«Gladiator II» : ce qui est vrai et faux historiquement dans le film

force et hon je me B pas pour le pouvoir je me B pour libérer des hommes comm c'est la Guer V Guer je m'appelle bris Lopez je suis directeur de la SARL ACTA et aujourd'hui je v vous dire ce qui est vrai et faux dans Gladiator 2 à Rome les gladiateurs étaient-ils forcément prisonniers et esclaves comme le montre le film dans le film on est censé se se positionné au cœur du ha empire romain quasiment à l'apogée de la gladiature et avec une gladiateur où normalement il y a pratiquement plus d'esclave au sens esclave avant d'être gladiateur avant d'être gladiateur la plupart des combattants qui vont devenir gladiateurs étaient libre même citoyen et quelquesuns esclaves ils doivent signer un contrat ils doivent prêter un serment et en prêtant ce serment ils deviennent serviles quand ils sont dans l'école de gladiateur ils sont bien serviles ils sont bien esclaves des esclaves à à durée déterminée des esclaves bien traités on va s'en servir pour pour gagner de l'argent donc on doit on doit TR les traiter correctement mais a priori avant de devenir gladiateur ils peuvent être de tous les horizons et ça on le sait grâce à des textes de loi qui ont été découverts notamment dans le sud de l'Espagne ou dans l'Orient romain euh à sarde ou à ou à Italica tout le monde peut être gladiateur oh mais les femmes citoyens libre ou esclav dans le film on ne voit que des prisonniers de guerre qui vont être là et ça c'est une énorme confusion on va allaigrement mélanger ce que pouvait être un un prisonnier de guerre lors d'un spectacle ou on va les mettre à mort parce que c'est des prisonniers de guerre c'est des condamnés donc de toute façon ils vont mourir et puis des gladiateurs qui eux sont des sortes de sportifs professionnels qu'on utilise à des fins très particulier lié au culte impérial à la limite on serait au 2e avant ou au 3e avant où il y a déjà des gladiateurs mais on sait pas très bien comment il fonctionnent et sûrement qu'il pouvait y avoir des prisonniers mais là non plus sous le empire les combats de gladiateur se terminaiit-il systématiquement par la mort ça c'est aussi notre image d'Épinal qui a été développée par les films plom et plus largement par l'histoire écrite officielle du 19e siècle on sait par les inscriptions archéologiques et là elles sont nombreuses qu'il y a en gros deux types de combats des combats où les gladiateurs ne risquent jamais leur vie et des combats où potentiellement ils peuvent risquer leur vie mais ça ne veut pas dire qu'ils vont mourir les gladiateurs sont de toute façon payés à l'avance ce qui veut dire que finalement victoire ou défaite n'a pas une grande importance ce n'est pas une compétition c'est avant tout un Chud un spectacle il n'est pas question de tuer l'autre pendant le spectacle mais de le faire saigner d'offrir le sang d'offrir la sueur d'offrir l'engagement d'être dans le mounous he ce qu'on on dit en latin l'offrande dans les combats où la mort est possible ben celui qui a perdu qui a posé le genou au sol qui a abandonné va devoir demander la mort au producteur du spectacle oui il y a des morts mais ce n'est pas une mort systématique il ne s'entretue pas et dans tous les cas les deux combattants se connaissent et s'entraînent ensemble vivent ensemble c'est complètement illogique de les voir s'entretuer les empereurs romains dirigeaient-il leur pousce vers le bas pour imposer la mort c'est une pure invention du du 19e siècle fin du 19ebut 20e c'est Jean-Léon Jérôme peintre pompier qui a fait un fameux tableau policher vero ù il met dans les gradins empereur ou en tout cas éeditor pourous se renverser regard aineux gladiateur sur la piste écrasé du pied par son adversaire et superbe tableau qui n'a rien de réaliste Jérôme comme beaucoup d'artistes de son temps étaient réellement passionnés de d'antiquité et avec l'avènement de l'archéologie qui était naissante et des antiaires qui commençaient à sortir on commençé à sortir des choses des fouilles il a vu des objets archéologiques il les a copiés les a croqué et il les a remis mixé dans un tableau où il a purement fait une invention au même moment les latinistes se posent des questions sur les traductions des texte éventuellement les revoit et là il y a la concordance de d'événements incroyable un doute sur une traduction d'un texte de Juvénal qui est le seul à utiliser le terme de wersus pour ce fameux signe polex wersus alors que les autres parlent de polex infestus et ce qui est fou c'est que ce tableau va infuser le cercle d'escrim à San Francisco 10 ou 12 ans après la la la sortie du tableau va décider de faire son spectacle de fin d'année sur le même des gladiateurs et de l'Antiquité et ils vont reprendre c'est carrément un plagiaat pour leur affiche et pour tout leur spectacle Jérôme début du 20e siècle il vaoir les films pélom 1902 premier covadis qui dure quelques minutes 3 minutes si je me souviens bien et ces premiers films pélom vont reprendre ce geste puisque c'est celui qui est dans l'imaginaire collectif à l'époque puisque le tableau de de Gérome a beaucoup de succès la mosaïque des gladiateurs de Madrid c'est un des exemples où on voit très bien une image archéologique où le geste est indiqué et il n'y a pas de doute puisqu'on a une inscription plus une image qui nous indique très clairement que le la main tendue comme ceci est le vrai signe de la mort polex infestus la main de la mort la main de la malchance la main du malheur et c'est en tendant la main comme ceci que le gladiateur et l'arbitre demande la mort au producteur du spectacle y y a-t-il vraiment eu des rhinocéroses dans le Colisée il y a eu des animaux sauvages dans les amphithéâtres romains hein pour ce qu'on appelle les africana donc les chasses africaines même si c'est rinocéros ve n'est pas d'africain le problème n'est pas le rhinocéros en soi le problème est ce qu'il en fait du rhinoceros il fait quelqu'un un gladiateur a vu qu'une armure mixée il mélange un casque de de de traceou de mmillon avec des ocréas avec une plastr qui chevauche un rhocéros avec une selle et des étriers et le rhocéros il le guide il fait ce qu'il lui dit purement improbable oui on été combattu parce qu'on appelle les Vénatores les chasseurs dans l'Antiquité oui ça existait mais non ce ne sont pas des gladiateurs c'est pas la chasse où on va absolument tuer un animal c'est des animaux mis en scène soit l'un contre l'autre soit chasser soit simplement pour du dressage les programmes de spectacle en archéologiqueon qu'on a trouvé on a les chasses le matin et l'après-midi on a les gladiateurs a-t-on rempli le colisé d'eau pour reconstituer des batailles naval avec cette question je me suis déjà fait beaucoup de d'amis entre guillemets sur sur les réseaux moi je suis absolument contre l'idée qui Puut avoir des batailles navales dans les amphithéâtres d'un point de vue attestation littéraire on aurait eu une seule bataille navale faite dans l'amphithéâtre Flavien avant qu'il soit complètement terminé au moment de son inauguration une attestation déjà vous devez faire manœuvrer des bateaux de guerre qui font plusieurs dizaines de mètres de long ça fait pas une courve à 45°gr comme on le voit dans le film même si l'amphithéâtre Flavien est très grand il faut qu'il met heure il faut qu'il ait de l'espace il te faut 5 à 10 m de de tir ens ça ça paraît improbable je sais que les histooriens les archéologues vont me tirer enfin certains vont me tirer dessus parce qu'ils seront pas d'accord de l'eau arrive par des canons dans l'amphithétre Flavien c'est vrai mais elle repart comment il est où ce canal d'évacuation je je ne dis pas que les batailles navales n'existent pas attention les batailles navales ilells existent on a des espaces des bassins artificiel ou des espaces aménagés dans les fleuves pour pouvoir faire ces batailles et une chose est certaine c'est que tu vas pas avoir des requins faut-il déjà que les les romain et une connaissance parfaite de ce qu'est le requin même si bon oui ils connaissent ces animaux étranges qui vivent au fond de l'eau et ça ils ont c'est des marins donc ils connaissent mais il faut-il qu'il soit capable de les attraper de les amener vivants et de les mettre dans de l'au de mer quel est votre critique génér Gladiator 2 j'ai été déçu par Gladiator 2 je m'attendais à à vivre un souffle épique comme lors du premier et je l'ai pas du tout eu ce film estent pas d'un point de vue historique on sait très bien que les films pom c'est pas de l'histoire et cetera et là je parle pas en tant qu'historien je parle enant que passionné que que spectateur lambda dans Gladiator 2 il reprend point par point ce qu'il a fait dans Gladiator 1 mais en moins bien dans Gladiator 1 il démarre par une bataille Gladiator 2 il démarre par une bataille bon bataille terrestre bataille navale une bataille dans Gladiator 1 cette bataille elle est épique la course de ridlescott avec son cheval avec le le loup qui le qui le suit la sybolique que ça représente la musique qu'il a dedans le côté hyper épique et ça monte et ça monte et ça monte c'est c'est juste extraordinaire là on a Pedro Pascal qui part qui veut se comparer mais en courant il monte péniblement à une tour où il est obligé d'enlever son casque et son bouclier pour aller se mettre à à combattre avec les autres avec un glve qui tiendra demain comme une épée médiévale de cette bataille né le héros qui veut combattre Rome parce que sa femme est morte dans le premier qu'est-ce qui se passe de cette bataille né le héros qui veut combattre Rome parce que Rome fait assassiner sa femme et son fils la même chose et là encore ça a pas le même souffle quand vous voyez le moment où dans gladiateur 1 il part chez lui en Espagne au moment où sa femme et et son fils assassiné on voit très bien le jeu le jeu d'acteur sans qu'il ait même une seule parole là elle prend une flèche elle Meur bon ça aura au moins peut-être citer l'intérêt de des plus jeunes pour pour l'histoire au final c'est ça qu'il faut retenir et j'invite tout le monde à aller le voir parce que ce qui est important c'est pas la critique que moi j'en fait ou que un critique grand critique de cinéma va en faire ce qui est important c'est que les gens aillent au cinéma et se fassent leur propre opinion moi en tant que spectateur j'ai pas aimé les dieux on parl [Applaudissements] [Musique]