Hôtels-restaurants: "Les aides prolongées aussi longtemps que nécessaire" assure Élisabeth Borne

[Musique] et notre invité politique ce matin c'est elisabeth bornes bonjour madame la ministre son ministre du travail de l'emploi et de l'insertion on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenté par patrice millions de ouest france jean patrice bonjour merci beaucoup d'être avec nous on commence bien sûr par cette crise sanitaire les mesures annoncées par emmanuel macron mercredi détaillé par jean castex hier dont un couvre-feu qui entrera en vigueur dans quelques heures et demain soir à 21h en ile de france et dans huit métropoles il faudrait être chez soi on a compris que le gouvernement voulait frapper fort pour lutter contre cette deuxième vague est ce que c'est assez fort pour vous écoutez je pense que c'était important effectivement alors qu'on voit que le nombre de nouveaux cas chaque jour augmente et on était à plus de trente mille cas hier que le nombre de patients en réanimation a dépassé dès 1500 il faut absolument casser cette dynamique et on le sait il ya beaucoup de domaines dans lequel il ya des protocoles sanitaires très strictes qui ont été mis en place c'est le cas notamment dans les entreprises c'est le cas aussi les cinémas les théâtres et il ya effectivement la partie de la sphère privée je dirais quand on se retrouve avec sa famille avec ses amis on sait que c'est là que se passe des contaminations et il fallait prendre des mesures je vous dis pour casser la dynamique de l'épidémie et c'est bien le sens de ce qu'on 21h c'est pas trop tard 21h pourquoi ne pas l'avoir pris plus tôt pour casser plus la dynamique de cette épidémie je pense qu'à aussi à prendre en compte enfin le rythme de vie sains des métropoles dans lesquelles ces couvre feu vont s'appliquer où on a peut-être une vie un peu décalé par rapport au reste du territoire on rentre chez soi voilà donc on a essayé de trouver la bonne mesure pour être efficace et en même temps tenir compte des modes de vie dans ces grandes métropoles alors ce couvre-feu va s'appliquer notamment à paris une ville qui a été déjà lourdement touché pour les restaurateurs les hôteliers avec une chute une diminution du nombre de touristes alors vous vous prenez un certain nombre de mesures prolongement prolong de dd ali mais est-ce que ça va être suffisant parce qu'il ya une vraie inquiétude dans ce secteur-là savez avec bruno le maire on échange vraiment très régulièrement avec les représentants de ces secteurs qui sont effectivement touché le secteur du tourisme au sens large je dirais y compris l'hôtellerie restauration on est à leurs côtés moi je suis parfaitement consciente du choc que ça a été ils sont un peu sidérée de ce qui leur arrive vraiment l'engagement du gouvernement c'est qu'on va mettre le paquet pour les soutenir encore plus qu'avant c'est vrai sur l'activité partielle savait qu'on prend en charge 100 % de l'activité partielle donc zéro reste à charge pour les entreprises dans le même temps on renforce le fonds de solidarité qui a été porté à dix mille euros par mois dans ce secteur comme vous l'avez dit en prolonge on allonge les prêts garantis par l'état il ya des annulations de charges sociales on sait qu'il ya encore des points qui sont pas satisfaisants ils nous le disent sur les loyers sur les congés payés et on va continuer à travailler on les reverra avec bruno le maire dès le début de la semaine prochaine ça veut dire que des mesures pourraient être prises sur ces sujets la semaine prochaine ça veut dire qu'il faut effectivement qu'on complète le bouclier qu'on veut mettre en place pour qu'il n'y ait aucune défaillance liée à ces mesures de restriction qu'on est amené à prendre pour protéger la santé des français donc ça veut dire notamment des mesures sur les loyers vous pourriez prendre en charge pour elle de juger ayant nommé ce sujet enfin je vous dis c'est au coeur des réflexions du ministère de l'économie pour ma part le secteur nous soumet le sujet des congés payés qui s'accumulent qui est comme ils le disent une sorte de bombe à retardement pour le secteur et on prend c'est ce qu'a dit jean castex hier absolument dont on comprend bien ces points je vous dis il faut absolument qu'on est la protection la plus large possible pour ces secteurs pour qu'il n'y ait pas de défaillances d'entreprises pas de destructions d'emplois malgré les mesures qu'on est amené à prendre effectivement du fait du couvre-feu et justement puisque vous parlez de destructions d'emplois est ce que vous avez déjà des chiffres sur des descriptions d'emplois dans ces secteurs de la restauration et de l'hôtellerie alors on sait vous savez l'insee indiqué qu'il y avait eu sept cent mille destructions d'emplois au cours du premier semestre et c'est à peu près un tiers qui concerne ce secteur du tourisme donc on est vraiment très attentifs à leur donner tous les bons dispositif dans ce secteur et dans tous les secteurs pour protéger les emplois pour protéger des salariés et les indépendants puisque mozilla n'a pas su faire pour éviter de nouvelles destructions d'emplois c'est vraiment l'objectif d'arriver à avoir vraiment une palette de mesures qui protègent les entreprises de ce secteur comme les autres là le chômage partiel est prolongé jusqu'à la fin de l'année il ya les prêts garantis par l'état qui ont été prolongées jusqu'au 30 juin jusqu'à quand vous allez pouvoir prolonger ces aides aussi longtemps que nécessaire très clairement aussi longtemps que nécessaire vous savez je pense que l'on parle du chômage partiel dont je sais que les restaurateurs nous le disent leur objectif c'est d'arriver à travailler donc moi j'ai pas de doute que la majorité des restaurateurs va vouloir rester ouverts pendant la période qui quittent autorisé donc et pour ceux qui effectivement des baisses de leurs activités aussi longtemps que nécessaire en mettra en place un accompagnement pour protéger ce secteur et que ça veut dire que le chômage partiel pourrait aussi être prolongé jusqu'au 30 juin effectivement on avisera en fonction de la situation mais je vous dis on sera aux côtés des entreprises du secteur et on sera là pour protéger des emplois un mot quand même sur le chômage partiel parce que aucun autre pays n'a pris des mesures aussi généreuse pour soutenir effectivement l'emploi pour accompagner les salariés maintenant il ya peut-être un problème de contrôle vous 270000 contrôle sur 4 millions de demandes qui ont été faites vous aviez chiffrées au mois de septembre de 125 millions d'euros d'abus mais est-ce qu'il faut pas renforcé tout de même c ces contrôles veiller à ce que ces aides aillent bien effectivement aux sociétés et aux personnes qui en ont réellement besoin qu est-ce que qu'est ce que vous faites pour puisque on voit que ce dispositif est prolongé maintenant oui mais vous avez enfin moi vraiment jeu de façon très très larges ce dispositif il atteint sa cible c'est un bouclier massif là encore pour protéger des emplois pour protéger les entreprises et on sait qu'au plus fort de la crise on est près de 9 millions de salariés dont la rémunération a été assuré par l'état heureusement l'activité économique repart on a parlé des secteurs qui vont mal heureusement il ya des secteurs qui vont bien et dont l'activité repart je pense par exemple au bâtiment et aux travaux publics met donc sur tous ces secteurs il faut continuer à les protéger on fait des contrôles ont fait des contrôles a priori on vous l'avait dit 220000 contrôle a priori 50000 qu'on se contrôle à postériori pendant l'été finalement un nombre limité de cas qui sont plutôt des fraudes et des escroqueries donc ce ne sont pas les entreprises qui fraudent c'est souvent des gens qui par exemple usurpé des identités on travaille avec les équipes du ministère de l'économie et des finances pour vraiment traquer ces fraudeurs et ces escrocs je vais instruments pour ça aujourd hui je pense qu'aujourd'hui vous savez on s'est mis en relation effectivement avec les équipes de livier du soft pour croiser les fichiers et pour mobiliser toutes les outils qu'on peut avoir pour identifier les escrocs et les fraudeurs alors vraiment je pense qu'on a enfin il faut aussi avoir en tête qu on avait l'objectif au début de la crise d'être très réactif et donc de donner ces aides en 48 heures là les derniers des textes qui s'applique maintenant donne un peu plus de temps pour instruire les dossiers de demande d'activité partielle parce qu'on est maintenant plus rodés et on voit bien les secteurs sont bien identifiés et donc du coup ça nous donne aussi plus de temps pour traquer les fraudeurs en amont on va parler du protocole sanitaire notamment dans les entreprises selon santé public français dans les entreprises que se trouve le plus grand nombre de foyers de contamination non non non non je peux pas laisser dire ça non ce sont les chiffres alors regardez on va on va vous on va vous les affiches et 25 % des foyers de contamination selon selon santé publique francs se trouvent aujourd'hui dans des entreprises publiques ou privées est ce qu'à un risque aujourd'hui alors ce que nous dit santé publique france c'est que les clusters qui sont les quelques cas finalement de propagation de l'épidémie qu'on suit évidemment on les suit dans des milieux on s'est tracée mais on sait que ces clusters c'est moins de 10% des cas de co vide donc faut pas non plus se tromper là on met ses 25 % des clusters identifié aujourd'hui enfin des foyers de contamination il a ratifié aujourd'hui aujourd'hui deux cents 200 cluster actifs en entreprise il y à plus de deux millions d'entreprises en france donc moi je peux vous le dire il ya un protocole sanitaires très strictes qui s'applique depuis le 1er septembre avec le port du masque obligatoire dès que vous êtes dans des espaces de travail clos et partager et se protège de ce protocole il est efficace les entreprises qui le met en oeuvre il n'ya pas de chaîne de contamination qui savait qu'on en a un certain nombre et moi j'en ai visité qu'il avait mis en pl qui avait mis en place ces règles dès le début de la crise il n'ya pas de chaîne de contamination quand on respecte tous les gestes barrière savela respect de la distance nettoyage des surfaces 20 mars pour son nom mais je vous dise et les quelques fins l'essentiel de la contamination se passe dans la sphère privée et on ne va pas tracer chez les gens donc on ne on ne les identifie pas donc il faut pas se tromper c'est vraiment une toute petite partie des cas on sait que c'est dans des secteurs particuliers avec lesquels on travaille ça va c'est quand il ya des hébergements collectifs par exemple on sait que les métiers du froid dans lequel il ya des conditions particulières on a eu des cas en abattoir on a du coup travailler avec le secteur pour renforcer les règles et ce sont des situations très particulières on les identifie c'est bien pour ça qu'on continue à travailler avec santé publique france pour les identifier et on renforce les mesures sur ses activités particulières mais également je le dis vraiment très clairement ce protocole en entreprise il est très efficace il n'ya pas de chaîne de contamination si vous appliquez tous ces gestes barrières il est par ailleurs très bien appliqué il ya eu plus de cinquante mille interventions de l'inspection du travail depuis le déconfinement en entreprise ait eu un peu plus de 300 mises en demeures donc ça veut dire que les entreprises les chefs d'entreprise sont conscients de leurs responsabilités les partenaires sociaux sont aussi là pour rappeler les règles et attirer l'attention de leur employeur si ça n'était pas le cas donc ce protocole il est à la fois efficace et très bien appliqué ce protocole sanitaire vous allez le renforcer le modifier compte tenu de la recrudescence de l'épidémie alors ce protocole il va évoluer sur deux points notamment sur le télétravail donc moi je le redis on peut aller au travail en sécurité mais c'est important dans le contexte que l'on connaît de réduire les interactions sociales que ce soit au sein de l'entreprise mais aussi aux abords de l'entreprise dans les déplacements domicile travail donc on va demander aux entreprises en particulier dans les zones qui font l'objet d'un couvre-feu de définir un nombre minimal de jours par semaine en télétravail pour les postes qui le permette qui on va aussi demander aux entreprises d'étaler les horaires d'arrivée et de départ pour éviter l'affluence mais ça le crâne sur la base du volontariat n'y aura pas d'obligation d'un nombre minimum de jours alors on demande aux entreprises d'en débattre dans l'entreprise dans le dialogue social je pense que c'est important parce que vous savez une règle nationale qui serait plaqué sur des activités quelles que soient la taille quel que soit le secteur d'activité serait inadapté moi j'ai réuni les partenaires sociaux hier est unanimement que ce soit les organisations patronales ou représentant les salariés sont d'accord sur le fait que c'est dans le dialogue social au sein de l'entreprise qu'on va trouver des bonnes raisons du mal à se mettre d'accord sur le télétravail les partenaires sont par ailleurs engagés et accepter collectivement d'engager une négociation en vue d'un accord qui donnera des repères pour les futurs accords d'entreprise et de branches alors il y aura une obligation quand même date d'un accord avec les partenaires sociaux dans les entreprises ou où il ya une chef d'entreprise pour arroser non mais c'est une obligation de discuter d'un nombre minimum de jours de télétravail pour les postes qui de permettent je crois qu'il faut aussi avoir en tête que ça fait plusieurs semaines maintenant qu'on passe le message de l'importance du télétravail en tout cas de l'intérêt du télétravail ces messages ils sont entendus on a fait une enquête mon ministère a fait une enquête en début de semaine qui montrait que plus de la moitié des salariés nous disent que dans leurs entreprises l'employeur recommande le télétravail donc je ce nombre de salariés en télétravail a beaucoup augmenté c'est ce qui explique par exemple qu en ile de france la fréquentation des transports en commun est inférieur de 40% à ce qu'elle est ce qu'elle était en 2019 donc je pense que les mentalités ont changé je pense qu'aujourd'hui les employeurs ont bien compris l'intérêt du télétravail par contre là encore tous les partenaires sociaux unanimement nous disent qu'il faut aussi trouver un équilibre entre l'intérêt du télétravail pour réduire les interactions sociales pour limiter aussi la fatigue des salariés dans les déplacements mais en même temps il ya un enjeu important qu'il faut avoir en tête de garder les collectifs de travail et puis de faire attention aussi aux risques psychologiques liés à l'isolément des salariés c'est pour ça qu'il faut trouver cet équilibre dans le dialogue social au sein de l'entreprise alors on parle de l'entreprise mais comment ça va se passer dans la fonction publique vous avez dit que l'état employeur allait faire des efforts pour la fonction publique d'état comment ça va se passer pour la fonction publique territoriale est ce que vous avez des discussions avec les collectivités alors dans la fonction publique d'état vous avez vu qu'on s'applique à nous même ce qu'on préconise pour les entreprises puisque on a dit qu'on va mettre en place deux à trois jours de télétravail pour tous les postes qui pour lesquels c'est possible et moi j'invite les employeurs de la fonction publique territoriale ah voilà à rechercher la règle adapté là aussi il ya des métiers qui sont très différents il ya des métiers qui sont pas télétravail à moi je pense à ceux qui par exemple pour l'entretien des routes dans les départements ou dans les communes met donc c'est vraiment et la xai dans les services publics ça va en pâtir l'accueil non mais vraiment je pense que ce que ce qu'on souhaite c'est télé travailler pour les postes pour lesquels c'est possible on va pas réduire l'accueil dans les services publics va pas arrêter l'entretien des routes ou des espaces verts dans les collectivités donc c'est pour ça que c'est chaque employeur qui doit avoir ce dialogue social pour trouver les bonnes règles en tenant compte de la nature des postes de travail alors vous insisté sur l'importance du dialogue social il y aura justement donc une conférence sociale le 26 octobre présidé par le premier ministre qu'est ce que vous en attendez concrètement écoutez je pense que cette conférence de dialogue social c'est la deuxième et la première s'était tenue très peu de jours après la nomination de jean castex et après la mise en place du gouvernement cette conférence sociale c'est vraiment la marque du fait de l'importance que le premier ministre et moi-même accordons au dialogue social on est dans une période totalement inédite on doit trouver des solutions ensemble et le dialogue social c'est une des voies pour trouver des solutions pour être le plus efficace et notamment un des sujets sur lesquels on parle beaucoup avec les partenaires sociaux aujourd'hui c'est le plan de relance c'est comment on sauve le maximum d'emplois dont très clairement ces sujets seront au coeur de la conférence sociale y compris germé à la date du 26 octobre qui est à ce stade confirmé à la date du 26 octobre vous avez vu que l'on s'est adjugé aussi en fonction de l'actualité mais y compris vous savez un enjeu très important dont on parle avec les partenaires sociaux qui est la façon dont on continue à protéger les salariés le maximum d'emplois dans les entreprises par exemple avec l'activité partielle de longue durée sur lequel on pourra revenir qu est un dispositif qui marche très bien mais aussi comment on accompagne les reconversions pour les salariés qui sont dans des secteurs qui rencontrent des difficultés alors même qu'il ya aussi des secteurs qui vont bien ou même très bien et qui recrutent et donc c'est vraiment ce type de sujets qui sont au coeur des échanges qu'on a actuellement avec les partenaires sociaux est justement on va en parler patrice alors un jeune une solution juste que jusqu'au mois de février il ya des effets exceptionnels qui sont accordés pour les jeunes pour l' embauche de jeunes de moins de 26 ans 1 5 mille 5000 euros pour les entreprises qui embauchent des jeunes de moins de 26 ans alors est-ce que vous avez des chiffres déjà les premiers résultats sur ce ce plan qui a été mis en place alors ce plan à il montre enfin il traduit la priorité que le gouvernement accorde à la jeunesse on sait que c'est très dur d'être jeune en 2020 qui a beaucoup d'inquiétude sur l'avenir sur son avenir en termes de formation en termes d'entrées sur le marché du travail et donc dès le mois de juillet on a voulu présenter ce plan massif pour accompagner la jeunesse dans sa formation dans des formations qui sont qualifiantes qui vont nous permettre d'avoir des métiers voilà des métiers durables et puis pour trouver effectivement des emplois selon les premiers résultats qu'on a sont positifs moi je vais pas crier victoire et on sera évidemment très attentifs dans le suivi mais on voit que au mois d'août on a eu plus d'embaucher de jeunes sur les contrats à durée indéterminée et les cdd plus de trois mois donc c'est ce qu'on soutient avec la prime à l embauche de 4000 euros on a eu plus dans bausch 9 % de plus en 2020 en août 2020 qu'en 2019 klee représente combien de 180 mille embauches 480 mille embauches de jeunes donc ça montre aussi que les entreprises entendent le message cette espèce de solidarité qu'on doit avoir vis-à-vis de notre jeunesse pour lui permettre d'entrer sur un marché du travail et puis donc il ya d'autres dispositions vous l'avez mentionné pour soutenir les employeurs qui veulent signer des contrats d'apprentissage ou de professionnalisation 5000 euros pour un mineur 8000 euros pour un majeur donc ça veut dire que finalement pour l'entreprise ça ne coûte quasiment rien quand on embauche un apprenti et là aussi on a vraiment des signaux positifs on n'a pas encore les chiffres consolidés mais alors qu'on nous disait avant l'été on nous annonçait -20 à -30% sur l'apprentissage qui aurait été catastrophique aujourd'hui on sait qu'il ya grande majorité de secteur dans lequel on sera au niveau voire même au delà de ce qu'on a eu en 2019 qui était une année historiquement haute par exemple c'est le cas dans le bâtiment c'est le cas dans beaucoup de métiers de l'artisanat c'est le cas dans les métiers du soin donc on a effectivement des signaux positifs dans ce domaine là qui montre que l'état est mobilisé mais également les entreprises ont bien entendu le message de la nécessité d'accompagner les jeunes dans leur entrée dans la vie professionnelle et puis ce plan jeunes il s'intéresse aussi aux jeunes qui sont plus éloignés de l'emploi vous savez ces trois cent mille parcours d'insertion c'est des garanties jeunes et moi j'aurais dit un point vraiment qui me tient à coeur on a veillé à ce que tous les dispositifs nombreux qu'on met en place pour accompagner la jeunesse à chaque fois il ya une rémunération de l'ordre de 500 euros pour les jeunes évidemment quand ils sont embauchés qu'ils ont un contrat d'apprentissage ça va aller au delà mais la garantie jeunes c'est une rémunération de l'ordre de 500 euros on a revalorisé la rémunération des stagiaires de la formation professionnelle ça n'avait pas été fait depuis des années et là encore quand on entre dans une formation professionnelle on a une rémunération de 7 ans hier qui est de l'ordre de 500 euros sans un mot madame la ministre sur territoire 0 chômeurs de longue durée le nouveau texte a été voté par le parlement ce à prolonger l'expérimentation salle étant même désormais il ya soixante territoires qui sont concernés certains voudraient faire sauter ce verrou de 60 territoire est ce que vous allez réfléchir peut-être un mot pour dire que c'était important je pense qu'on discute de cette proposition de la de loi maintenant moi je me réjouis qu'elle est votée été votée à l'unanimité à l'assemblée qu'elle ait aussi été adopté par le sénat j'espère que la commission mixte paritaire permettra d'adopter définitivement ce texte rapidement et c'est important parce que ça montre la volonté partagée entre gouvernement et le parlement de ne laisser personne sur le bord de la route donc ça muscle des dispositifs sur l'insertion par l'activité économique pour accélérer les embauches parler les entreprises d'insertion par l'activité économique et puis ça vise effectivement à pérenniser et à étendre une démarche complémentaire qui est territoire 0 chômeurs de longue durée on a porté le nombre à 60 mois je me suis engagé et donc ce sera fait à adapter la rédaction du texte en lien avec notamment les rapporteurs de l'assemblée et du sénat pour qu'on s'assure qu'on ne laissera aucun territoire qui seraient prêts sur le bord de la route là aussi et donc on aura une soupape pour permettre à ses intérêts quand audrey pulvar qui est candidate presque candidate en tout cas de la gauche en ile de france dit moi si je suis élu je souhaite étendre territoire 0 chômeurs de longue durée à toute l'île de france vous dites c'est une bonne idée je dis que c'est des dispositifs complémentaires on n'est pas dans une phase de généralisation on est dans des phases d'expérimentation il nous a semblé important d'élargir l'expérimentation est de permettre à tous les territoires je rappelle que c'est pas les régions qui porte ce genre d'expérimentations peut-être madame pulvar ne sais pas encore et donc ce sont les collectivités les départements qui sont en pointe sur l'insertion et donc moi je souhaite que tous ceux qui veulent le faire puissent effectivement rentré dans ses expérimentations alors l'économie dernière question will économistes pierre cahuc dénoncent le coût de ce dispositif qu'est ce que vous lui répondez je pense que c'est important qu'on lève effectivement ces débats etc en étant dans l'expérimentation qu'on aura un laboratoire à la bonne taille qui permettra aux territoires volontaires d'expérimenter mais il faut effectivement on n'est pas au stade de la généralisation mais bien de l'élargissement et de la poursuite de l'expérimentation merci beaucoup merci madame la ministre d'avoir été avec nous ce matin merci patrice moyens on regarde la une de ouest france consacré bien sûr aux candidats cette crise sanitaire qu'elle restriction dès samedi c'est la question à la une de ouest france merci beaucoup