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Podcast / conversationC à vous (sur YouTube)· 6 janvier 2021 5 minComplaisantPortrait personnelSolidarités & famille

Olivier Duhamel accusé d’inceste - C à Vous - 05/01/2021

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Invité

Marianne Chemin, bonsoir, vous êtes grand reporter au Monde, vous avez enquêté sur ce secret, vous en faites un récit familial accablant, effrayant, ce soir à la Une du Monde. Cécile Prieur, vous êtes directrice de la rédaction de l'Obs dont la Une est consacrée ce jeudi à cette affaire. Vous avez recueilli avec Grégoire Léménager le témoignage de Camille Kouchner qui signe ce livre-choc, 32 ans précisément après les faits. « Je ne pouvais plus me taire, c'était un secret qu'elle ne pouvait plus garder dans le cercle familial ». C'est la raison de ce livre ? Oui, c'est la raison de ce livre. Je pense que c'est aussi un secret dont elle souhaitait se libérer.

Et en le faisant, je pense qu'elle libère sa famille, elle libère son frère, mais aussi tous ses proches. Et c'est vraiment ce que je pense aussi que Camille Kouchner cherche aussi à démontrer au travers de ce témoignage qui est évidemment très fort, c'est que l'inceste touche tous les membres de la famille. L'omerta pèse sur l'ensemble de la famille, pas seulement sur la victime. Ce n'est pas que sur la victime. L'inceste déstructure toutes les familles, il fait exploser les familles. Et c'est vrai que quand elle, elle parle, elle prend un risque évidemment très fort.

Mais aussi, c'est l'aboutissement d'une libération, puisqu'en fait, elle raconte au cours de ses, on peut dire, presque 10 ou 15 dernières années, qu'elle a cherché à élargir le cercle de la révélation et que c'est finalement en faisant ce livre qu'elle arrive enfin à se libérer. Camille Kouchner est donc la fille de l'ex-ministre Bernard Kouchner et de la professeure de droit Evelyne Pizier. Elle raconte comment elle entend encore les pas de son beau-père dans le couloir le soir et la porte de la chambre de son jumeau se fermer. Il est venu dans mon lit, se confie au bout d'un an d'agression son frère et il lui dit, je vais te montrer, tu vas voir, tout le monde fait ça.

Il m'a caressé et puis tu sais, avant d'ajouter, respecte ce secret, je lui ai promis, alors tu promets, si tu parles, je meurs, j'ai trop honte, aide-moi à lui dire non s'il te plaît. Camille Kouchner n'a jamais trahi son frère, elle a gardé le secret pendant 32 ans, pendant plus d'une vingtaine d'années peut-être. Alors, petit à petit, son frère a accepté de parler, donc il a d'abord parlé à sa mère en 2008 et donc c'est lui-même qui a révélé l'effet à sa mère. Cette révélation a eu un effet très important dans leur cellule familiale puisque sa mère Evelyne Pizier n'a pas souhaité prendre le parti de son fils, elle a pris le parti de son mari.

Elle raconte les appels de sa mère à son frère jumeau en lui disant, il n'y a pas eu de sodomie, c'était juste une fellation, il regrette, mais tu sais, tu avais plus de 15 ans, elle était dans un déni absolument total. Oui, ce qui est assez classique malheureusement dans les affaires d'inceste, c'est-à-dire qu'en fait, l'inceste fait vraiment, c'est un crime de lien. Donc en fait, quand les victimes révèlent l'effet, ils prennent un risque énorme, c'est de faire exploser leur propre cellule familiale. Et c'est ce qui s'est passé au fond dans le cas de Camille, de son frère et de cette famille, c'est que la famille s'est séparée, la famille s'est disjointe.

Les deux sœurs Evelyne et Marie-France Pizier se sont brouillées. Elles se sont brouillées et même le petit paradis que constituait Sanari, c'est aussi disloqué. La maison de vacances. La maison de vacances, la famille a dû effectivement se disloquer. Et c'est aussi en faisant ce livre, je pense, que Camille Kouchner cherche aussi à réparer ça et peut-être à réunir au fond quelque chose qui, en révélant en fait ce secret qui était d'ailleurs un secret éventé. Au fond, c'était un secret qui n'en était plus un dans une petite partie de Paris, de l'entourage proche des protagonistes de cette histoire.

Ariane Chemin, vous avez enquêté sur cette famille recomposée assez particulière, une famille très libre, écrivez-vous.

3:42
Présentateur

Oui, c'est ça qui est intéressant. Cécile disait que ça touche toutes les classes sociales, l'inceste. Et on voit là qu'on est dans une famille particulièrement éduquée puisque la grand-mère était un pilier du planning familial. Donc un père, Bernard Kouchner, qui est médecin. Donc s'il y a vraiment une famille dans laquelle on pouvait être conscient de ce que ça pouvait être des violences faites aux enfants, c'est bien dans celle-là. Et pourtant, rien. Donc ça, c'est intéressant parce que les mécanismes sont toujours les mêmes, quel que soit le lieu où il se passe.

Et c'est une famille par ailleurs qui, voilà, c'est l'exemple même de la famille Post-68 Arde où le maître mot, c'est la liberté.

4:15
Invité

Les enfants vivent comme des adultes, écrivez-vous, au bord de cette piscine de Saint-Larry-sur-Mer.

4:19
Présentateur

Oui, et c'est ce qui est intéressant, je trouve, dans le livre, c'est qu'elle décrit pas seulement un inceste, elle décrit un climat incestueux. Et les psychologues savent ce que ça veut dire qu'un climat incestueux. C'est-à-dire, vous avez 12 ans, on vous dit, ah mais t'as toujours pas vu le loup à 10 ans ? Tout le monde s'embrasse sur la bouche, les adultes se baillent nus dans la piscine, mais on ne demande pas aux enfants si ça les gêne. Les gamins, vous cherchez une balle sous la table et tout le monde est en train de se faire du pied à tout le monde. Le mari à sa copine. Les photos affichées nues, ça, ça m'a beaucoup frappée.

Olivier Dumal faisait des photos des fesses, des seins de ses beaux enfants, de ses invités. Et tout était affiché sur les murs de la maison. Donc c'est quand même une licence particulière. Et Éviline Pizier, elle disait toujours, liberté, liberté, et la liberté primait sur tout.