosses désillusions et je pense qu'on pourra en reparler après.

Mais en tout cas, c'est vraiment quelques mois avant la vente de mes parts, le fait de d'avoir commencé à investir dans ces sociétés là, ça m'a donné le goût pour l'investissement. E félicitations, meilleur succès. Tu as investi dans 25 start-up.

C'est quoi ton meilleur investissement en terme de multiple ? Est-ce que tu as réussi à faire x 2 x 3 sur une boîte ? C'est quoi ton meilleur quand tu en as fait 25 ?

Alors, j'en ai fait un qui j'ai fait un investissement qui m'a rapporté six fois la mise. D'accord. Donc au bout de 5 ans, euh c'était une société dans laquelle j'étais rentré en 2020 et qui a été revendue là en début d'année euh pour une très belle somme.

Euh et moi en fait quand j'ai commencé à investir, j'ai investi dans des sociétés françaises euh parce que bah je suis français et donc les opportunités qui se présentaient à moi, c'étaient des sociétés locales. Exactement. Et en fait, quand je me suis lancé dans ce dans l'investissement dans des start-ups, euh je j'avais pas nécessairement conscience que c'est un marché qui est assez compliqué dans la mesure où il y a peu de liquidité, il y a peu de rachat d'entreprise dans les nouvelles technologies, il y a quasiment pas d'introduction en bourse, en tout cas sur le marché français.

Et donc euh moi je me suis lancé, on est en 2020 et puis après tu as un peu cette bulle pendant le Covid ou juste après le Covid où toutes les valorisations se mettent à devenir très importantes. Euh et finalement, je m'aperçois que tu quand tu investis dans des sociétés qui sont pas côté et que la société se développe bien, bah à un moment donné tu veux potentiellement pouvoir la vendre. En fait, tu ne peux pas la vendre.

C'est pas comme en bourse où tu appuies sur un bouton et la seconde d'après tu as vendu ton action. Là si tu souhaites vendre, c'est quasiment impossible de vendre à part si la société a été rachetée ou si elle fait une introduction en bourse. Tu as des boîtes qui ont foiré quand tu as investi en tant que business angel, en tant qu'investisseur sur des petites boîtes qui ont coulé complètement tout perdu.

Ouais. Ouais, j'en ai où j'ai où j'ai tout perdu. une boîte sur laquelle j'étais ultra confiant où je me disais que ils allaient révolutionner leur secteur et malheureusement euh ça s'est pas passé euh comme ça.

Euh euh le le le marché sur lequel ils étaient positionnés a évolué. Euh euh ils ont des très gros euh acteurs qui sont rentrés sur ce marché et qui les ont écrasés et donc bah malheureusement j'ai tout perdu. Mais ça fait partie du risque qu'on prend quand on investit dans les start-ups.

Est-ce que tu as investi dans la cryptoonnaie, dans tous ces trucs là ? Alors pas du tout. Moi, je suis passé complètement à côté de l'investissement en cryptomonnaie parce que j'ai tendance à investir dans des choses que je comprends.

Et la cryptoonnaie, moi je j'ai j'ai eu du mal à comprendre effectivement la valeur sous-jacente qu'on pouvait avoir derrière. Et donc, je l'ai jamais fait. J'ai plein de copains qui l'ont fait, qui ont gagné qui ont gagné de l'argent avec.

Mais je regrette pas parce que euh et je suis très content pour ces pour mes copains qui ont gagné de l'argent, mais moi je regrette pas dans la mesure où j'aime investir dans des choses que je comprends euh et je pense que c'est super important effectivement et que on doit s'appliquer ça à soi-même d'essayer d'aller sur des choses qu'on comprend et si on va sur des choses qu'on ne comprend pas, de se faire accompagner par des experts qui eux ont cette connaissance du secteur ou de l'entreprise pour pouvoir vous permettre d'investir dans de dans de belles sociétés. Et apparemment, tu aurais investi dans le web 3. Ouais.

Le métaverse. J'ai investi dans le web 3. Alors qui était finalement un flop.

Non, ça c'est qui flop c'est tout le monde en a parler et puis finalement ça s'est un peu arrêté quoi. Ça a été un flop monumental. La boîte dans laquelle j'ai investi, alors elle existe toujours.

Euh et d'ailleurs c'est assez drôle parce qu'au moment où j'ai investi dedans, c'était pas du Web 3. Sauf que tu sais, il y a eu toute cette tendance qui a explosé autour du web 3, les NFT et donc ils se sont mis sur ce créneau là. Donc ils ont fait ce qu'on appelle un pivot.

Ils ont un petit peu changé leur fusil d'épaule pour aller sur ce secteur qui était très tendance à l'époque du web 3. Euh et donc indirectement oui, j'ai investi dans une société même si à la base c'était pas une société de web 3. Aujourd'hui, je suis détenteur même de de de crypto parce qu'ils ont lancé leur propre crypto.

Et donc j'ai j'ai de la crypto par internet. C'était un espèce d'effet de mode. Ouais. un peu comme la tectonique qui très rapidement qui est reparti aussi l'équivalent musical de de euh et c'est là que tu vas découvrir le privilé qui.

Comment est-ce que tu découvres justement l'investissement, les fonds d'investissement et cetera ? En fait, je suis confronté pour la première fois à un fond d'investissement lors d'une d'une levée de fond dans laquelle j'ai participé. Donc moi, je suis rentré, moi ma spécialité, ce que je faisais, c'est que j'invistais très tôt dans les boîtes, c'est-à-dire vraiment au tout début, il y avait un ou deux cfondateurs, il y avait même pas un corps de salarié, il y avait un projet, une belle présentation et une vision.

Et donc moi, j'investissais sur la personne plus que sur le projet en me disant "Lui, il a une vision. J'essayé de de voir un peu ce qu'il avait dans les trips." Et puis je disais "Allez, j'y vais, je mets un ticket et on va voir ce qui va se passer." Et en fait, une des sociétés dans lesquelles j'avais investi, c'est vraiment bien développé et elle a continué à lever de l'argent pour financer sa croissance.

Et à ce moment-là, quand il a fallu lever beaucoup d'argent, elle a fait rentrer un fond d'investissement, un fond de private equity qui est rentré à son capital. Sauf que quand ce fond d'investissement est rentré, ce qui s'est passé, c'est qu'il a renégocié des, on va dire, des actions préférentielles, d'accord, au sein de la de la société. Est-ce que ça lui ça lui donnait droit à quelque chose d'important ?

Ça lui donnait droit si la société n'était pas vendue suffisamment cher, lui pouvait être le premier à récupérer son argent. C'est ce qu'on appelle la liquidation préférentielle. D'accord ?

C'est-à-dire que il dit "OK, je mets 5 millions d'euros sur la table à une valorisation par exemple de 20 millions d'euros mais si la société est vendue moins de 20 millions d'euros, les 5 premiers millions ils sont pour moi." Il se remboursent en priorité. Il se remboursent en priorité.

Une banque qui a vous prêter de l'argent exactement vont vendre le bien si jamais ils y arrivent pas pour prendre d'abord leur argent. C'est exactement le même système. Et donc ces fonds d'investissement qui sont arrivés finalement plus tard que moi, donc qui prennent moins de risque parce qu'à ce moment-là la société s'est bien développé, faire fait plusieurs millions d'euros de chiffre d'affaires.

Et ben si l'aventure venait à euh mal se terminer euh ou en tout cas pas à la hauteur de leurs espérances, ça serait les premiers à être payés. Et là c'est exactement ce qui s'est passé. la société s'est revendue pour moins cher et au final alors que j'aurais dû gagner de l'argent parce que moi j'étais rentré très tôt sur une valorisation basse, je me suis retrouvé à perdre de l'argent et d'autres investisseurs qui ont investi après moi, eux ont tout perdu.

Et donc à ce moment-là, je me suis dit mais je suis pas du bon côté de la barrière, faut que j'aille investir non pas en direct dans les start-ups, mais que je le fasse au travers de fonds d'investissement. Et sauf que là, c'est là que tu appelles et et quelqu'un te rigole au nez. Tu appelles un fond d'investissement de private equity.

Du coup, tu dis tiens ben j'ai de l'argent, je voudrais investir dans les start-up. Pourquoi ils rigolent ? Bah ils rigolent parce qu'en fait ils sont très surpris d'avoir un un client privé euh qui les appelle comme ça pour euh leur demander d'investir dans leur fonds.

Eux, il faut savoir que ces fonds-là, ils sont réservés à des institutionnels. Donc ça peut être des compagnies d'assurance, ça peut être des gros fonds. Ils sont réservés à des professionnels de l'investissement.

Et donc il y a quelques clients privés, mais c'est des clients privés qui ont des dizaines de millions d'euros de capital à investir. Et pourquoi ? Parce que le ticket d'entrée, il est très élevé.

Il est généralement de plusieurs millions d'euros. Sauf que moi, au moment où j'appelle ce fond, euh je le sais pas. Je le sais pas.

Et donc très naïvement, je demande à parler à une personne en charge des relations investisseurs et cette personne, je cherche à comprendre un petit peu quelles sont les performances, dans quel type de société ils investissent. Et puis je vois qu'elle est un peu réticente à me répondre et je comprends pas sur le moment. Et en fait, elle m'arrête nette, elle me dit "Mais vous savez, monsieur, pour rentrer dans notre fond, il faut mettre 2 millions d'euros." Et alors là, j'ai l'impression que le sol se dérobe sous mes pieds.

Je me disais 2 millions d'euros, mais évidemment pas 2 million d'euros à investir dans un seul fond. Donc euh et en fait très rapidement la discussion s'arrête et là je suis un peu marqué parce que justement je je me dis "Attends moi j'ai vendu une boîte, j'ai quand même de l'argent, j'ai investi euh plus d'un million d'euros dans des start-ups et aujourd'hui je suis pas capable d'investir. J'ai pas la possibilité d'investir dans un fond euh qui fait ça depuis des dizaines d'années, qui a un bon historique de performance.

C'est une espèce d'élitisme un peu exactement. Tu as pas accès à un autre monde. Et là, je me prends un mur devant moi.

Je me dis OK, il y a le monde des ultra riches et puis il y a le monde pour les personnes comme moi et toi. Tu le dis d'ailleurs même avec des moyens de l'argent, je découvrais que tout était verrouillé. Exactement.

Je découvrais que tout était verrouillé et en fait il cultive un peu cet entre soi de se dire on reste, c'est confidentiel. alors aujourd'hui euh le monde du private equity commence à s'ouvrir mais pendant très longtemps, c'était euh un peu ce qu'on se un mot qu'on se passait entre banquier privé pour conseiller les clients dans les repas euh euh où euh où tu avais euh tes copains qui avaient beaucoup d'argent et donc c'était un peu à celui qui avait eu la meilleure opportunité dans tel fond, qui avait eu les meilleures performances et et pendant très longtemps ce monde là il était complètement fermé aux investisseurs particuliers. C'est là que tu vas avir l'idée de Fundora.

Tu vas te dire tiens il y a un problème, on peut pas rentrer, avoir les mêmes avantages si on n' pas autant d'argent et tu vas essayer de craquer le système d'une intention euh maline hein, parce que on se dit tiens, on a tous envie de d'avoir des fonds comme ça qui travaillent et qui font euh vraiment fructifier votre argent. Euh et donc tu vas créer Foundora. Pas facile à inventer j'imagine à mettre en place.

Non, ça a été très compliqué et très long mais comme tu le sais là je parce que j'en ai parlé déjà, j'adore les challenges. Y a un an, tu as créé ça ? Ouais, c'est ça.

Il y a un an. Tout à fait. J'ai créé ça il y a 1 an et en fait on a travaillé pendant 1 an pour justement mettre en place le système qui allait nous permettre d'ouvrir les portes du private equity aux investisseurs privés.

C'est cert qu'on peut investir, tu vas réussir à à le développer. Au départ, vous êtes trois. Euh tu tu aujourd'hui on peut investir pas forcément sur 10 ans.

C'estd que ton argent est pas forcément bloqué sur 10 ans. Tu en a qui sont plus courts. Tu choisis.

Exactement. En fait aujourd'hui, tu vas pouvoir choisir des stratégies avec des profils de risque différents, avec des horizons d'investissement entre 5 et 10 ans. Parce que ce qu'il faut savoir, c'est que quand tu investis dans des sociétés de non côté, tu t'inscris dans le temps long, hein.

C'est pas quelque chose d'instantané. Et donc, tu vas pouvoir choisir aussi des stratégies en fonction de leur géographie, en fonction de leur test d'investissement. Par exemple, toi tu peux adorer euh et te dire je suis j'ai envie d'investir dans l'hôtellerie de luxe par exemple ou bien dans la cybersécurité, j'en sais rien, l'intelligence artificielle.

Et bien tu vas avoir la possibilité de choisir une stratégie en fonction de ton aversion au risque, en fonction de ton horizon d'investissement et à ce moment-là ton argent va pouvoir être investi dans ces fonds d'investissement. Tu es le premier à avoir fait ça ? Ouais.

Aujourd'hui, on est les seuls à pouvoir proposer l'accès à des fonds d'investissement à partir de 100 €. Donc là, je vous je vous le mets à l'image. À partir de 100 € vous pouvez rentrer puis essayer en tout cas voilà mettre sur un truc sur 5 ans puis vous verrez bien au fur et à mesure.

Même si ta boîte Fundoras que je te souhaite pas, elle a qu'un an toucher la tête mais ne fonctionne pas un jour, c'est des fonds d'investissement qui existent depuis des dizaines d'années sur lesquels en fait il vous envoient. Finalement, tu es un une sorte de passerelle. Alors je suis une sorte de passerelle.

Exactement. Et en plus de ça, nous on a fait un partenariat avec une société de gestion de portefeuille, donc un professionnel de l'investissement et c'est cette sociétélà qui va gérer les fonds. Nous chez Fundora, on n'a pas accès au fonds des clients.

Euh c'est vraiment notre société de gestion de partenaires qui elle va investir l'argent dans ses fonds de private equity qui ont des historiques de performance qui les placent parmi les meilleurs. J'ai donné des exemples précis que vous allez pouvoir trouver sur le site. C'est intéressant.

Franchement, c'est vachement bien. Moi, je me suis mis, on a on a fait Brick, on a fait une émission sur Bricks. On peut acheter des petits blocs de de 10 € d'immobilier.

Moi, je m'y mets très régulièrement pour pas dire trois fois par jour, je regarde un peu s'il y a des Non, Non, mais c'est vrai, trait de République, j'ai mis mon argent sur la VO, c'est c'est une néobanque qui aujourd'hui est une vraie banque. Finalement, ils ont un rib français, ils sont voilà régulés et cetera et ça a cartonné d'ailleurs très public depuis qu'on a fait l'émission avec Mathias Bacino ici. Et c'est des vrais sujets qu'on suit après et dans lesquels on se met même la plupart des membres de l'équipe à chaque fois ils vont et cetera.

Euh tu es sur une application ou c'est que sur un site aujourd'hui ? Alors, c'est que sur un site. Après, tu as la version mobile mais on n' pas d'application dédiée.

Euh mais effectivement, tu la feras après, on va la faire. Là, c'est pas euh dans notre dans notre road mapement, c'est pas l'urgence mais effectivement ça fera partie de de projets littérairement. Donc là par exemple, je vous affiche à l'image et je vais décrire si vous nous écoutez en podcast audio.

Euh là sur le site, il y a marqué collecte en cours 596200 € collecté minimum de 500000. Euh on est déjà à plus 19 % 24, c'est marqué en bas. Objectif de multiple donc de multiplication de de d'investissement que vous allez donner, vous allez mettre x 6 x 8 ce qui est monstrueux à partir de 1000 €.

C'est bien marqué investissement sur 10 ans, location USA et là ça s'appelle Next Wave AI. Donc sur l'intelligence artificielle, participer à la croissance des meilleures start-up IA nord-américaines. Donc intelligence artificielle.

Donc c'est très simple, vous savez sur quoi vous mettez exactement. Tu sais combien de temps c'est bloqué ? Est-ce que ça c'est pas récupérable avant 10 ans ?

Alors c'est pas récupérable avant 10 ans. Je mettrai quandme une petite nuance. Il faut savoir que les fonds qui composent cette stratégie effectivement sont des fonds fermés.

D'accord. Donc on a une fenêtre pour rentrer dans ces fonds là et ensuite on ne peut pas par contre récupérer son argent quand on le souhaite. Néanmoins, ce fond d'investissement va investir dans une dizaine, une quinzaine, une vingtaine de sociétés et à chaque fois qu'une des sociétés qu'ils ont en portefeuille va être vendue, ils vont faire une distribution et cette distribution, elle va revenir à l'investisseur.

Donc même si la période effectivement l'horizon d'investissement est de 10 ans, ça veut pas dire que l'argent est bloqué en totalité pendant 10 ans. Tu peux commencer à avoir des distributions après 2 ans, 3 ans, 4 ans en fonction des stratégies. Je vais donner d'autres exemples.

Mais quand tu dis x 6 x 8, c'est pas garanti du tout. Tu peux tout perdre. Ouais.

Ouais. Tout à fait. Partir du principe que vous pouvez tout perdre.

Si vous mettez par exemple, je sais pas, vous avez 20000 € vous voulez faire fructifier 20000 € vous arrêtez, vous avez réussi à mettre de côté, bah tu peux mettre 3000. Et si tu mets 3000, bah tu dans 10 ans, tu peux récupérer. Il faut vraiment pas en avoir besoin.

En fait, c'est ça le sujet. C'est vraiment pas l'argent dont tu peux avoir besoin pour payer le loyer. Et puis tu peux faire de ces 3000 € finalement 12000 15000 peut-être même plus dans 10 ans que tu récupéreras plus tard quoi.

Exactement. Et en fait nous c'est aussi la vision qu'on a, c'est-à-dire que une des clés de l'investissement c'est vraiment la diversification. Et avec Fundora, le fait de proposer un ticket d'entrée qui soit vraiment accessible, ça vous permet aussi de vous diversifier.

Mettre 100 € par c, 200 € par ex. Exactement. Et donc comme je te le disais dans un fond, tu as un peu près en moyenne une quinzaine de sociétés.

Donc si tu as investi dans 5 ou 6 fonds dans l'année, tu es investi potentiellement sur 70 80 100 sociétés. Et donc tu as ce mécanisme de diversification qui fait que si une des sociétés venait à se porter un petit peu moins bien ou même à faire faillite et bien euh tu pourrais compenser la perte connue sur cette société par d'autres sociétés du portefeuille qui elles vont générer de la plus-value. Pourquoi c'est aussi long parfois 10 ans ?

Qu'est-ce que Pourquoi c'est si long ? Parce que en fait tu as deux périodes tu as deux périodes dans la vie d'un fond. Tu as une première période qui est une période d'investissement.

Pendant cette période-là, le fond d'investissement va déployer l'argent, va prendre des participations, donc va investir de l'argent dans des sociétés. Et ce processus, il prend environ entre 3 et 5 ans. Et ensuite, tu vas avoir ce qu'on appelle la période de désinvestissement.

Et à ce moment-là, le fond va commencer à vendre des participations pour faire de la distribution aux investisseurs. Sauf que la création de valeur dans une société, ça se fait pas du jour au lendemain. C'est pas tu appuies sur un bouton, euh tu fais 1000 € de chiffre d'affaires et le lendemain tu en fais 10000.

Non, ça prend du temps. C'est une boule de neige. C'est une boule de neige.

Exactement. Et donc pour pouvoir capter cette création de valeur, il faut pouvoir être patient. Et et donc c'est aussi pour ça que c'est une classe d'actif qui est assez assez intéressante parce que ça te permet de lisser aussi euh les moments où tu achètes et les moments où tu vends.

Le fond, il va acheter à plusieurs périodes dans l'année, d'accord ? Et il va vendre aussi sur plusieurs années. Donc ça te permet finalement de gommer la volatilité que tu pourrais retrouver sur des marchés boursiers par exemple.

Là, il y en a un autre par exemple sur le site. Je vais aller voir avant de faire l'émission vraiment là. Euh là, c'était collecté donc 525500.

Objectif pareil euh de je sais pas combien d'ailleurs 400 et quelques objectif de multiple 2,5 fois c'est quand même beaucoup hein. Tu mets 100 € tu arrives vers 250 en tant que enfin c'est l'objectif. Euh là c'est un investissement sur 4 ans.

On par un investissement sur 10 ans donc c'est beaucoup plus rapide. Pareil c'est à partir de de 100 €. Tu en as plein de différents.

Il y a Fintech Yer investissé sur trois continents. Le crédit digital, je sais pas ce que c'est. Investissement sur 7 ans.

Objectif de rendement 10 % par an, net de frais, 434000 collectés. C'est qu'en fait, on peut mettre comme tu le disais un peu sur plein de projets comme ça, il y en a beaucoup qui arrivent sur le site. Exactement.

Il y a environ deux à trois nouvelles opportunités qui sont disponibles chaque mois sur la plateforme sur des stratégies qui sont différentes, sur des horizon d'investissement différents et des géographies différentes. Tu as mentionné tout à l'heure la stratégie second X qui était une stratégie plus courte sur 5 ans euh et ouais sur 4 ans même exactement. Mais tu as aussi là une stratégie qu'on a fait autour du crédit qui permet d'avoir des revenus, des coupons réguliers qui sont versés chaque trimestre.

Comment tu gagnes ta vie ? Alors nous on prend euh euh on a fait un choix très fort, c'est que on ne prend pas du tout de rétrocession sur euh les fonds qui font partie euh des opportunités qu'on propose. C'est assez répandu euh dans le milieu du private equity et dans le milieu de l'investissement de façon générale euh que pour vendre des produits, on vient prélever une commission auprès du fond.

Euh nous on ne fait pas du tout ça. On prend uniquement deux types de frais. Des frais de structuration qui sont pris à l'entrée au moment où l'investisseur souscrit à l'opportunité et ensuite des frais de gestion chaque année pour gérer euh le véhicule.

Qui sont de combien ? Alors les frais de structuration sont entre 2 et 3 % euh payés en une fois et ensuite les frais de gestion sont entre 1,2 et 1,7 % en fonction des montants qui sont investis. Les investisseurs individuels, j'ai noté, perdent en moyenne 5 % par an à cause de leur émotion.

Selon une étude de d'Alb, c'est un cabinet de de recherche financier américain, euh on avait vu que les hommes n'investissaient pas pareil que les femmes aussi. Euh les hommes sont plus dans l'émotion, les femmes sont plus raisonnables et je crois que les femmes ont à plus 2 % par rapport aux hommes rendement, je sais pas si tu avais vu ça, les femmes sont meilleurs investisseous que les hommes. Est-ce que tu te déconseillerais d'investir à des gens qui sont dans une période un peu trouble de leur vie ?

Par exemple, quand est-ce qu'il faut faire attention ? Bah, il faut faire attention en fait, il faut être bien dans son quotidien pour pouvoir avoir la tête froide. Euh en fait, tu as des sujets de volatilité, c'est-à-dire que tu as des variations importantes que tu peux retrouver notamment en bourse.

Et donc, si tu es très axé sur les émotions et que tu as du mal à contrôler tes émotions, tu peux te retrouver à apprendre de très mauvaises décisions d'investissement. Et donc il faut être garder la tête froide, tu sais, c'est une expression qu'on dit. Et ça s'applique vraiment bien euh au monde de l'investissement.

Euh et d'ailleurs tout le monde n'est pas euh compétent euh pour gérer soi-même ses finances. C'est-à-dire que parfois, c'est aussi bien de se faire accompagner par des professionnels qui ont euh une certaine expérience, qui ont euh passé des crises, euh qui ont vu euh euh une une des variations de cours très importantes euh et eux qui seront euh plus à même de prendre les bonnes décisions dans les moments un peu difficiles. Ah, tu as devé 600000 € c'est ça pour développer Fonda au départ ?

Ouais, tout à fait. On a levé 600000 € 300000 € en fond privé et 250000 € via LAAB qui est la banque publique d'investissement qui accompagne énormément de start-up, énormément de sociétés au démarrage de l'entreprise. Là, ça fonctionne, ça y est.

Ouais, là ça fonctionne. Écoute, on est très content. On a plus de 2000 investisseurs déjà présents sur la plateforme.

On arrive à collecter chaque mois plusieurs millions d'euros pour investir dans ces stratégies de private equity. Mais c'est assez marrant parce que au moment où on a lancé Fundora avec mes associés, on avait tous déjà un parcours entrepreneurial et on avait tous monté des boîtes et revendu des boîtes et et au moment de la levée de fond, on pensait que ça allait être un une formalité. En fait, on pensait que ça allait être assez facile parce que comme on avait déjà connu des succès par le passé, on s'était dit que ça allait être plus facile de lever de l'argent et en fait ça a été très compliqué.

Euh et d'ailleurs une partie de l'argent euh que j'ai euh qu'on a levé euh bah c'est moi qui l'ai mis sur mes propres doners. Euh c'est aussi euh des proches, des amis euh de de la Love Monie, ce qu'on appelle, donc des gens de notre entourage qui ont investi, qui nous aiment exactement et qui ont investi, qui croyaient dans le projet. Mais euh mais en fait aujourd'hui il y a un vrai sujet, c'est que c'est dur de lever de l'argent en France euh parce que bah le marché est pas forcément dans une forme olympique.

Ça fait 100 ans qu'on l'entend ça. Non. Bah non, il y a eu des il y a eu des moments d'euphorie.

Je je t'en ai parlé tout à l'heure mais 202021 au moment du Covid, il y a eu voilà les taux d'intérêt étaient très bas. Il y avait énormément de liquidité sur le marché. Les gens voulaient investir, investir, investir.

Puis ensuite bah ça s'est un petit peu régulé. euh le soufflet est un peu retombé et donc aujourd'hui faut vraiment avoir des projets très solides euh des démontrer une expérience déjà dans une réussite passée pour que les investisseurs vous fassent confiance et je trouve que on devrait essayer d'être de récompenser un peu plus la prise de risque en France parce que voilà on a un peu de mal avec ça et c'est souvent mal vu. l'échec est souvent mal vu en France alors que finalement en tout cas je parle pour mon cas personnel moi c'est mon premier échec entrepreneurial qui m'a permis finalement de de tirer les conclusions, de m'améliorer et de pouvoir derrière réaliser des jolis succès.

Tu tu travailles 12 heures par jour toujours. Tu disais tra toujours quand même beaucoup. Tu arrives à voir tes filles de 4 et 6 ans ?

Écoute, je les vois euh bien évidemment, je passe du temps euh avec mes filles. Euh mais c'est vrai que moi j'ai toujours un peu de mal à dissocier la vie pro de la vie perso. Et comme je suis quelqu'un de très exigeant aussi qui souhaite apporter voilà une certaine qualité de service à mes collaborateur, à mes à mes clients et ben voilà, je sais que je vais essayer d'être toujours réactif, de toujours répondre aux demandes et donc bah même si c'est le samedi soir, le dimanche, le lundi à 23h et que je suis encore réveillé, je vais avoir vraiment l'envie de répondre et de pouvoir débloquer la situation.

On a reçu ici euh Fabien Piners, je sais pas si tu as vu, patron de Odou, sa boîte qui est valorisé aujourd'hui euh euh plusieurs milliards de de dollars. Euh c'est un belge, hein, c'est la deuxème fortune de Belgique qui est venue ici présenter son produit. Donc s'appelle Odou, euh c'est une société de service en fait qui peut nous permettre de faire la comptabilité, le site internet.

En fait, quand vous avez une société, il y a plein de petites applications à 40000 même, c'est énorme. C'est après, il y en a voilà certaines qu'on utilise beaucoup plus que d'autres et cetera. Nous, on l'utilise d'ailleurs au il avait un ce rapport à l'argent complètement détaché.

Il avait une une vieille BMW, il disait "J'ai même pas le Bluetooth dans ma voiture." Bon après su c'est cas extrême et c'est pas pour il faut pas faire le miséreux non plus. C'est tu vois c'est faut pas non plus tomber là-dedans.

Mais toi c'est quoi ton rapport à l'argent aujourd'hui ? Écoute moi mon rapport à l'argent je t'en ai parlé tout à l'heure c'est finalement pendant très longtemps ça a été une finalité. C'est-à-dire que je me disais euh je me projetais sur ce qu' allait m'amener l'argent et puis finalement quand j'ai commencé à avoir plus d'argent, je me suis aperçu que euh c'était euh pas nécessairement euh ce qui allait m'animer euh parce que tu tombes facilement dans cette envie de toujours plus et donc tu es tu as finalement tu développes un sentiment de frustration de te dire bah voilà maintenant j'en suis là, il faudrait que j'aille à l'étape d'après et encore à l'étape d'après.

Et et finalement ça peut ça peut créer un peu voilà de de la frustration. Euh et donc je me suis totalement détaché de ça. Alors tu me diras c'est plus facile quand tu as un peu d'argent que quand tu en as pas du tout.

Euh mais euh mais aujourd'hui c'est plus mon moteur premier. Euh moi, mon moteur premier là aujourd'hui et ce qui me ce qui me remplit de joie, c'est de voir que euh nos investisseurs nous envoient des messages et qui sont vraiment très heureux par le service qu'on leur offre et la possibilité d'investir dans ces fonds-là. Euh 56 % des millionnaires américains, millionnaires multimillionnaires utilisent toujours quotidiennement des coupons de réduction au supermarché.

Sondage américain aussi, ils sont tombés là-dessus. Est-ce qu'il faut être euh euh pas radin, mais il faut faire attention même quand on a de l'argent ? Alors oui, il faut faire attention quand on a de l'argent.

Après, quand tu as une entreprise et que tu veux gagner de l'argent, il faut essayer d'en dépenser le moins possible. C'estàd que ça peut être un mécanisme de te dire je vais réduire les coûts de telle sorte à ce que bah chaque euro qui rentre dans les caisses, j'en dépense le moins possible et comme ça à la fin je vais pouvoir générer du bénéfice. Donc c'est c'est hyper important et ça fait partie de la gestion d'une entreprise d'être vigilant sur les coûts qui peuvent impacter ton bénéfice.

Maintenant, à titre personnel, moi j'estime que voilà l'argent il est quand même fait pour être dépensé et donc j'ai plaisir à le dépenser pas pour du matériel mais pour des voyages, des expériences de vie. Toi, tu es entrepreneur, c'est ta trisème boîte, aujourd'hui tu as fait des succès, tu disais que tu n'avais aucun argent en banque. Ouais, j'ai très peu d'argent en banque effectivement.

Bah ça veut dire que sur mes comptes, j'ai de quoi vivre plusieurs mois, mais j'ai pas je n'amasse pas beaucoup d'argent. Je préfère l'investir parce que aujourd'hui notamment avec l'inflation qu'on a euh bah de l'argent qui dort sur un compte, tu t'appauvris en fait. Et donc une fois que tu as compris ça, tu te dis que avec l'inflation de 3 % par an, par exemple, si tu as un compte à 17, bah tu perds 13.

Exactement. Exactement. Et il faut savoir queaujourd'hui ça c'est important de le comprendre.

Moi je l'ai découvert avec les émissions au fur et à mesure de de recevoir différents types de de personnalités. J'ai commencé à comprendre ce trucl. C'est assez flippant en fait.

Faut faut quand même le placer sur des comptes en des comptes voilà sur votre banque et cetera si vous voulez mais euh en tout cas qui ont un taux supérieur à l'inflation sinon on perd de l'argent chaque chaque mois. Mais ce qui est dramatique c'est que là tu parles porte en tout cas tu parles du cas où l'investisseur a enfin où le où la personne a mis de l'argent sur un compte rémunéré. Il y a aussi énormément de Français qui ont de l'argent qui dort sur leur compte courant qui lui n'est pas rémunéré.

Et donc ça veut dire que si l'inflation est de 3 % et ben dans un an leur 100 € valent 3 % de moins. Ouais. vaudra 97 97 € le pouvoir d'achat de 97 € aujourd'hui.

Exement. Exactement. Ah c'est c'est c'est flippant he Ah c'est c'est flippant.

Et donc pour pas lier à ça, un des moyens c'est de d'investir de l'argent pour que il puisse justement générer des des rendements qui soient supérieurs à l'inflation. Comment tu prépares ta retraite pour terminer 38 ans, c'est pas tout de suite mais comment est-ce que toi tu la prépares ? qui est éclairé sur le sujet de l'investissement aujourd'hui qui qui a créé Fundora donc pour des investissements.

Comment tu la prépares toi ? Écoute, moi je la prépare alors je suis je la prépare en investissant sur Fundora mais pas que. J'ai pu faire des investissements immobiliers, un peu de bourse mais la retraite c'est un vrai sujet aujourd'hui en France.

La façon dont sont financées les retraites avec le vieillissement de la population c'est vraiment ça ne tiendra pas. Il y a peu de chance que ça tienne. Il y a peu de chance que ça tienne.

Mais mathématiquement, je c'est exactement, il y a peu de chance que ça tienne. Et donc l'idée c'est de s'y préparer à ce que potentiellement à un moment donné le système lâche et qu'on soit en mesure de subvenir à ses besoins. Je sais pas comment à un moment donné, ils vont casser le système.

Comment c'est possible ? Parce que il y a trop de gens qui pouront pas. Il y aura beaucoup de gens.

Bah les gens en tout cas qui auront pas prévu ce scénario seront en grande difficulté. Et donc c'est pour ça que euh moi j'incite les gens à à prendre ce sujet de la retraite pas à la légère euh parce que ça ça peut vraiment arriver. Je veux pas jouer les oiseaux de mauvaise augure mais mais c'est mais c'est quelque chose qui est pas de l'ordre de l'impossible et donc plutôt on est en capacité de faire travailler son épargne et le mieux on peut commencer à préparer sa retraite.

Si si vous êtes combien aujourd'hui ? Aujourd'hui on est 11 dans la société. 11 si jamais on veut investir, qu'est-ce que tu conseilles de faire là ?

Si on veut aller, je vais mettre le lien si vous l'z aller voir dans la description, vous pouvez aller voir comme ça directement, je mettrai le site pareil dans la description des podcast audio. J'en parlais tout à l'heure, Spotify, des Apple Podcast, Amazon Podcast, vous pouvez aller dans la description du podcast audio aussi directement vous cliquez sur description puis vous aurez le lien pour aller retrouver Fundora. Qu'est-ce que tu conseilles ?

Bah écoute, déjà pour les pour les personnes qui nous écoutent et qui voudraient euh essayer euh l'expérience Fundora, euh on va faire un petit code promo euh qui va donner droit à 10 % de remise euh sur les frais. Donc le code, ça sera Legend. Donc vous pourrez taper Legun et sur votre premier investissement, euh vous aurez 10 % euh de réduction sur les frais Fundora.

Qu'est-ce que je conseille de faire ? Moi, je conseille de diversifier. C'est vraiment la clé dans l'investissement.

Faut pas mettre tous ces œufs dans le même panier. Et donc en fonction de ses revenus, de sa capacité d'épargne, il va falloir euh potentiellement se faire accompagner aussi par des professionnels qui vont pouvoir analyser euh le patrimoine, les charges, les revenus et pouvoir vous orienter vers les produits financiers qui sont les plus pertinents par rapport à votre situation personnelle. Je vais essayer de mettre 100 €.

Ah bah rendez-vous dans 5 ans. Si ça fait 250. Non mais on va essayer petit à petit. et tu verras, tu auras l'occasion de suivre en fait sur la plateforme la façon dont se comporte ton argent puisque chaque trimestre, tu vas recevoir des rapports d'activité sur qu'est-ce qui s'est passé exactement.

Ça te dit où tu en es, où tes 100 € en sont. Exactement. Ça va te dire où tes 100 € en sont.

En fait, tu vas avoir toutes les sociétés dans lesquelles le fond investi, les sociétés qu'ils ont revendu. Tu vas pouvoir voir la valeur. Alors, c'est pas au quotidien, mais chaque trimestre, tu vas avoir des revalorisations qui vont être faites.

Alors, ça peut être à la hausse ou à la baisse. Et donc, tu vas pouvoir suivre en fait l'évolution de tes investissements sur Fundora comme ça dans ton dans ton espace personnel, dans ton dashboard quoi. Exactement.

Dans ton dashboard, tu auras un récapitulatif de toutes les demander de pas faire de trop de mot de mots en anglais. Attention, c'est moi qui l' dit derrière. Et et donc OK, on peut suivre au furie.

Est-ce qu'on peut toucher de l'argent avant la fin quand il y a marqué rendez-vous d'un 4 ans ? Est-ce que on a un petit peu d'argent qui tombe avant ? Exactement.

En fait, ce que je t'expliquais c'est que tu as une partie qui est placée dans ces fonds de private equity puis tu as une partie aussi qui va être rémunérée et qui va te ramener des coupons une fois par an. Maintenant, à chaque fois qu'une société du portefeuille va être vendue, tu vas avoir une distribution. Et donc c'est assez fréquent que après euh 2 3 ou 4 ans, tu commences à toucher déjà de l'argent.

Et donc c'est ça qui est aussi intéressant, c'est que le but premier euh du du gérant euh c'est de te rendre déjà 100 % de ton capital. Si toi tu as mis 100 € demain sur une stratégie sur Fundora, et bien en fait le gérant qui gère cette stratégie, son objectif premier ça va être te rendre tes 100 € Guillaume et ensuite une fois que tu auras dérisqué ton investissement euh d'aller effectivement chercher de la plus-value pour te faire gagner de l'argent. Merci Bradley, merci d'être venu.

C'était intéressant de de comprendre, c'est c'est malin d'avoir ouvert les fonds de privilité quuti à tout le monde et tout. Donc voilà, je vous mettrai les liens avec le code légende. Donc tu as 10 % vous aurez tous 10 % de réduction sur les frais sur le premier investissement.

Exactement sur le premier investissement 10 % de remis sur les frais Funda. Je vais l'essayer le tu verras qu'il y aura mon nom qui apparaîtra. Euh j'espère que ça vous a plu chez vous essayer de comprendre un peu ce ce système.

On avait jamais abordé le le sujet des privilé quit des des fonds d'investissement privés. Merci à toute l'équipe d'avoir préparé l'émission. On se retrouve tous les mercredis, tous les vendredis et tous les dimanches trois fois par semaine avec des interviews avec différents types de personnalités.

Si d'ailleurs vous avez vécu quelque chose et que vous voulez venir raconter votre métier, si vous faites un métier un peu incroyable ou si vous avez vécu quelque chose de fou dans votre métier, vous êtes tous les bienvenu ici ou si vous arrivez juste quelque chose dans votre vie de d'exceptionnel, vous envoyez un mail à contact@liggendoue.fr contact@gendcroupe.fr et vous mettez quelques anecdotes avec votre numéro de téléphone et puis on vous rappellera avec plaisir pour passer aussi sur le siège comme Bradley aujourd'hui.

Euh on se retrouve très vite de toute façon pour une prochaine vidéo et merci d'être de plus en plus nombreux à nous suivre. Hésitez pas à vous abonner, vous êtes environ 150000 à vous abonner chaque mois sur notre chaîne YouTube. Donc continuez à le faire.

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