[Plateau invité : Xavier Bertrand]

alors au 5e jour du conflit à la veille de ce lundi qui s'annonce à nouveau compliqué dans les transports où en est-on tentant de comprendre où sont les clés du déblocage et surtout qui les a avec nous le ministre du Travail Xavier Bertrand bonsoir merci d'être avec nous alors première question est-ce que depuis quelques heures on a l' sentiment que les choses bougent un petit peu du côté des syndicats il y a un premier pas un premier pas de leur part important un premier pas parce que ce qui est important c'est avant tout qu'on aille vers la reprise du travail qu'il y ait une dynamique de la reprise du trafic à la SNCF comme à la RATP parce qu'on sait qu'il y a des endroits où les choses sont déjà réglées en voie de règlement à EDF à GDF la grève est terminée les négociations tripartites ont commencé vendredi et elles se poursuivent lundi donc on voit bien que sortir de ce conflit et sortir par le haut c'est possible alors on voit bien qu'ils vont se diriger devant la direction de la SNCF est-ce qu'il y aura ce jour-là un représentant de l'État oui non il y aura un représentant de l'État et il faut pour cela il faut pour çael qu'il y ait bien cette dynamique de reprise du travail vous comprenez bien que ce n'est pas pour faire plaisir au gouvernement le sujet n'est même pas ça veut dire quand même que vous avancez puisque le préalable était la la suspension en tout cas la reprise du travail on voit aujourd'hui qu'il y a eu des avancées importantes hier soir un représentant syndical le secrétaire général de l'UNSA a appelé la reprise du travail aujourd'hui un autre syndicat la CFTC indique qu'il faut aller dans les négociations voilà quelques jours le secrétaire général de la CFDT qui indique qu'il faut aller dans ces négociations vous le voyez les choses se débloquent mais le plutôt sera le mieux parce qu'encore une fois ce n'est pas un dialogue entre les organisations syndicales et les directions d'entreprise ou le gouvernement mais ce sont les usagers qui attendent demain encore ça va être un jour une journée difficile pour les usagers alors pourquoi comme le dit François Holland on vient de l'entendre vous attendez mercredi tout le monde y est prêt les syndicats vous vous serez présents en tout cas à représentant de l'État la direction de la SNCF pourquoi ne pas commencer les négociations dès demain lundi parce que si c'était possible dès demain ne vous inquiétez pas nous aurions choisi de le faire dès demain mais il y a aussi cette discussion avec les organisations syndicales pour qu'on puisse y aller le plus tôt possible moi je vous dire matin midi et soir et même la nuit nous sommes disponibles on a trouvé cette date entre la direction de l'entreprise et justement les organisations avec bien sûr l'aval du gouvernement mais le plutôt sera le mieux également pour aller vers cette reprise du travail et quand j'entends Monsieur Hollande parler de réforme pour parler de réforme faut avoir de solides références en matière de réforme depuis 10 ans les socialistes ne nous ont pas impressionné avec leurs réformes il est jamais trop tard pour bien faire ce soir vous regardez comme principe de recommandation en tout cas 40 ans pour tous ça reste un principe incontournable et innégociable que personne n'en doute cette réforme des régimes spéciaux se fera nous sommes fermes sur les principes de la réforme 40 ans pour tous Nicolas Sarkozi l'a dit pendant la campagne les Français l'ont voulu nous sommes fermes sur les principes et nous sommes ouverts sur les négociations dans les entreprises parce qu'il y a des choses à discuter et je voudrais dire aux agents aux agents qui sont tentés justement pour rester en grève demain c'est qu'il y a mieux que la grève il y a mieux que le conflit si vous voulez parler des augmentations de salairirees en fin de carrière si vous voulez parler pénibilité des métiers c'est dans les négociations d' ça veut dire qu'il y aura des compensations oui mais je voudrais le dire aussi très clairement devant les Français en toute transparence les négociations dans les entreprises elles ne sont pas là pour annuler le passage au 40 ans parce que si on veut la justice sociale il faudra bien que chacun ait cela aussi à l'esprit il faut être clair vous savez nous travaillons sur ce dossier en lien direct avec le président de la République c'est un engagement fort du Président nous tiendrons cet engagement et c'est parce que nous avons le sentiment que cette réforme des régimes spéciaux est soutenue largement par les Français que nous croyons aussi que c'est par le dialogue qu'on trouvera les solutions et qu'on peut en sortir par le haut x Bert une question concrète mercredi si ça coince si ça bloque qu'est-ce qui se passe pour les usag et avant mercredi on a aussi la possibilité chacun est face à ses responsabilités clairement de pouvoir débloquer la situation mais franchement la semaine qui s'ouvre la semaine qui s'ouvre est vraiment décisive pour chacun décisive votre garantie aujourd'hui c'est l'opinion publique vous pensez qu'elle vous soutient nous avons le soutien nous le sentons bien de l'opinion parce que c'est une réforme qui avait été clairement exposée par Nicolas Sarkozi en plus on avait tout dit 40 ans pour tousd'hu oui mais parce que nous som on le voit bien aussi les contacts les lettres les courriers les mails que nous recevons mais c'est parce que nous sentons qu'il y a l'opinion que nous voulons en même temps être dans cette logique de dialogue et ça je va vous dire une chose on a vraiment le sentiment que nous pouvons faire prendre conscience à chacun que dans la France de 2007 c'est par la négociation qu'on trouve les solutions plus par le conflit vous avez dit que le Président de la République restait très au courant vous le voyez très souvent si ça coince est-ce qu'il interviendra auprès des Français est-ce qu'il parlera cette semaine écoutez sur ce sujet vous le savez il est acteur de ce dossier en permanence attentif réactif pour bien montrer que nous cherchons les solutions la preuve d'ailleurs c'est que les solutions se sont déjà débloquées àedf agdf qu'il y a aussi aujourd'hui vous l'avez dit pas assez des trains qui tournent parce que nous avons trouvé des solutions avec des organisations syndicales des conducteurs que nous avons aussi mis en place des moyens de substitution ça n'est pas suffisant aujourd'hui à nos yeux il faut donc que cette dynamique de reprise du travail se renforce merci Xavier Bertrand et puis