PATRICIA DARRÉ : MÉDIUM , ELLE PARLE AVEC LES MORTS (CÉLÉBRITÉS, NAPOLÉON, JEANNE D'ARC…)

émission aujourd'hui avec une médium Patricia d'arré vous avez entendu Napoléon Bonapar qui est venu vous parler il va prétendre qu'il n'est pas aux invalides il va vous dire ça Napoléon et il va dire vous faites ouvrir le caveau, faites ouvrir. Ça a été très loin. Il y a un chiffre pour parler des médiums. 100000 professionnels en France aujourd'hui.

Moi j'ai vu des choses sur des gens possédés avec des voix d'outreetombe des gens qui faisaient des torsions avec la tête. Avoir vous en croisez dans la rue. Don exemples et là sur le trottoir devant chez vous, peut-être même dans ce studio.

Vous voyez, vous voyez des choses là ? Oui, à côté de vous, il y a quelqu'un. Bonjour tout le monde et bienvenue sur Légende.

Émission aujourd'hui avec une médium, Patricia Darré qui a écrit un livre qui s'appelle La révélation des Templiers. Vous allez voir, elle dit pouvoir euh parler au défunt et parler aussi au personnages historiques. Elle nous a raconté beaucoup d'anecdotes euh lors d'un appel pour préparer l'émission.

Vous allez voir, ça va être exceptionnel. Elle a aussi euh failli être tuée par un fantôme. Elle a raconté avoir été poussée à plusieurs reprises, avoir des contacts physiques.

Ça fait 30 ans environ qu'elle est tapelée partout en France par des familles qui ont des gens possédés qui ont des endroits aussi hantés avec des fantômes. En tout cas, sachez que vous pouvez nous écouter en podcast audio, Spotify, 10er, Apple Podcast, Amazon Podcast, pouvez nous mettre quand vous voulez, vous pouvez mettre en audio. Les émissions qu'on vous met tous les mercredis, vendredi et dimanche.

Toutes les interviews, les documentaires et on est évidemment sur YouTube aussi trois fois par semaine. En tout cas, merci d'être là de plus en plus nombreux, de faire de légend premier podcast de France et c'est parti avec Patricia d'Aray, la médium donc du coup qui parle au défunt sur les gens. On y va.

Bonjour, je m'appelle Patricia d'Aray, je suis médium et je vais vous raconter les choses extraordinaires de ma vie de Napoléon en jeune d'arc en passant par des tas de péripéties. Voilà. Bienvenue Patricia.

Merci. Hop, je redonne le clap derrière. Alors, vous êtes médium.

Ouais, c'est un gros mot. Pourquoi ? Parce que c'est tellement galvodé qu'aujourd'hui quand je dis je suis médium, ça y est, madame Irma, le corbeau sur l'épaule, la boule, les prédictions, c'est pas ça du tout.

Mais c'est que j'ai pas d'autres mots. Je pourrais dire intermédiaire mais ça ferait un peu un peu bizarre. Vous avez déjà parlé à Napoléon et Jeanne Dark.

On va discuter de ça après. Les des Oui. Sans avoir été interné, hein, je le dis parce que souvent on finit comme ça quand on parle à ces gens-là.

Donc vous vous racontez que vous vous êtes venu en aide à des familles qui vivaient avec des fantômes, qui des enfers avec des fantômes. Vous êtes allé dans des lieux hantés. Alors intérêt de de des émissions qu'on essaie de faire, c'est pour ceux qui y croient, pour ceux qui n'y croient pas non plus, c'est d'avoir en tout cas votre retour sans jugement, d'essayer de comprendre ce que vous vous avez vécu.

Vous avez été journaliste, vous avez été animatrice de radio, vous avez fait d'autres vous m'avez dit en arrivant "Mais attends moi médium c'est pas mon métier". Non, mais ça fait quand même pas mal de livres que vous faites. Vous êtes vraiment là-dedans quand même aujourd'hui.

Oui, parce que c'est comme une espèce de Oh, je vais pas utiliser le mot mission, ça fait un peu ringard, mais c'est comme une espèce de devoir de comprendre. En fait, je me dis si ce trucl m'est arrivé, c'est pas pour rien. C'est pas pour dire que mamie va bien et que papi est au paradis.

C'est bien pour essayer de comprendre ce qui se passe de l'autre côté. Et depuis, je ne cesse d'expérimenter et d'essayer d'utiliser moi mes petits rouages journalistiques pour essayer de comprendre ce qui se passe de l'autre côté. Il déjà un fantôme qui essayé de vous tuer d'ailleurs.

Ah, j'ai vécu des agressions ou bien sûr. De fantômes. De fantômes.

Oui. Oui, bien sûr. C'est ça.

Ça ça fait mal. Bah, on est bousculé. Alors, ce qui est étrange, c'est que on pourrait se dire ils sont dématérialisés.

En tout cas, il y a une matérialité qu'on ne voit pas chez les fantômes. Euh mais on peut être bousculé ou empoigné. Moi, j'ai été empoigné. et bousculé devant témoin contre un mur.

On m'a soulevé du sol par quelqu'un qui n'était pas là, par quelque chose d'invisible. Donc un fantôme en colère. Généralement, les fantômes sont en colère.

Ils sont rarement gentils et rarement patients. Alors, on a on m'a toujours appris que les médiums en fait parlaient pas aux défunts mais parlaient à des démons qui se faisaient passer pour les défunts. Religion catholique, ils disent que c'est très dangereux d'aller voir et cetera.

Est-ce que quoi votre opinion là-dessus ? Vra Alors, mon opinion c'est que effectivement il faut être très très prudent. Tout ce qui est invisible euh n'est pas sans danger.

Et on a l'impression que parce qu'on ne voit pas, ben on joue un peu au bluff. On sait pas s'il y a ou s'il n'y a pas. Donc on joue, vous savez, les jeunes font du ja, des lettres, on parle au défun pour s'amuser le samedi soir, on fait des choses comme ça parce qu'on ne voit pas.

Or de l'autre côté, il y a un mais énormément ça grouille d'esprit en tout genre et en fonction des espaces que vous allez ouvrir avec lesquels vous allez vous connecter, vous avez des céal killers qui sont en gogette ou qui qui a pour essayer de retrouver des proies. Vous avez des gens qui qui sont en transit parce qu'on sait pas d'où ils vont mais où ils viennent ou pardon d'où ils viennent et où ils vont et on a des tas d'esprits extrêmement différents. Donc il faut être prudent et si l'église depuis toujours a prévenu les gens qu'il y avait des démons de l'autre côté c'est parce que c'est dangereux et qu'on ne peut pas pratiquer ces choses-là sans savoir un certain nombre de règles.

Euh on va en parler juste vous dites je suis pas vraiment médium, je suis enquêtrice de l'invisible. Oui, je me je me je me dirais plus comme ça, c'està-dire que une médium, c'est quelqu'un qui va Alors moi, les médiums que l'on connaît, ce sont des gens qui pratiquent, qui disent "Oui, je vois votre maman, votre papa et cetera." Moi, je n'invoque pas.

Je vais pas chercher s'il y a des morts. J'attends qu'il se présente à moi. Et euh je suis beaucoup plus intéressée d'abord par les fantômes.

Ma marotte à moi, c'est les fantômes. C'est ma spécialité, les maisons hantées, mais vraiment pour m'y enfermer, pour essayer de rentrer en contact avec les nuisances qui y sont. Quand je parle de fantômes, ce sont vraiment des esprits qui sont dans des lieux.

Les gens m'appellent en me disant voilà on peut plus vivre. On a ménagé dans une maison et puis on vit des agressions permanentes. Je me suis fait gifler, je me fais tirer les cheveux, les enfants se réveillent avec des griffures.

Ça c'est ça qui m'intéresse, c'est d'aller à la rencontre de ceux qui sont enfermés dans des lieux depuis des centaines d'années et qui empêchent ceux qui viennent habiter ces lieux d'emménager, savoir pourquoi, qui sont et ce qu'ils veulent. Est-ce qu'il y a des gens possédés d'après vous ? Oui, bien sûr, bien sûr.

Il y a des possessions, il y a pas des masses. Moi, j'ai j'en ai vu, j'ai rencontré depuis 30 ans où je suis dans dans dans ce milieulà, j'ai rencontré trois personnes possédées, pas plus. C'est très très rare.

C'est déjà pas mal. C'est déjà pas mal. Et ça fait très peur.

Ça fait très très peur. Ah bon ? Oui, ça fait peur.

Vous pouvez raconter une personne possée ? Oui, je peux vous raconter une Est-ce que c'est comme dans les films à quoi ça ressemble ? Oui, l'exorciste, le film l'exorciste s'est inspiré pour la jeune fille qui tourne la tête dans tous les sens, qui vomit de la C'est pas possible.

Par exemple, une tête peut pas tourner à 360. Si et bien dans la possession, c'est possible. C'est-à-dire qu'ils ont pris tous les symptômes connus de la possession et ils ont tout regroupé pour le film.

Et tout cela est vrai. Il y a dans le corps humain et dans les forces qui l'animent, dans des situations qui sont incompréhensibles, euh des des choses qui peuvent se produire, qui sont absolument euh d'abord impossible a priori incompréhensible et qu'on ne peut pas reproduire deux fois. La personne qui a été possédée qui se met par exemple, moi j'ai vu une personne possédée qui se qui s'arqueboutait à terre pied et mains comme ça à l'envers.

Ouais.vers. en vert, c'est le pont quoi.

Voilà qui faisait le pont. Voilà et qui sur lequel on pouvait s'asseoir. C'est que c'était devenu un bon vu ?

Oui, je l'ai vu. Je l'ai vécu ça. Je l'ai vu.

J'ai assisté officiellement à trois exorcismes officiels avec un prêtre dans les années 80 fin des années 90. euh un prêtre qui voulait par tout un tas de de de j'allais dire d'événements qui m'ont conduit à ça, je voulais voir un exorcisme, je voulais savoir si c'était vrai. Alors évidemment, c'est très rare.

Il y a beaucoup de gens qui sont malades. Il faut pas confondre les maladies psychiques avec les possessions. Il y a des gens qui Oui, c'est la psychiatrie, il y a beaucoup de psychiatrie.

Mais il y a aussi ces ces gens comment les reconnaît entre un entre sans être bipolaire. C'est des changements d'attitudes euh incompréhensibles. C'est-à-dire que par exemple, je raconte toujours l'anecdote du jeune possédé.

Moi, j'ai eu affaire à un jeune possédé euh qui avait 16 ans. Euh euh son papa était euh gendarme dans les landes et un soir, ce jeune garçon rugby lycéen qui est en pleine forme euh sort avec des copains et il fait une séance de spiritisme sauvage après avoir ingurgité quelques bières de de de 3e mi-temps. Et là les lettres qu'ils utilisent, vous savez le spiritisme, on utilise des lettres pour former.

Vous savez pas comment ça fonctionne. On explique toujours tout pour bien comprendre. Table de Wija.

C'est ça en gros. C'est ça. C'est le c'est des lettres posé comme un scrab.

Exactement. Comme un scrable. et une fois va guider votre main avec un verre ou avec un autre support vers chacune des lettres pour composer le mot qu'on veut vous communiquer.

Et ce soir-là, le jeune garçon voit le mot Satan. La chose compose le mot Satan. et les jeunes gens qui sont autour de la table prennent peur mais lui qui a un peu bu dit "Ah si c'est toi, viens là que que j'en découde avec toi, viens là qu'on qu'on s'explique." Et à ce moment-là, il est basculé en arrière, il tombe en arrière avec sa chaise et il ne se relève pas.

Donc ses copains vont essayer de le relever mais quand il se relève, il a changé de visage, il n'a plus la même voix et il a des yeux comme ça écarquillé et il regarde tout le monde sans reconnaître personne. Au début, oui, c'était à Dax. Au début, ils vont penser qu'il joue la comédie ou qu'il fait une blague, mais très vite, ils vont se rendre compte euh que euh il sait vraiment plus qui il est ou surtout qu'il n'est pas qu'il n'est plus, on va dire, Michaell.

Voilà. Et la personne en question va parler avec une voix beaucoup plus grave et va dire "Mais qu'est-ce cela ?" Il va regarder les objets autour.

Mais à quoi cela sert ? À quoi cela sert-il ? Qu'est-ce cela ?

Il regardait des écrans de télé en disant "Quelle est cette chose ?" Enfin bon, ils sont obligés de le ramener chez lui. Et en le ramenant chez lui, ils vont évidemment avoir le père qui va venir les accueillir, le père gendarme qui dit "Mais qu'est-ce que vous lui avez qu'est-ce que vous avez pris ?

Qu'est-ce qui l' ingurgité ? C'est quoi l'extasie ? C'est du craque ?

Qu'est-ce que c'est ? Et les autres vont dire "Mais non, non." Ils expliquent ce qui s'est passé.

Il emmène son fils dans sa chambre. Le fils est toujours une espèce de de de personnage très intrigué par le père qu'il rencontre, qui ne reconnaît pas. Et il va se coucher, il va rester la nuit dans la chambre.

Et le père me dit, parce que c'est le père qui était venu me chercher et me raconter tout ça et il me dit très vite, on va comprendre qu'il se passe quelque chose parce que le les petits les petits canaris dans la dans la cage vont crever le lendemain. Le chat va tomber malade. Donc il va dégager une espèce d'énergie délétaire qui va empoisonner tout l'environnement et ils ne savent plus quoi faire.

Donc ils vont chez le psy, ils vont chez le médecin, ils savent plus où l'emmener. Il est un autre. Ils vont appeler le curé, le prêtre.

Mais le prêtre dit, il s'agit d'un exorcisme, moi je ne peux pas venir. Il faut demander faire une demande aux diocèses. Et le père Jandarme va dire écoutez, on a pas le temps, il faut venir parce que là mon fils est en danger.

Il faut l'interner ou il faut faire quelque chose mais il est en danger. Et le prêtre va venir, il va se passer quelque chose d'étonnant. Et le père à l'époque, comme c'est un gendarme, avait vraiment fait témoigner en prenant des notes et en faisant des photos des événements qui se déroulaient.

Donc quand le prêtre arrive dans la chambre, le jeune homme éz là à quel moment vous ? Moi je vais vous dire je suis prévenue, on me raconte tout ça et moi je suis prévenu après. D'accord, après cet événement là.

Quand le prêtre arrive, le jeune garçon dit "Ah mais voilà un curé, quelle bonne idée !" Et il rit. Le curé commence ses ses prières et il va jeter de l'eau bénite qui va se mettre à fumer à dégager une fumée blanche.

Et le le gamin va se mettre à fumer fumer fumer. Les partout où tombait l'eau bénite, il y avait de la fumée qui se dégageait. Donc tout le monde prend peur.

Le prêtre le premier, il s'en va. Le père est affolé. Ils ne savent pas ce qui se passe et personne ne peut l'expliquer.

Personne ne peut l'expliquer. Et on est dans une famille qui ne croit pas vraiment à ces choses-là. Il va y avoir mou péripéti par la suite mais on va me prévenir.

Pourquoi ? C'est que dans c à cette époque-là, je travaillais beaucoup avec des prêtres. J'avais déjà assisté à des séances d'exorcisme et je j'avais un petit peu d'expérimentation pour savoir comment fonctionnait.

Non, pas pour exorciser, mais savoir un petit peu les rouages de tout ça. Quand on est médium, de toute façon, on a un pied là-dedans et je vais parler avec la chose, je parle avec le le je ne dis pas Michaël, je vais le rencontrer. Je vais le rencontrer et il va me dire le père est gendarme à Dax et la chose, je dis la chose jamais parlé ces gens comment ils ont jamais parlé, ils ont ils ont été traumatisés.

Oui, d'accord. Mais je comprends pas pourquoi personne n'aura honte. Pourquoi ?

Parce qu'ils ont honte. La première chose qui vient derrière, c'est de d'abord de se reconstruire, d'essayer d'oublier. Et la honte, si je raconte ça, je passe pourquoi ?

Je risque pour mon métier. Je vais être exclu. Je vais être marginalisé et les gens vont me prendre pour un dingue.

Donc plutôt que d'être pris pour un dingue, je me tais et je garde tout ça à la maison tranquillement. On essaie de se refaire. Et la chose qui va s'exprimer s'exprime avec un langage, on va dire, du 18e siècle. et m'attend.

Il semble me connaître. Il va me parler et il va me dire, je lui dis il faut laisser ce garçon. Partez de là, j'essaie d'utiliser ce que je savais.

Et il me dit cette chose. Il me dit "Mais qu'est-ce que tu me donnes en échange si je m'en vais ?" Et je dis "Mais je ne sais pas, qu'est-ce que vous voulez ?" Et il me dit "Toi, si tu viens, je laisse, je le laisse." Ça commence comme ça.

Pendant 3 mois, on va travailler là-dessus et 3 mois après, la chose est partie. cette chose dont on ne sait pas d'où elle vient, on ne sait pas où elle va, mais qui laisse un garçon qui est revenu à lui, qui a retrouvé sa personnalité petit à petit, ce qui était étrange, moi ce qui me frappait beaucoup, c'est qu'au fur et à mesure qu'on qu'on progressait, le garçon revenait de plus en plus. Alors, à chaque fois euh il y avait l'autre qui avait les yeux écarquillés et qui parlait avec une voix comme ça toute retombe et il y avait le gamin qui revenait qui disait avec les yeux cernés "Papa, aide-moi, aide-moi !" Donc il y avait vraiment cette dicotomie incroyable jusqu'au moment où le truc est parti et on a demandé juste à Michaell si il était toujours là.

Il a dit "Non, je l'entends de moins en moins." Et un jour il a dit "Je ne l'entends plus." Il n'est plus en moins.

Il est parti. Après, ce n'est normal, il est redevenu normalendemain, du jour au lendemain. Du jour au lendemain, ça peut être d'une heure à l'autre.

Donc, on se dit, moi je me dis qu'est-ce que c'est ? Ce sont des forces. Oui.

Est-ce qu'on gère tout ? Non. On ne connaît pas la moitié des choses qui nous entourent.

Il y a des faits inexplicables. Il y a des gens qui sont malheureux parce qu'ils vivent ces faits inexplicables. Et surtout, il n'y a pas d'écoute pour ces gens-là.

C'est-à-dire que beaucoup de gens vivent des phénomènes paranormaux et ne savent pas à qui en parler et se débattent avec des choses intraitable dans le sens où on ne peut pas les traiter. Et j'en ai rencontré des tas et des tas et des tas évidemment de ces gens-là qui cherchent une main sourise l'église normalement mais pas toujours. Je pense qu'il y a eu l'église a reformé des exorcistes mais reformé le Vatican a redonné une formation d'exorcistes parce qu'il en manque mais la plupart des exorcistes ne croient pas à ces faits-là.

Donc le problème c'est que si on ne croit pas et si on range tout dans le dans la catégorie euh de la maladie mentale euh on avance pas. Je crois qu'il y a 3000 signalements par an de l'église enfin d'exorcisme de demande d'exorcisme en France. 3000 signes allemands et il y a que 50 exorcistes par an en France en moyenne.

On a demandé voilà, on va recevoir très bientôt d'ailleurs sur les gens d'un prêtre exorciste euh qui voulait expliquer. Je crois que c'était intéressant, on n'a jamais l'occasion de parler à un exorciste, un prêtre exorciste encore moins. Et du coup, on a invité un monsieur qui va venir très bientôt, un père qui va venir nous raconter un peu ce qu'il a déjà vécu, comment il a fait pratiquer des exorcices, qu'il a vraiment vu physiquement de lui aussi parce que c'est souvent toujours des gens qui ont vu des gens qui ont vu des gens.

Oui, bien sûr. Comme les OVNIS. Mais oui, c'est ça le problème.

Mais le problème c'est que alors qu on a des portables partout, pourquoi il y a jamais personne qui a mis une GoPro sur un exercice pour qu'on voit un corps ? Parce que on va dire que c'est truqué. Ah non, mais déjà montrons là les exorcismes qui existent sur internet.

Alors, il y en a qui sont truqués. Il y a des gens aussi qui sont dans des crises d'hystérie. Ça n'a rien à voir.

Il y a aussi des crises d'hystérie, hein. Il y a espèce d'exorcisme mais au sens, on va dire, dévoyé du terme, c'est des gens qui se soulagent de tension nerveuses, ça existe aussi. Et il y a une grande différence parce que celui qui fait une crise de nerf et qui essaie de de de montrer qu'il est possédé, il peut pas faire ce que fait quelqu'un qui est possédé et qui va faire avec son corps des torsions que une personne normale ne peut absolument pas réaliser.

Oui. Que le physique humain ne permet pas. Une tête à 360.

Normalement la colonne elle a pétéum. Absolument. Donc bon après vous vous y croyez ?

C'est pas que j'y croise, c'est que j'ai vu la tête qui tourne. Moi, j'ai vu des choses sur des gens possédés avec des voies d'outreetombes, des gens qui faisaient des torsions avec la tête, des ongles, des ongles qui sont devenus noirs, complètement noirs en quelques minutes. Un médecin m'a expliqué que c'était effectivement une espèce de de cyanose dans le corps qui se produisait.

Mais en quelques minutes, les ongles sont devenus noirs, charbon. C'est c'est inexplicable. J'ai même très peur.

Moi, je vais vous dire que je me faisais pas fière pendant ça. J'ai pas été courageuse. Moi, j'ai été planquée derrière le prêtre exorciste et je regardais ça en me disant il faut que ça s'arrête parce que j'avais très peur.

En fait, il se passe des choses qu'on ne maîtrise pas. Je C'est pas que j'y crois, c'est que j'ai vu et j'ai suffisamment vu. Est-ce que vous n'y croyez pas avant de voir ?

Ah non, pas du tout. Vraiment ? Ah ben non, moi si j'ai pas vu, je doute comment on passe de quelqu'un qui croit pas à quelqu'un qui v dans ce métierl ?

Moi avant d'être médium, j'ai je suis pas d'une famille religieuse en plus. Je croyais pas du tout. Euh je rigolais beaucoup.

Je trouvais que tout le monde était complètement cinglé, perché, délirant. Euh et euh je me disais "Mais qu'est-ce qu'il raconte ?" Moi quand on me racontait des gens qui voyaient les morts euh et puis il y avait toujours aussi cette image de la médium qui est un peu perché.

Je vois des anges, des chlètement débiles. Vous voulez pas vous voulez pas faire d'ailleurs d'interview avec des médias sur les médiums et cetera spécialisés ? Vous voulez pas ?

J'aime pas parce que je trouve qu'on est catalogué. On peut pas on n'arrive pas à être rationnel dans les médias spécialisés un peu luberlu quoi. Oui, moi je veux je suis pas perché je suis terriblement et c'est vrai je suis terriblement terre à terre même trop les les gens de de l'ésotérisme me trouvent trop entre guillemets métal.

On m'appelle la médium métal métallica c'estàdire un peu un peu trop un peu trop brute de décoffrage parce que je n'aime pas qu'on me la raconte et je n'aime me raconter comment vous êtes tombé là-dedans aussi parce que on va faire le parcours si vous voulez dire pour bien comprendre. On va revenir sur ça après. 27 juillet 58 à la Châre, c'est ça ?

Oui. C'est dans le Berry. Dans le Berry.

Vous êtes là-bas. Vos parents non ne sont pas médium, n pas de capacité. Ils vous ont jamais dit tiens, j'ai vu un fantôme ou quoi important pour resituer.

Donc vous venez d'une famille qui n'a rien à voir avec ça. Ah non du tout. Puis même contre ça enfin qui est absolum.

Vous n'êtes pas dans une famille ultra pratiquante. Ah pas du tout. Ah non non.

J'ai un père qui est très très très rouge et qui n'aime pas beaucoup les curées à l'époque. Socialiste euh Oui. socialiste socialiste de l'époque des années 50.

C'est-à-dire communisant, on va dire, dans les années ça quand c'était du socialisme pur et dur. Est-ce que vous vous jouez à l'époque à la tablette ou ? Non, pas du tout.

Je n'y croyais pas. J'ai trouvé que tout ça c'était d'abord il y a moi à mon époque je suis plus je suis pas tombée de la dernière pluie comme on dit vulièrement. Donc à l'époque, on faisait pas ça, c'est arrivé après.

Mais quand on me parlait de fantômes et cetera, je trouvais ça mais terriblement débile. Je disais mais comment on peut croire qu'il y a des gens des morts qui reviennent qui font ou je suis là c'était débile, je ne pouvais pas y croire. Pourquoi c'est dangereux de jouer à la ou ?

Parce que vous ouvrez des portes. C'est-à-dire que de l'autre côté, dans l'invisible, il y a des petites portes qui nous protègent de ce qu'il y a. C'estàd que il y a des tas de forces.

J'appelle ça des forces, je veux même pas dire des esprits, des entités, je dis des forces qui sont derrière, qui sont quelquefois des forces de gens qui sont morts, mais pas seulement. Des forces qui existent, qui ne sont pas forcément bienveillantes. Il y a autant de malveillants que de bienveillants de l'autre côté et beaucoup plus de malveillants d'ailleurs en ce moment.

Et quand ils ont fait le et surtout les ados qui jouent à ça, qui sont vulnérables, qui sont en pleine transformation hormonale, qui sont très manipulables vont ouvrir des portes parce qu'ils ne prennent pas garde, ils ne font pas attention, ils sont ils n'ont pas de protocole et ils vont ouvrir des portes. De ces portes vont arriver des forces qui elles savent à qui elles ont affaire, à qui elles ont affaire. Et ces forces vont faire de l'intrusion chez ces gens-là en les manipulant, en se faisant passer pour des esprit, pour le grand-père, pour la grand-mère jusqu'à ce qu'il prennent totalement possession de l'esprit du gamin ou de l'adoso.

Alors, quelquefois ça tourne mal comme le jeune Michaell qui se fait carrément posséder par l'entité, mais ça peut être aussi ce que j'appelle des infiltrations, c'est-à-dire une influence majeure qui va rester et qui va porter une espèce de schououn pendant des années parce qu'elle ne part pas cette influence. Et des gens qui ont fait dua ou des sciences de spiritisme sauvage se trouvent souvent dans des vies euh bloquées où ils me disent, ils reviennent vers moi, ils me disent "J'ai un peu, pardonnez-moi, déconné dans ma jeunesse et je trouve qu'aujourd'hui je je suis bloquée. Il y a des tas de choses qui ne marchent pas.

Je pense que je me trimbale des choses. Ça arrive des années après. Parce que ces choses-là ne partent pas.

C'est dangereux. C'est comme si euh je vous disais euh je vous donnais un du polonium et je vous disais euh jouer avec ça euh mais attention, ça peut être dangereux hein, mais le temps que je vous dis ça, vous êtes déjà éradié. Donc on ne touche pas le polonium.

Voilà, c'est comme si on touche pas la on touche pas le on touche pas. On c'est pas un jeu. Alors, c'est vendu partout dans les grandes surfaces, on dans dans des tas de centres qui vendent des choses des bouquins et autres euh choses de de de loisirs créatif.

Mais euh non, on touche pas, c'est dangereux. Donc, on va on va parler de votre première expérience juste avant euh en 82 pour resituer, j'en parlais tout à l'heure, vous rentrez à la à la à une radio qui s'appelle Berry Sud. Oui, c'est Radio France.

C'est Radio France Berry Sud à l'époque. C'est les premiers radios locales de Radio France bleu et cetera. Ouais.

Ouais. Euh vous êtes toujours pas intéressé à tout ce des des des chroniques qui n'ont rien à voir. Avant qu'on parle de la première voix justement qui arrive là, on est d'accord qu'il y avait rien nu avant.

Ah mais rien mais je suis terriblement matérialiste. Vous vous c'est quoi les les médiums alors pour vous si vous y croyez pas à l'époque vous est-ce que vous les jugiez ? Et je les juge parce que j'y crois pas parce que je pas dis Oui, vous disiez c'est des charlatan quoi ?

Oui à l'époque. Oui, je trouve que oui, je me dis il y a des trucs bizarre mais les gens sont tellement manipulateurs, ils y trouvent leur compte enfin et puis ils vont vous demander de l'argent. C'est des du charl pour moi, c'est du charlatanisme.

Euh évidemment quand on pense comme ça, et un moment on est piégé dans la vie, c'est que la vie vous ramène toujours euh elle vient vous dire un jour "Tu as dit ça" et ben maintenant tu vas vivre ça. C'est il faut jamais parler trop fort en fait. C'est ne jamais dire jamais, disent les anglais.

Never, c'est never. En 95, vous allez entendre 2 mois après la naissance de votre fils Oui. une voix.

Oui, ça c'est le premier contact entre guillemets euh terrifiant. Un peu euh C'est terrifiant parce que euh cet enfant je l'ai attendu depuis 8 ans. J'arrivais pas à avoir un enfant.

Donc euh je l'attends et il va naître. Oh, je suis rasie, je suis mariée, je fais un petit travail avec qui que j'adore, je vis une vie très agréable. Je ne demande rien d'autre que vivre cette vie.

Et puis après la naissance de mon fils, c'est là que les choses ont commencé à changer. Et je me dis mais je me sens bizarre, je peux pas dire c'est comme si comme si j'étais à côté de mes pompes. Donc mais dans un état très particulier.

Donc j'en parle au médecin qui me dit "Vous êtes fatigué, c'est normal, j'étais pas de première jeunesse quand j'ai eu cet enfant donc vous êtes fatigué et cetera. Et jusqu'au soir de septembre où là je me sens vraiment bizarre, je vais me coucher, j'essaie de m'endormir, je n'y arrive pas, je n'arrive pas à m'endormir. Je suis dans un état indéfinissable.

Mon feu, mon mari qui était encore vivant à cette époque là dort à côté de moi. Et là, j'ai une voix à ma droite, mais la voix comme si je vous entends vous parler qui dit "Lève-toi, prends un papier, un crayon et écris". J'allume et je dis qu' il y a un mec dans la chambre.

Il y a quelqu'un dans la chambre. Donc je réveille immédiatement mon mari. Je lui ai dit "Tu as entendu ?" Il me dit "Quoi ?

J'ai entendu ? Il y a quelqu'un ?" Il me dit "Mais enfin il y a personne.

Qu'est-ce que tu dors ? Tu as rêvé ?" C'est non, j'ai pas rêvé.

Et il se rend lui parce qu'il dit "Elle est fatiguée, elle entend des voix, c'est pas grave." Et moi je sais que j'ai pas entendu dans ma tête que j'ai bien entendu à l'extérieur. J'essaie de me rendormir avec la trouille au ventre parce que je vous dis si ça recommence impressionnant d'entendre quelqu'un qui parle alors qu'il n'y a personne.

C'est très impressionnant. Franchement ça fait peur. Je comprends pas comment on peut vivre un truc comme ça et de pas devenir fou.

Et ben justement, moi ça me changerait complètement la perception du ben oui mais ça je vais devenir un peu la preuve c'est que le lendemain matin je prends rendez-vous chez un tout de suite. Je la voix revient et elle me dit je t'ai dit de te lever de prendre un papier un crayon et d'écrire. Vous réentendez cette voix ?

Elle revient et elle m'ordonne encore de me lever. Donc je me lève une femme ou un homme qui vous un homme avec une voix grave très grave. Je me lève bêtement et je vais dans le bureau à côté je prends un papillon un papier un crayon et mais j'ai rien à écrire.

Donc qu'est-ce que je vais faire avec ça ? J'écris quoi ? Et là ma main va commencer à écrire toute seule.

Donc elle va écrire mais je dis c'est ma main mais ça ne passe pas par ma tête. Donc je vois la main qui écrit mais je ne sais pas ce qu'elle écrit et je regarde le papier et ce sont des grosses lettres. Tous les mots sont attachés.

Il y a des fautes mais ça continue et je vois que je sens des phrases et puis ça s'arrête cacon je vais lire et on me dit bah maintenant ça y est rentré dans une autre phase de ta vie tu vas voir les défunts tu vas les entendre et tu devras transmettre ce qu'on te dit mais attention jamais tu ne feras du commerce avec ça jamais tu ne manipuleras jamais tu ne feras des choses qui ne sont pas recommandées avec ça si jamais il te venait l'idée d'en faire commerce Tu le peris cher. Voilà, la messe est dite. Moi, est-ce que vous vous avez jamais fait payer ça ?

Ah non, ben non. Quand vous faites vous faites des consultations ou Ah non, non, je donne je donne des coups de main, je vois j'ai depuis 30 ans, j'ai vu un maximum de gens que j'ai aidé dans les deuils et c mais je ne prends pas d'argent. Et quand vous faites un livre, par exemple, c'est faire du commerce.

Non, mais je reverse une partie de de mes de mes droits d'auteur à euh à des œuvres, notamment une communauté de gens de de de gens qui ont été euh cabossés de la vie, qui se réadapté et cetera. Je fais toujours quelque chose avec cet argent parce que je sais que cet argent ne m'appartient pas vraiment. Et donc il vous dit vous la voix vous dit story euh la voix vous dit euh on on vous dit ne ne pas gagnez pas d'argent avec ça.

Tu aideras avec ça c'est tout. D'accord. Et moi qu'est-ce que je fais le lendemain matin ?

J'en parle pas à mon mari parce que je dis il va divorcer tout de suite, il va dire elle est devenue folle. Plus important qu'est-ce qu'il y a marqué sur la feuille ? Et ben, elle dit tu bah non tu es en contact avec Oui, c'est ça.

C'est tout ce qui était marqué de dire. Mais moi je ne sais pas, j'en sais pas plus. Vous az gardé cette feuille ?

Et ben, je l'ai jeté peu de temps après, après avoir été chez le après être après être allé chez le psychiatre. Parce que qu'est-ce que je fais le lendemain matin ? Tellement j'ai peur de ce qui m'arrive, je prends rendez-vous chez un psy un psychiatre mais d'urgence parce que je me dis il était très grave, je viens d'avoir un bébé et je deviens skiz.

Donc là, c'est très grave parce que je suis maman et skizo à la fois. Donc ça complique les choses. Donc je vais chez un psy qui me prend immédiatement parce que j'insiste et parce que lui c'est un jeune psi qui vient de s'installer dans la ville et qui a pas beaucoup de clientèle.

Donc il me prend. J'arrive avec mon papier, je dis voilà je viens parce que je suis schizophrène depuis cette nuit. Il me dit comment ça depuis cette nuit ?

Ben je dis oui voilà ce qui s'est passé. Mais il me dit attendez la schizophrénie c'est pas une grippe hein. Ça se chope pas comme ça en une nuit.

Et et il y a des symptômes qui sont longtemps avant qui commencent à se manifester. Or moi, j'ai pas de symptômes et cetera. et puis il me dit "Non, non, c'est pas ça." Et au moment où il me parle ce petits, j'ai d'un seul coup dans la main, je sens que la main veut écrire.

Donc je lui dis "Vite, ça recommence, donnez-moi un papier, un crayon." Et là, devant lui, je vais noter tout un tas de trucs. Et lui me passe les feuilles et me regarde et et je continue d'écrire.

Et ce qui est étonnant, c'est que quand je vais regarder ce qui est écrit sur les feuilles, ça parle de lui. De qui ? De de psychologue ?

P. Ça parle de lui, de sa vie, de son de sa fille qui va naître, de sa mère qui va mourir, de ses bic privés. Voilà tout le prix que vous ne connaissiez pas.

Mais non, pas du tout. Pouvez savoir. Absolument.

Et on déchiffre ensemble parce qu'il faut déchiffrer, tout est attaché. C'est une écriture de médecin quoi. Même pas.

C'est c'est très bizarre. C'est c'est un peu naïf. Et la main ne se lève jamais.

C'està-dire qu' pour aller à la ligne, ça fait un grand trait. La main ne se ne quitte jamais le papier. C'est pas la même écriture que quand vous vous écrivez une lettre à votre famille.

Ah, pas du tout. C'est une grosse écriture. Il y a des fautes.

C'est pas un nom ça. Pas l'écriture automatique. C'est l'écriture automatique.

Oui, c'est ça. Les médiums parlent ou c'est l'écriture automatique. Mais moi je sais pas ce que c'est.

Et là je lui dis qu'est-ce que c'est que ce truc ? Et il me dit bah je pense que ça appartient et on est en 95, il y a pas de réseaux sociaux. Les médium on les connaît pas.

On sait même pas où s'il y en a. Tout le monde est clandestin. C'est c'est très honteux d'être à l'époque c'est absolument une maladie honteuse d'être médium hein.

C'est c'est bah la Mirma hein. C'est le corbeau sur l'épaule. Euh c'est c'est Oui.

Un peu bizarre, un peu non recommand. Oui, c'est les c'est les louftings, il faut bien dire. Il sont un peu loufting.

Donc moi, vous vous y croyez pas avant ? Mais non. Et là, je dis "Mais qu'est-ce que je vais faire avec ça ?" Il me dit "Écoutez, ce n'est pas de ma compétence et je peux pas vous dire ce que vous allez faire avec ça mais je crois que c'est autre chose.

Vous êtes médium et là c'est le choc parce que médium c'est un gros mot comme je vous dis tout à l'heure était vrai sur les faits. Ça dit voilà comment vous savez ça était vrai et il nous dit comment vous faites ça ? Non, il y a pas d'internet évidemment.

Vous avez pas pu trouver des invités. Non. Bah non, non.

Et c'est là que je vais commencer mon investigation. C'est-à-dire que petit à petit, je vais d'abord me taire, personne le saura. Je vais voir et je vais entendre des choses en permanence sans pouvoir me confier et je vais commencer mon investigation.

Qu'est-ce que je fais avec ça ? Qu'est-ce que je fais ? Mais la vie est bien faite parce que généralement, elle vous apporte un problème, mais elle vous apporte aussi les solutions derrière. et elle va me faire rencontrer des gens qui vont m'aider, des gens de l'époque qui sont un peu dans le domaine paranormal et cetera, qui sont dont le père Brune, père François Brune très connu à l'époque qui était délégué par l'église pour s'occuper des phénomènes paranormaux.

Donc je vais lui demander conseil, je vais travailler avec lui et je vais évoluer là-dedans avec prudence et surtout avec curiosité. C'est-à-dire que je ne vais pas me contenter de dire bah je vois votre maman ou je vois votre papa. Je vais dire mais pourquoi ils sont là ?

Et pourquoi ils sont revenus ? Et qu'est-ce qu'ils veulent ? C'est-à-dire que j'ai remarqué que souvent les médiums disent des choses mais se contentent de relater sans chercher à savoir.

On n'interview jamais les entités, mais moi je me dis, je vais les interviewer. Je veux savoir d'où elles viennent, je veux savoir qui elles sont. Je veux savoir pourquoi elles reviennent et je veux savoir un maximum de choses.

Et ça a commencé comme ça en fait. C'est fou. C'est fou de de passer de de quelqu'un qui n'y croit pas d'un coup et votre mari vous croit ou bien sûr ?

Alors mon mari, j'avais très peur parce que je lui était vraiment pas là-dedans et je me suis si je lui dis, il va me dire "Non, écoute, c'est juste pas possible, il va pas pouvoir vivre avec moi." Donc j'avais peur, c'est comme si vous arrivez avec une maladie honteuse et incurable et que vous devez l'annoncer à votre conjoint. Et on me dit, message reçu, on me dit il va l'accepter, ne t'inquiète pas, tu peux lui dire tranquillement.

Donc je lui en parle et il me dit à l'époque, il me dit "Écoute, c'est très bizarre mais je te fais confiance, moi je ne crois en rien mais je veux bien être témoin des choses et me faire ma propre idée." Ça s'est passé comme ça. Tout a été en douceur.

Et après entre 95 et et aujourd'hui, ben j'ai progressé tout doucement jusqu'aux réseaux sociaux parce que à l'époque sans réseaux sociaux, je vous assure que c'était compliqué. C'était compliqué de vivre ça, de d'essayer de comprendre, de trouver les associations de gens qui vivaient des choses comme ça, d'essayer de de le faire intelligemment sans mettre de coller des petits angela partout et de la croyance religieuse partout. C'était ça aussi hein.

La plupart des médiums étaient plein de de médailles religieuses et disaient et moi je voulais pas rentrer là-dedans. Je voulais comprendre la réalité de cette la réalité la vérité de cette réalité parallèle. Vous le dites à vos patrons, à la radio, vous dites "Ça y est, je vois des gens, j'entends des trucs, vous les voyez pas au début ?

Vous vous entendez des voix ?" Alors, au début, j'entends et la semaine d'après, je vais commencer à voir. Mais je les vois en 2D.

Ça veut dire quoi en 2D ? 2D, c'est comme une carte postale qui vous parle. Je les vois, je sais pas si vous savez ces dessins animés où on voit on voit les personnages comme des des dessins qui sont animés, des dessins en 2D, enfin un dessin animé.

Dessin animé, je les vois dans leur réalité mais pas en 3D. Et quand il me parle, il n'ouvre pas la bouche mais il me parle. Et je ne vais pas le dire à la radio évidemment parce que je me dis "Mais attendez, Radio France ça va, je vais être viré, c'est pas possible, ils vont pas me garder." Vous dites que la plupart des gens peuvent voir des fantômes avant 7 ans.

Oui, les enfants voient les fantômes. On appelle ça les amis imaginaires pour la plupart mais ce sont des fantômes. En fait, les petits quand ils naissent, ils sont beaucoup plus proches de là d'où ils viennent que de là où ils sont.

Et jusqu'à l'âge de 7 ans, ce qu'on appelle ce qu'on appelle l'âge de raison, l'âge de l'incarnation, là où on va l'âge où on va être vraiment dans la vie, dans notre vie, euh on est beaucoup plus proche d'où on vient. Donc jusqu'à là je temps, les enfants voient des fantômes, mais ils savent pas que ce sont des fantômes. La plupart du temps, ils voient des gens qui leur parlent et les petits vous disent "Il y a un monsieur là." Est-ce que c'est pas un peu une hallucination ?

Parce que moi, j'ai déjà eu l'impression de me réveiller, de voir un peu un grand-père au bout de mon lit ou de de revoir des gens. Mais est-ce que c'est pas juste des hallucinations ? du cerveau qui se réveille avec un peu de ça peut être ou pas.

Et quand je parle des enfants qui parlent, c'est qu'il ils ne voient pas seulement, ils parlent avec eux et ils parlent et les et les entité leur répondent et leur disent des choses qui souvent frappent les parents par la l'exactitude sur des défunts qu'ils n'ont pas connu. Les petits garçons de 5 ans n'ont pas connu le grand-père et peuvent donner des détails assez stupéfiants. On a tapé sur euh dans le dictionnaire la définition de médium pour voir vraiment euh c'est-à-dire personne capable de percevoir par des moyens apparemment surnaturel euh les messages des esprits des défunts et de servir d'intermédiaire entre les vivants et les morts.

Euh est-ce que tous les médiums ont les mêmes pouvoirs ou est-ce qu'il y en a qui parlent, d'autres qui voient, d'autres qui entendent juste ? On n' pas les mêmes fréquences. Par exemple, il y a des médiums qui vont être qui vont voir, je sais pas par des enfants.

Moi, ma spécialité, je le dis parce que c'est assez troublant, mais c'est la réalité. Moi, je ne vois que je suis beaucoup en communication avec les militaires. Ils viennent tous à moi.

Que ce soit les militaires du Moyen-Âge, de la guerre 14, de la guerre 39, un militaire qui est mort sur un champ de bataille ou qui a besoin de de faire comprendre des choses, il vient à moi. C'est la fréquence militaire. Les militaires de quel côté ?

En 39. de tous les côtés militaires, militaire que de toutes les guerres ceux qui qui moi j'ai les militaires, il y a des médium qui ne capte pas les militaires mais qui vont être beaucoup plus sur les enfants, d'autres sur les femmes, d'autres sur les hommes. C'est très bizarre en fait c'est une histoire de fréquence radio.

On on aimait une fréquence et les choses, les entités, les choses qui nous parlent ou qui viennent à nous sur cette fréquence. Vous avez dit, c'est pas un hasard que j'ai été choisi dans une interview. Pourquoi vous dites ?

C'est pas un hasard ça soit vous. Bah je pense qu'il y a pas de hasard dans la vie. D'abord, je crois pas au hasard parce qu'on me dit alors déjà j'utiliserai pas le mot don parce qu'on me dit tu as un don, c'est pas un don.

C'est une capacité qui se réveille parce que je pense qu'on l'a tous mais qu'elle elle sommeille chez certains, elle se réveille chez d'autres. On n'est pas des élus. Euh le côté euh élu euh j'aime pas parce que c'est pas vrai.

C'est pas comme ça que ça marche. C'est pas comme ça que ça marche. Chez certains, il y a des capacités qui se réveille pour une raison.

C'est pas hasard parce que quand on me dit "Mais pourquoi toi ?" Je pense que j'avais des choses à comprendre. J'ai tellement craché sur ces choses-là qu' a un moment je vous dis la vie pourvoie toujours.

La vie pourvoie. La vie vous amène toujours le contraire de ce que vous avez cru un jour en vous disant et maintenant tu crois quoi ? Mais toujours, quel que soit le domaine dont il est question, quand vous reniez quelque chose, la vie vous l'amène toujours sur un tapis avec la preuve que ce que vous pensiez n'est pas n'est pas la bonne chose parce que c'est comme ça.

Comment vous échangé avec eux ? C'est c'est avant qu'on parle de Napoléon, vous avez parlé à Napoléon, on va rentrer vraiment dans le vif du sujet mais juste pour bien comprendre comment ça se passe parce que sinon vous parlez avec eux à voix haute par écrit. Oui, vo haute parfois et parfois ça dépend comment il comment ils arrivent.

Alors pour vous dire comment ça se passe euh il y a je ressens je ressens une présence je ressens alors présent ça c'est encore galvodé parce qu'on sait pas ce que ça veut dire. C'est comme s'il y avait une énergie qui rentrait. Vous sentez qu'il y a quelque chose qui rentre à l'intérieur.

Ça fait comme une chaleur quelque chose qui qui s'empare de vous mais vous savez pas trop ce que c'est. Ça peut être même identifié ou parfois euh à un malaise, un né malaise, voyez, c'est quelque chose qui qui est très très bizarre. Après, je ressens un caractère soit de la colère, soit de l'autorité, soit de la douceur, soit de la courtoisie ou soit de l'antipathie.

Et après, je ressens petit à petit les traits qui vont se glisser sur le caractère. C'est très étrange parce que ce n'est pas du tout le fonctionnement de de la de notre vie incarnée. Et un personnage va se former et là je vais avoir de plus en plus de détails du personnage et je le vois, il se forme mais ce qui rentre en premier c'est son charisme, son énergie, son charisme, après son caractère et après son apparence ou plus exactement l'apparence dont il se souvient.

Parce que quand ils sont morts souvent, ils ne se souvient ils ne se souviennent plus de comment ils ont été. Donc ils essaient de se matérialiser avec le souvenir de leur internation. Je veux dire quand quand alors ça c'est on rentre dans le truc mais quand on meurt après si jamais on imagine queon est quelque part qu'on a déjà on est 7 milliards 8 milliards c'est que il y a un embouteillage derrière parce que depuis ça c'est embouteillage c'est sur terre parce qu'on part en milliards ici de corps humains.

De l'autre côté on n'est plus du tout dans les mêmes critères. Du coup, il se voi plus entre eux. Si parce qu'il y a 8 milliards de Alors, on se voit par affinité derrière.

C'est-à-dire qu'ici, il y a un mélange total, un magma de mélange. On est tous mélangés, les gentils, les méchants, les évolués, les pas évolués, on est là pour ça. De l'autre côté, quand on passe de l'autre côté, on y va par affinité.

C'est-à-dire que on a peu de chance de croiser ses ennemis de l'autre côté ou les gens qu'on a'ime pas. On va plutôt dans l'affinité, on va plutôt faire ceux qui nous ont bien aimé. C'est la seule différence avec ici, il y a une espèce de garde de triage où on est envoyé pour évoluer vers l'énergie positive en fait et pas la négative.

La négative c'est ici. C'est ici qu'on se bat. C'est ici qu'il faut batailler tout le temps.

Ça ça paraît trop beau pour être vrai comme par exemple. Il y a que les gens qu'on aime bien. Trop beau.

Non, attendez, c'est une étape parce qu'on ne sait pas. Moi, je vous parle de la première étape. L'après je ne le connais pas parce que nous on quand on est médium, on ne pense qu'à une étape, celle d'après.

Mais après, ça nous appartient plus. On ne sait plus. Vous croyez-vous au paradis ?

Euh tout non, pas sous cette forme-là. Il y a pas de pas Enfin, moi je pense que nous sommes notre paradis et notre enfer. Et j'ai trouvé des morts qui étaient en enfer parce qu'ils avaient décidé qu'ils ne méritait pas de passer.

Et donc, ils créent leur propre enfer. Il y a des gens qui sont qui se sentent maudits, qui se sentent bah le fantôme par exemple, le fantôme lui il est persuadé que soit il a fait une faute, il a commis une faute qui est inexcusable, impardonnable et qui ne mérite pas le paradis. Donc il va rester aéré là où il est.

Attendez, vous vous dites parfois vous en croisez dans la rue. Don des exemples un pe sur le trottoir devant chez vous. Peut-être même dans ce studio, peut-être même à côté de vous.

Gu non, il s'appelle Benjos. Non. Et vous confondez là, c'est notre cadreur.

Pas lui. Euh vous voyez, vous voyez des choses là ? Oui, à côté de vous, il y a quelqu'un.

Ouais. Bah arrêtez dans Ouais, mais je vous peur en fait. Compte il y a quelqu'un.

C'estàd, attendez, mais mais vous n'y croyez pas donc ça vous intéresse pas ? C'est pas J'ai jamais dit que ça m'intéressait pas. C'est deux choses différentes.

Ça m'intéresse de parler et de comprendre tous les équien sûr. Mais c'est il ressemble à quoi ? B c'est un monsieur euh alors je ne sais pas qui il est, il est à côté de vous, il stationne.

C'est un monsieur âgé euh qui est à côté de vous, qui a l'air très proche de vous, qui est un monsieur assez sérieux euh qui a certainement eu un un comment dire une vie assez intellectuelle en tout cas de de lecture de de de voilà et qui est proche de vous et qui vous protège. Bon, il est là, il est à côté de vous depuis le début, donc je pense que c'est votre garde du corps dans l'invisible. Voilà.

Vous n'avez pas peur si vous voyez des choses comme ça de rentrer quelque part, de voir quelqu'un derrière quelqu'un d'autre ? Je vous mais je vois partout moi. Je vois que ça tous les jours.

Je vois des gens même à mon travail, je voyais des gens derrière mes techniciens, devant mes collègues. Je voyais leur père, je voyais leur mère mais je leur disais pas. D'abord, on le dit pas.

Je vais vous dire pourquoi. Parce que c'est ça fait terriblement peur aux gens. Moi, j'ai pas envie de terrifier les gens avec ça parce que moi, j'aurais refusé qu'on me dise ça à l'époque.

Moi, si on avait vu ma ma grand-mère et cetera, j'aurais pas voulu qu'on me le dise, ça me faisait peur. Et vous leur parlez pas là par exemple à personne. Non, mais je crois que ce monsieur d'abord il a pas il a pas envie qu'on le qu'on il est pas là pour que je lui parle.

D'abord, je crois pas qu'il avait une grande foi en les médiums de son vivant. Donc, je pense qu'il est là pour vous. Il est pas là pour moi, mais il est juste vous il est juste à côté de vous.

C'est quelqu'un qui a été proche de vous dans votre vie. Donc quelqu'un qui vous a beaucoup beaucoup aimé, qui vous a vu petit, qui vous a beaucoup aimé. Voilà, c'est tout ce que je vois là.

Et mais c'est tout le temps dans la rue parfois vous parlez à des vins. Je les parle pas mais ils savent même pas qu'ils sont morts. Il faut savoir qu'il y a plein de morts qui savent pas qu'ils sont morts.

Il y a plein de morts qui ne savent pas qu'ils sont morts. Il y a des gars qui vont au travail tous les jours et ils comprennent pas pourquoi personne les regarde. Il y a eu ça aussi.

Il faut être conscient. Ça c'est dans le film 6e sens. Vous avez vu le film ?

Oui, mais parce que 6e semble il s'inspirit de faire réel. En fait, ce film a été vraiment documenté. On sait que les défunts, tous les défunts ne savent pas qu'ils sont morts et puis il y en a qui acceptent pas leur mort.

Il y en a qui sont en colère d'être morts. Il y en a qui c'est pas facile le passage he faut pas croire que hop les gens pensent je vais mourir, je vais partir au paradis, je vais devenir un petit temps. Ça c'est du de la bêtise pure.

On meurt et on se dit qu'est-ce que je fous là ? J'ai pas envie d'être mort. Ça ça arrive.

Ou alors je suis malade mais je vais guérir. Non, vous êtes mort, vous rigolez. Voilà ce qu'on répond.

Il répondent : "Vous rigolez. Comment je peux être mort ?" Vous êtes déjà C'est comme si je vous disais Guillaume, vous êtes mort mais vous vous en rendez pas compte.

Vous me diriez "Mais vous êtes folle !" Hm. C'est ça le truc en fait.

Vous avez parlé à des défunts dans la rue qui viennent de vous parler, vous demandez l'heure. Il alors souvent ils sont assis sur des bancs où ils attendent. On a des choses très très étranges.

Ils attendent parce que je pense qu'ils sont un peu paumés et ils attendent où que quelqu'un les voit et ils sont aux agués et souvent ou alors ils passent, ils se promènent. Alors on voit, ils ont des pas un peu plus lents, ils regardent, ils se ils sont dans une espèce de conscience qui se demande qu'est-ce qu'ils font là. Et attention, les gens que je vois ne me voient pas forcément, pas tous.

Il voit une il voit une réalité partielle en fonction de de l'évolution de leur conscience et aussi de l'amplitude de leur conscience. Il y a des gens qui vont passer à côté de vous, ça c'est le cas des fantômes, passent à côté de vous, ils vous voi pas parce qu'ils sont enfermés dans leur pensée. Vous savez comme les gens qui tournent en boucle qui ne voi qui ne voient rien, qui ont le nez sur le guidon.

Les fantômes ont souvent le nez sur le guidon. Et les gens que je vois, oui, il y en a qui me disent "Vous me voyez souvent." C'est c'est comme ça.

Et c'est très étant. Ils sont surpris. Mais ça tous les médiums le savent.

Un mort que l'on voit et à qui on parle est surpris que vous le voyez. Il s'y attend pas. Il y en a plein plein de gens qui se demandent s'ils doivent où ils doivent aller, où ils doivent passer et même qui sont encore dans leurs addictions qui attendent.

Écoutez, je vais vous faire sourire mais mais c'est vrai, je vous raconte pas de bobard, c'est pourtant vrai. J'ai eu un défunt qui vient vers moi et qui me dit "Savez-vous comment je peux allumer ma cigarette ?" C'est-à-dire, je lui dis "Vous n'avez plus besoin de fumer." Il me dit "Moi, j'en ai encore besoin, mais je ne peux pas l'allumer parce que le feu, je l'ai pas." Et donc ce type, il faut lui dire il a un moment qu'il faut qu'il sorte de son addiction.

Les gens qui ont eu des addictions très fortes de leurs vivants, quand ils passent de l'autre côté, quand ils sont morts, continuent à avoir leurs addictions pendant quelques temps. Ils vont avoir besoin de trouver ceux qui mangent vont avoir besoin de faire de la cuisine. Ceux qui fument avoir besoin de trouver des clopes.

Mais ils achètent où leur poireaux là ? Il est il les créent. La différence c'est qu'il les crée.

Ils peuvent créer une cigarette tellement ils en ont besoin. Mais ils ne trouvent pas le feu. Pourquoi je sais pas ?

Et quelqu'un on me dit comment je peux l'allumer ? mais des choses ahurissantes et on découvre en fait que ceux qui partent sont les mêmes que ceux qui étaient là tout de suite. Nous on connaît les médiums ne connaissent que ce qui se passe juste après.

Le juste après, c'est la garde de triage. Mais après, on sait pas, on ne saura pas. Et je pense qu'il y a plein de choses qu'on ne sait pas sur l'après.

Et alors, j'ai noté, vous les appelez vos patrons. Oui. Qui vous appelez vos patrons ?

Alors mes patrons, c'est alors au début, j'ai reçu bah par exemple ceux du message "Tu vas tu ne prendras pas d'argent, tu vas faire c" et puis ensuite ceux qui me disaient "Regarde vas-y" je voyais un défunt. Je disais "Non, je je non je veux pas." Parce qu'au début, j'avais vraiment pas envie.

Ça me faisait très peur. Moi, j'ai eu peur au début de tout ce qui m'arrivait. J'avais l'impression vraiment d'être décalé.

On me disait "Vas-y." Et ceux qui me disaient "vas-y, c'était pas les mêmes que ceux qui parlaient en face." Donc j'ai compris qu'il y avait derrière une espèce de hiérarchie.

Jeappelle mes patrons. C'est ceux qui me guidaient. C'est ceux qui me disait de ce qu'il fallait faire ou ne pas faire.

Mais vous vous sursautez pas. Mais mais si au début j'ai c'est irréel. Mais je sais que c'est irréel et je vous assure que j'ai vécu des années.

Heureusement, j'ai trouvé des gens qui travaillaient le problème, avec qui on a pu expérimenter, faire des tests pour pour savoir si c'était bien réel. Parce que au début, je me suis dit, je suis en train de devenir cingler et je suis en train d'entendre des voix. J'entends des mecs qui me parlent par ici, j'entends des gens qui me répondent par là, je vois des types en 2D, mon cerveau est en train d'exploser.

Pas du tout. L'intérêt dans ces choses-là, toujours, c'est la confirmation. On a quelqu'un qui vous parle, il faut confirmer.

Je vous donne un exemple. Un soir, je vais dans un restaurant avec des collègues. Euh, on on est en train de de de dîner.

On est dans une pizzaria, je crois, et il y a une bonne ambiance. On fait l'anniversaire d'un d'un de l' d'un de ses collègues. Et puis d'un seul coup, je vois une femme en 2D.

Bon, elle arrive vers moi, elle voit que je la vois. C'est foutu. Vous êtes dans une assemblée de copains, vous êtes en train de faire une petite fête, un mort arrive.

Moi, je vais être extraite de la fête. C'est évident. Et je ne veux pas que mes amis mais me voient comme ça.

Ils ne le savent pas. Je veux pas troubler la fête en disant "Attention, attention, les défunts arrivent et cetera." C'est pas c'est pas du tout mon genre.

Cette femme vient vers moi, elle me dit "Je sais que vous me voyez, je sais que vous me voyez et je tourne la tête, je ne veux pas." Elle repasse de l'autre côté. Je sais que vous me voyez.

Écoutez-moi, écoutez-moi, écoutez-moi, écoutez-moi. Vous tournez la tête, elle est là. Vous tournez la tête, elle est là.

Elle est partout. Je dis et dans ma tête, je lui dis "Allez-y mais vite." Elle me dit, "Vous voyez la table à côté ?" Je me retourne et je vois sur la table à côté un monsieur et une dame.

Je dis "Oui". Elle dit "Voyez, ce monsieur c'était mon mari. Je suis morte et lui s'est remarié avec la dame là.

Mais lui, il est très malheureux parce qu'il pense qu'il me trahit encore alors que je suis morte. Il n'est pas heureux avec elle parce qu'il ne pense qu'à moi. Il a l'impression que je lui manque et que en étant avec une autre, il me trahit.

Allez le voir et dites-lui que tout va bien, qu'il a fait un bon choix et qu'il n'a plus qu'à être heureux. Je veux pas faire ça. Enfin, je veux pas faire ça.

Mais c'est Je peux pas faire ça. Comment voulez-vous ? Je vais me lever.

Je vais aller voir des gens à table. Excusez-moi monsieur, il y a votre dame qui est morte qui me dit que madame est de votre nouvelle épouse et ben soyez heureux surenant voilà je je peux pas faire ça et elle me dit pourtant si vous saviez ce que vous pourriez lui changer sa vie je dis mais moi je vais être ridiculisé je vais passer pour une espèce de de de piti folle et complètement perché je ne veux pas je je je Elle me dit si vous saviez qu'en mettant une couverture sur votre eg pourriez aider les gens au bout de un quart d'heure, je vais me lever, je vais aller voir le monsieur et je vais dire "Écoutez, je sais que vous allez me prendre pour une folle, je sais que vous allez être choqué, mais moi il faut que je me débarrasse de ce que j'ai entendu. Voilà et je lui raconte." Évidemment, ces gens étaient choqués.

Évidemment, il m'a regardé comme ça, il a il a pas répondu et la dame en face n'a pas répondu plus. Ils étaient surpris et même choqué. Et moi j'avais dit et puis peu de temps après, je les ai vu se lever et et partir et j'ai vu la dame morte au blin qui m'a fait très bien et puis elle elle est elle a disparu et en fait ça m'a coûté parce que moi je passe pour une espèce de de cinglé, les collègues me regardent comme une espèce de cinglé et en fait prouvez-vous que vous avez vu un mort qui vous dit de dire ça.

Il y a que le monsieur qui a entendu qui sait que c'est vrai. Vous pouvez jamais aller vous prenez toute seule dans la forêt. Vous aurez peur.

Moi il y a des lieux qui me font peur. Ah bah j'imagine moi si je voyais des des si je voyais des gens décédés, j'irais pas tout seul dans Oui. Quand vous êtes tout seul, même les maisons htées, quelquefois je je vais dans les maisons hées.

Quand je vais dans les maisons htées, je demande aux gens de partir, de me laisser toute seule pour parler parce que les morts viennent petit à petit mais petit à petit, faut des heures pour qu'il se présentent, pour qu'il parle mais c'est c'est très long. Mais j'ai moins peur des morts en fait que de que certains vivants. J'ai plus la trouille moi quand je prends le le métro que oui le R que quand je vais dans une maison en tête.

Je vous assure que c'est vrai. En fait on s'habitue même aux morts, même aux portes qui claquent, même au coup dans les murs. On s'habitue.

Ça ne me fait plus peur. Mais il est vrai qu'au début, il y a eu quelques mois et quelques années où j'étais absolument terrifiée. J'étais terrifiée.

Euh on va parler de cas concret maintenant. Ah oui tiens, dernière petite question rapide. Si on met un autre médium à côté de vous médium qui a les mêmes facultés que vous, vous allez pouvoir voir la même personne ?

Pas forcément. Justement, on a essayé ça, ça dépend des fréquences. Oui.

Mais est-ce que ça vous est déjà arrivé ? Oui, ça m'est arrivé de voir la même personne. Oui.

D'être à deux, de voir la même chose. Oui. On se dit "Tu vois ce que je vois ?" "Oui, il est là, il est comme c, il est comme ça.

Oui. Qu'est-ce qui tu as vu ce qu'il veut ? Tu as vu ?" Et on le voit.

Oui, ça m'est arrivé d'avoir exactement la même réception au même moment. On voit pas forcément les mêmes détails. Il y a des détails qui apparaissent chez l'un et qui n'apparaissent pas chez l'autre.

C'est très curieux. Mais on a la même réception. Oui, c'est ça arrive bien sûr.

Sais, il faudrait faire par écrit un jour pour montrer vraiment vous êtes chacun avec un calpin et puis vous notez la personne qui Absolument. Mais le problème avec ces phénomènes encore une fois, c'est que vous ne pouvez pas les programmer. C'est-à-dire que si vous faites une expérimentation, on va être deux médiums.

On va dire on va essayer d'appeler alors onappelle pas les morts déjà. jamais invoquer les morts parce que vous invoquez des trucs qui sont pas ceux que vous vous appelez et ça ne se passera pas. Par contre, vous allez être dans un lieu où vous avez vous êtes décontracté, vous buvez un verre et vous parlez d'autres choses et là ça va se produire.

Ça se produit toujours quand vous ne l'attendez pas. Ça ne se produit jamais quand vous l'attendez. C'est ça le problème.

Quelque fois, je suis en pleine forme et je dis "OK, c'est bon, il ne se passe rien. Je suis hyper fatiguée et là, il se passe quelque chose." C'est comme ça.

Vous pouvez donner un exemple. Vous dites, "J'ai j'ai je vois beaucoup de militaires. C'est vraiment une fréquence, vous dites ça une fréquence." toujours donner un exemple de d'un militaire à qui vous avez parlé que c'est vraiment toutes les époques. toutes les époques, ça peut être la le Moyen-Âge.

Euh ça c'est euh un château à Châelro où les gardiens m'avaient alerté en me disant que euh c'est pour ça qu'il m'appelle parce que le château euh présenté c'était un vieux château qui était une ancienne garnison des anglais pendant les garde 100 ans, puis devenue garnison des français comme à l'époque, ça changeait de main très très rapidement. Et les gardiens m'appellent parce qu'elle me dit, la dame me dit quand mon mari qui était jardinier donc fait le jardin à côté du château, il entend des enfants qui pleurent et un homme qui hurle, sauf qu'il y a personne dans le château. Et elle dit "Moi aussi je je quand je vais faire le ménage", elle dit "J'ai un crucifi dans la main tellement j'ai peur en passant mon aspirateur parce que j'entends des enfants qui qui pleurent, des enfants qui courent." Elle dit "J'ai peur, donc on m'appelle et je m'y rends." C'était un en hiver.

J'ai super froid en plus et j'y vais la nuit parce qu'il faut y aller la nuit. Le jour non, il faut trois éléments importants pour voir des esprits. Euh l'obscurité parce que la lumière n'est pas très très compatible avec beaucoup d'apparitions.

Le froid et l'humidité parce que les champs magnétiques sont donc l'eau est conductrice d'électricité et l'humidité donc permet la formation de champ magnétique. Que des éléments qui font un peu peur. Oui.

Voilà. C'est ça. On est toujours un peu dans les vines d'horreur quoi.

C'est ça. Et et c'est pas un hasard vient pas par grand par grand beau temps. Je dis toujours qu'on a jamais vu de fantômes sur les plages du bas des bass.

C'est beaucoup plus parce qu'il y a du soleil, parce qu'il fait chaud et parce que il y a trop de soleil. Les fantômes ne viennent pas sous le soleil. les les la la lumière fait fuir les fantômes.

Il faut l'obscurité pour permettre la formation de ces champs magnétiques et il faut une certaine température froide pour les maintenir. Mais là quand vous en avez vu devant le studio, il fait un grand grand beau temps aujourd'hui. Il fait grand soleil, chaud.

Oui. Alors ça dépend, je parle des fantômes, je parle de des gens qui hanent des lieux. Après, il y a des esprits qui apparaissent.

Faut pas mélanger esprits et fantômes. Les esprits, c'est les gens qui sont décédés comme le monsieur qui est à côté de vous mais qui est parti et qui partit dans un lieu tout à fait bienveillant, bénéfique où il s'épanouit et qui revient pour vous protéger et qui se montre de temps en temps, mais qui peut vous protéger à distance. Le fantôme, c'est celui qui est jamais parti.

Il est là depuis sa mort. Il a besoin, c'est une espèce de champ magnétique qui se balade comme ça, qui fait la même ronde tous les jours, les mêmes gestes, aux mêmes heures et qui pour se maintenir a besoin de pomper de l'énergie soit sur des plantes, des minéraux, des chiens, des chats et des humains. Donc quand il y a tout ça, c'est formidable parce qu'on pompe tout le monde pour survivre.

Et donc quand je vais dans ce château, je j'arrive et on monte un grand escalier de pierre et je vois que les gardiens se tiennent derrière moi et j'entends dans le château un hurlement terrible d'un type qui hurle. Je me retourne, je dis, elle me dit oui, vous avez entendu ? J'ai vous aussi vous l'entendez ?

Mais oui, elle dit, on l'entend tout le temps. Elle me dit "Si vous voulez, on peut vous laisser. J'écoute, restez un petit peu avec moi juste pour me montrer les lieux courageuse mais pas téméraire.

On va y aller ensemble. Et je poursuis donc un long corridor, c'était gloquissime avec des lumières très blafardes, des grands couloirs mais on aurait dit un décor de film d'horreur. Et j'entendais des hurlements dans la chambre du fond et la chambre était gadnassée.

Et je dis mais vous pouvez l'ouvrir ? dit "Oui, mais la chambre est condamnée parce que c'est là où il y a beaucoup de phénomènes. Mais on va l'ouvrir." Donc là, ils ouvrent le cadna et ils se reculent évidemment.

Et moi, je rentre et la chambre a une énergie mais alors étouffante. C'est hyper étouffant, c'est oppressant. Et je vais vers la salle de bain.

Souvent les salles de bain sont les lieux de manifestation. Pourquoi ? parce qu'il y a de l'eau, il y a des réserves d'eau dans la salle de bain et qui fait que les fantômes se blottissent souvent dans les salles de bain.

C'est là qu'il qu'ils peuvent s'exprimer. Et quand j'arrive dans la salle de bain, je vois un type, je le vois en 3D cette fois parce que là on est vraiment, c'est très curieux, il est en 3D, il est puissant, il est complètement esquinté, il a du sang sur le visage, il a une côte de maille déchirée, il est plein de poussière et il me dit, j'entends qu'il me dit sans hurler parce qu'il n'urle il sans hurler, pardon, il ne hurle pas mais il hurle. Je l'entends hurler dans ma tête et je vois juste qu'il me fait à genoux à genoux.

Et je suis tellement saisie par la vision qui est une vision réelle que je me mets à genou. Mais les gens derrière moi qui me voient me mettre à genou et qui ne voient rien pensent que j'ai un malaise. Il me disent madame Darré, vous allez bien ?

Vous êtes sûr ? Je leur fais signe de de se taire. Et le type me dit "Qui es-tu ?

Que viens-tu faire là ?" Et je je dis "Je viens vous aider. je viens vous aider.

Et là, pendant la nuit, on va communiquer avec ce type en pensée parce que de toute façon, je pense que s'il avait utilisé la voix, je n'aurais pas compris étant donné qu'il parlait un français qui n'était pas le nôtre et queil faut bien savoir que s'il communique avec le français de l'époque, on ne peut pas le comprendre. C'est comme ça. Et il va me dire cette chose.

Il me dit son nom qu'on va retrouver. C'est un nom breton, à consonance bretonne. Et ce qui est intéressant, c'est qu'on va regarder dans les archives un peu plus tard et on va retrouver l'existence de ce type et surtout ce qu'il raconte.

Il est en colère, c'est pourquoi il est resté. Il est en colère parce qu'il est allé délivrer Châel. Il me parle de Déclin et qu'il était dans le dans la la troupe de Déclin pour libérer Châeller.

Et à l'époque la ville était aux mains des Anglais et pour se faire pour se faire ouvrir les portes de la ville, il s'était déguisé en anglais. Duclin était un capitaine extraordinaire qui avait toutes les ruses. Donc le le groupuscule se déguise en soldat anglais et va pénétrer dans le bastion anglais.

Sauf que le type me dit, je dis quel est le problème ? Il me dit "Ce ne sont pas les Anglais qui m'ont tué, ce sont les Français. On m'a tué.

J'ai été assassinée par mes gars." Et je dis "Quel est le problème ? Pourquoi vous êtes là encore aujourd'hui à hurler Il me dit parce que je veux justice, on m'a trahi.

Il faut toujours un motif pour que les esprits restent. C'est-à-dire que ce soit les fantômes euh maudits ou les gens qui provoquent les fantômes silencieux ou les gens qui provoquent des phénomènes incroyables, il faut toujours une réalité soit de trahison, soit de pardon à demander ou soit quelle que soit la vérité, la vérité à savoir, il reste parce qu'il y a quelque chose qu'ils veulent dire et qui n'a pas été entendu. et il va nous raconter pendant toute la nuit, donc je l'ai consigné, je l'ai remise au gardien, que il a été trahi, il a raconté la bataille, il a raconté pourquoi.

Et j'entends les enfants et je dis "Mais pourquoi il y a des enfants Il me dit "Vous n'y touchez pas, ce sont nos otages." Et je comprends qu'à l'époque, évidemment, on prenait des otages euh et on se faisait payer pour remettre les un petit peu comme comme aujourd'hui. Et il va falloir des heures et j'y suis retournée même, je crois de jours après pour le convaincre que tout cela était fini, que du GClin était mort depuis bien longtemps, que toute cette phrase était terminée et à partir de ce moment-là, le fantôme a disparu.

C'est-à-dire qu'il a il a été entendu et les gardiens n'ont plus jamais eu de manifestation. Il y a toujours l'expression d'une vérité, l'expression d'une injustice, l'expression d'une repentance qui doit être faite et c'est souvent le cas. et c'était un chevalier de la bande du Géclin.

Et on a retrouvé dans les archives après tout le récit, on est allé chercher parce que c'est bien d'entendre les fantômes. Moi OK, mais moi je veux les preuves de ce que ce que j'entends est vrai parce qu'on peut entendre n'importe quoi. On peut vous raconter aussi des fadaises hein.

Alors pourquoi par exemple un un Napoléon vient vous voir ? Comment ça s'est passé ? Vous avez médium vous avez entendu Napoléon Bonapar qui est venu vous parler sans être interné.

Encore une fois, je n'ai pas été interné avec un antonard sur la tête. Non, je dis ça parce que c'est tellement débile quand on l'entend comme ça. Moi si vous me disiez j'ai entendu Napoléon, je dirais oui, c'est ça.

Et le petit cachet, vous le prenez avant de dormir surtout. En fait, voilà ce qui se passe. On est en juin 2006 et je reçois un message me disant Napoléon Bonaparte viendra communiquer vendredi exactement à 22h parce que c'est comme un rendez-vous.

Je trouve ça très bizarre. Je l'entends. Je dis c'est c'est un peu débile mais bon mais je trouve ça bizarre.

Suspect, bloc, pas normal. Donc je n'y prête pas garde et puis ça revient. Sois prête.

Le vendredi suivant, contre toute attente, je me prépare et j'attends et à 22h pile, je ressens ce que je vous ai dit tout à l'heure, un charisme de dingue. Le premier truc, c'est le charisme. Un charisme de dingue, puis un caractère de chien, puis un homme qui arrive et j'entends cette chose, ainsi toi qui aurait qui devrait m'aider.

Je dis mais je ne sais pas. Oui, un cheval muté plus utile et là il disparaît. Il s'en va.

Moi je c'est tout. Ben dis donc c'est vachement sympa. Donc je dis c'est fini terminé.

Napoléon le met dans la remise et c'est terminé. Et on me dit non non il faut il faut être là encore il faut lui parler. 3 jours après, il revient et il me dit je veux parler.

Alors je l'entends je ne le vois pas. Je suis Napoléone et Bonaparte et je veux parler à ma famille. Toi, je n'ai rien à te dire.

Je veux parler à mes descendants. Très facile. On vit dans le fin fond du Berry et il faut aller chercher les descendants de Napoléon.

Et je ne sais même pas qui ils sont parce que Napoléon franchement voilà, je m'y intéresse pas plus que ça. Donc je dis OK mais moi je ne les connais pas et je ne sais même pas qui ils sont et où sont les descendants dans quelle dans quelle branche ? Voilà.

Il me dit il faut que je parle à mes descendants, c'est très urgent. C'est maintenant que je dois le faire. Moi je ne fais rien.

C'est en quelle année ça ? En 2006. Moi je ne fais rien.

Je dis j'entends. Je dis si vous voulez que je parle aux faudra me les amener parce que moi je je ne peux pas aller les chercher. Voilà.

Quelques jours après, j'ai une amie qui tient une librairie à Reince qui me dit "Oh Patricia, il faut que je te présente quelqu'un qui est merveilleux qui est la princesse Bonaparte. Bonaparte, princesse Bonaparte de la famille. Ben oui, c'est c'est la l'arrière petite fille de son plus jeune frère.

Je dis mais il faut que je lui parle. Mais oui, il faut que je lui parle. Donc j'ai son numéro, on va être en contact et je lui dis ce qui s'est passé en lui disant toujours la même litanie.

Vous allez me prendre pour une folle, pour une mais je m'en fous, moi j'ai besoin de dire ce qu'on me dit de dire et si vous me raccrochez au nez, c'est pas grave de toute façon on s'en fout. Voilà. Moi, j'ai j'ai dit ce que j'avais à dire, mais pas du tout.

Elle me dit "Non, non, non, je viens." Elle vient me voir et elle me dit "Est-ce que je peux prendre un petit enregistreur pour vous enregistrer ?" J'ai bien sûr, je vous dirai ce que j'entends.

Et on est comme ça. Mais j'entends la voix de Napoléon qui arrive et qui me dit "Mais tu ne crois pas que je vais parler devant toi ? Moi, j'ai rien à te dire à toi.

Je vais parler à ma petite nièce." Je dis "D'accord, mais comment on fait ?" Il me dit "Je vais utiliser ta voix mais toi tu ne dois pas être là.

Mais je dis "Comment je fais ?" Et je lui dis "Excusez-moi." Je dis à la princesse, "Excusez-moi, je crois qu'il y a un petit problème technique, c'est que je ne vois pas comment je vais pouvoir faire." Et en fait, il se passe cette chose que je vais m'endormir, moi je m'endors et lui va parler pendant à peu près une demi-heure et moi je m'endors.

C'està-dire que d'un seul coup, il y a un état de veille, un état de de qui lâche. Il y a quelque chose, un morceau de conscience qui est en train de lâcher et lui utilise l'autre canal comme une espèce de je dirais d'infiltration de process. Vous dormez, il parlez avec votre voix donc vous parlez en dormant.

Voilà. Et donc elle vous regarde par les endorm et moi je me souviens dor parce que je dors et quand je me réveille alors nauséeuse tête lourde et pas bien je vois face à moi la princesse qui me dit qui appuie sur le petit bouton. Elle me dit c'est incroyable c'est incroyable.

Elle me dit je faut que j'appelle mon frère le prince Napoléon. Je dois lui parler il faut qu'il entende ça. Est-ce que je peux appeler ?

Je Oui, bien sûr. Mais j'ai dit j'avais envie de dire qu'est-ce qu'est-ce qui s'est passé parce que du coup moi je n'ai rien vu et j'en ai rien entendu mais en fait je ne devais pas l'entendre et elle va appeler son frère qui va quelques temps après donc venir me voir et il me dit bah je voudrais lui il ne croit pas tout ça mais comme elle insiste il me dit bah je voudrais parler à mon ancêtre. Je dis oui s'il veut bien parce que moi je sais pas comment ça se passe, je ne suis que l'intermédiaire et euh incroyable et et donc rebelotte je dors et lui va parler.

Mais vous vous endormez ? Je m'endorme. Je m'endors une bonne sieste mais pas une sieste normale, une sieste lourde où on se on se réveille nos eux avec la tête lourde quand même un peu comme la gueule instantanément comme ça et je parle et on me fait entendre la voix.

Donc c'est bien ma voix mais c'est la cadence n'est pas la même. Il y a une pointe d'accent corpse. C'est très bizarre et très dérangeant.

Pointe d'accente. Vous vous l'avez là elle. Moi je l'ai pas.

Je n'ai rien gardé de tout ça. Je ne garde pas. Vous savez c'est tellement dérangeant.

Je vais vous dire une chose. C'est tellement peu plaisant pour moi. Mon ego en prend un coup à chaque fois parce que j'ai toujours revendiqué quelqu'un d'équilibré.

C'est tellement déplaisant que je ne veux pas avoir de trac de ça. Donc je dis aux gens garder les traces. Donc il y a des choses qui circulent, des enregistrements, des choses mais moi je ne les ai pas.

Et alors ce qui est intéressant c'est que il va leur dire un certain nombre de choses. Il va dire au prince Napoléon : "Mais dis donc, elle est où ton ta chevalière ? Il y a une chevalière que j'ai fait faire pour mon fils.

Tu ne la portes pas. Je ne te parlerai que quand tu porteras tu porteras la chevalière de la famille." Et le prince me dit, "Je ne sais pas ce que c'est que cette chevalière, je n'en ai jamais entendu parler." Il lui décrit chevalière qu'il a fait fabriquer en 1821.

Il décrit absolument tout et il va la trouver une semaine après dans un leg napoléonien et donc il va la mettre à son doigt et là on se revoit. C'est quoi un leg napoléonien ? Oui, il a trouvé, il cherche cette chevalière.

Donc lui c'est le prince Napoléon où sont les legs ? Il y a il y a du leg napoléonien partout. Il y a des réserves de musée, il y a des un petit peu partout.

Donc il va faire une petite enquête et il va trouver, je crois en Suisse à Prangin en Suisse dans un coffre euh et il va trouver cette bague qui lui a été décrite par son ancêtre. Enfin bon et il va la porter veut revenir me voir et il dit maintenant je veux savoir ce qu'il veut. Et là ça va être 6 mois de communication ahurissante où il va prétendre qu'il n'est pas aux invalides.

Je ne suis pas aux invalides. Il va vous dire ça Napoléon il va le dire à à par votre voix. Et il doit dire vous faites ouvrir le caveau, faites ouvrir.

Ça a été très loin parce que normalement alors pour expliquer pardon donc aux invalides à Paris si vous nous écoutez de l'étranger ou d'un autre pays aussi sachez-le. Voilà, il y a il y a le tombeau de Napoléon qui est absolument énorme d'ailleurs. Tout le monde peut aller le visiter d'ailleurs, c'est une bonne visite à faire et cetera.

Et donc lui dit qu'il n'est pas dedans mais qu'à la place de de son corps, il y a celui d'un certain Chipriani qui était son majord d'homme qui est mort 2 ans avant lui. Il vous le dit, il le dit à sa descendance. Par contre du coup le secret, il le dit, il le dit à sa descendance.

Il va y avoir une enquête terrible qui va être menée par les historiens. Je vais être soumise à la question par des historiens sur les batailles. Est-ce que c'est vraiment Napoléon qui parle ?

Sinon, puisqu'on veut en être sûr, on me fait venir en déploant on déploie les les les plans des champs de bataille et on va me poser 1000 questions. On va lui poser à lui pourquoi Grossi, pourquoi pourquoi Groushi ? Pourquoi Blir ?

Pourquoi les les Usar à ce moment-là ? Pourquoi les dragons à ce moment-là ? Et cetera et cetera.

Et il va répondre à tout. À chaque fois, vous redormez. Ah moi je dors.

Moi je n'ai réponds de rien parce que moi je dors et à travers moi, il répond à tout. Et donc ça, il y a des historiens qui valident ça. Bien sûr, et on a les noms des historiens.

Oui, bien sûr. Il y a Bruno Renri notamment qui a beaucoup beaucoup travaillé avec ça et qui a fait euh d'abord un livre euh sur Napoléon Saint-Hélène. Euh du coup, ça a intéressé euh beaucoup de gens.

Euh et il est où le corps de Napoléon d'après Napoléon ? Alors lui dit que il est resté à Saint-Hélène, que son corps a été jeté à la mer. Voilà ce qui s'est passé quand il a été enterré.

Il était déjà très abîmé puisque il faisait très chaud, très humide et que il avait été il avait beaucoup de Mercure. Il a été vraiment empoisonné au Mercure Napoléon. Il a été empoisonné mais pas il nous explique euh pourquoi il a été empoisonné.

Il dit "Je ne leur en veux pas." l'équipe qui était avec lui à Saint-Hélène, qui était exilé loin de tout, Saint-Hélène, une île absolument inhospitalière euh entourée d'océan où le climat et la météo change toutes les 10 minutes. Il pleut, il fait soleil, il repleut, il fait froid, il fait chaud, ça les rendait fou et un certain monolon avait envie de rentrer.

En plus, l'empereur avait pris sa femme comme favorite et donc c'était assez assez désagréable comme situation. il voulait rentrer et donc ils l'ont fait partir petit à petit en mettant dans les aliments des petites choses petit à petit ils l'ont empoisonné en fait mais pas par volonté de le de le voir mourir par haine mais par compassion parce qu'il savait qu'il ne s'en sortirait pas. Il le dit, il nous le raconte.

La chose la plus étonnante dans ses dire parce qu'il y a eu 6 mois de communication que la princesse Catherine a aujourd'hui. Elle les a, elle a tout euh il y a eu beaucoup de gens qui sont rentrés des historiens. Les descendants de de l'Empire ont été là aussi.

Il a voulu aussi réunir lescend des généraux de l'empire. Donc on s'est retrouvé dans un hôtel Mercure euh avec le prince, la princesse et puis tous les petits fils descendants de l'Empire qui étaient autour de lui. Il voulait revoir tout le monde.

Il voulait parler tout le monde a accepté. Et les Napoléon ont dit "Oui, c'est vrai." Oui.

Oui. En disant "Mais qu'est-ce qui se passe ?" Parce que c'était tellement argumenté ce qu'il disait.

Mais ces sons là qu'ils ont tous ces enregistrements, ils les ont jamais rendu publics. Non. Alors moi, j'en parle aujourd'hui, mais depuis 2006, je n'en ai pratiquement jamais parlé.

Je l'ai fleuré dans un bouquin parce que je pensais par respect que cela appartenait à la famille Bonaparte. Et puis aujourd'hui, j'en parle parce que je me dis que de toute façon aujourd'hui la prescription et que c'est de la l'histoire ancienne et que c'est intéressant de le savoir et que tout ce genre de communication peuvent servir à à avoir un certains indices sur la vérité. Je dis pas toutes les vérités mais des indices impressionnants.

On a appris beaucoup de choses dans une communication. Il me dit "Tu sais, j'ai été blessée par mon frère Lucien au collège de Brias quand on jouait au fleur, quand on s'est battu au fleur, j'ai encore la cicatrice sur la joue gauche." OK, d'accord.

Je consigne, je donne à Bruno à Henri. Je dis voilà, il a été blessé sur la joue gauche. Il me dit tous les portraits de l'empereur ne comportent aucune cicatrice.

Alors maintenant le peintre officiel devait le représenter non pas tel qu'il était mais bon un peu plus beau qu'il n'était. Mais il n'y a pas de cicatrice. Il regarde partout, il n'y a pas de cicatrice.

Et c'est au bout de quelques mois, lors d'un voyage à Londres qu'il va découvrir dans les archives à Londres un portrait fait par les Anglais alors qu'il embarque sur le navire qui l'emmène à Saint-Hélène et sur évidemment les Anglais n'aimaient pas Napoléon et sur la passerelle, il est là échelé, fatigué et on voit une balafre sur sa joue gauche. C'est très étonnant et c'est ce que je dis mais c'est particulier. Et est-ce que c'est lui dans le caveau ?

Alors vous avez fait une demande alors dans le caveau. Oui. Alors dans le caveau, tout avait été préparé pour l'ouverture et il y a eu un une procédure au tribunal administratif.

Pas moi, mais la famille. Oui, oui, oui. Il y a une demande officielle suite à ça.

C'est c'est mais j'en ai jamais entendu parler de ça. Mais bien sûr que non. Mais vous pensez bien la base c'était une médium.

Ça veut dire oui, il y a une médium qui m'a dit que vous imaginez. Ah oui mais il m dit non mais c'est mon c'est mon mon oncle qui parle à travers sa bouche. Il avait un peu de dignité quand même.

Il a quandême un peu dignité le prince Napoléon. Il a pas envie d'être la risée publique. Donc si vous voulez je le comprends hein, je le comprends parce que même moi quand je dis je suis médium j'ai honte de le dire.

Je vous assure que c'est très gênant. Je voudrais trouver un autre mot ou que être considéré autrement parce que j'adore l'histoire. J'adore aider.

J'ai adoré faire ça mais en même en plus il n'y a pas de d'intérêt, il n'y a rien. On le fait comme ça. C'est pas pour faire du business, c'est en cland c'est clandestin.

Ça ça nous donne des des des indices sur l'histoire. C'est très intéressant. Mais ce qui est intéressant, c'est que ils vont faire des démarches, ils vont comprendre que c'est Chezpriani qui est dans la tombe et on a retrouvé un rapport.

Comment ils peuvent savoir ? Alors parce qu'on retrouve un rapport quelques temps après du général Bertrand qui accompagnait Napoléon à Saint-Hélène et qui est allé le rechercher par ordre de Louis X quand on a voulu faire la paix avec les bonapartistes et il s'avère que quand ils vont rechercher le corps, ils sont quelques-uns aller rechercher le corps. Les anglais acceptent de redonner le corps, mais ils acceptent à minuit à la lueure des flambeaux sous la pluie.

Ça veut dire que les quelques généraux de Napoléon qui vont être là vont devoir reconnaître le corps à minuit sous la pluie à la lumière des flambeaux. Et là, le général Bertrand dit dans son dans ses écrits, "C'est bizarre, il est habillé à l'envers. C'est moi qui l'ai habillé.

Tout a été remis à l'envers. Les bottes sont trop petites. Il n'est pas bien chaussé et surtout la denture parce qu'on voit ses dents.

Napoléon les dents très très abîmé. Et là, c'est une denture encore complète et assez magnifique qui est là. Et là, Bertrand va avoir un doute.

Il dit "C'est pas lui. C'est pas lui." Et ça c'est le premier dans les écrits du général Bertrand, c'est le premier indice qui nous donne la confirmation de ce que dit Napoléon mais que je ne sais pas évidemment à l'époque à l'époque parce que encore une fois, je n'ai pas les informations avant de le dire.

Ce qui est intéressant et l'État n'a pas accordé un test ADN. Alors l'ADN a été préparée. Ils sont allés chercher l'ADN mitoondriale de Latitia à Jacio, Latitia Bonaparte, la mère de Napoléon.

Et on a retrouvé au musée Bertrand de Châourou une mèche des cheveux de Napoléon authentifié comme étant ses vrais cheveux de laquelle a été extraite l'ADN de Napoléon. Donc on se dit il y a deux sources d'ADN et on peut voir à l'ouverture si ce qu'on va récupérer à l'intérieur est bien Napoléon. Et bien figurez-vous que au moment les choses allaient bon train on y tout le monde y travaillait très durement.

Il y avait beaucoup de monde sur le coup, beaucoup de monde. Et bien à la fin ça a pu pas pu se faire puisqu'il y a un ministre de l'époque qui a reçu le prince et il va dire, il va les recevoir, il va dire Napoléon ne vous appartient plus, il appartient à la France et on ne peut pas se priver d'un 200000 visiteurs par an. Donc onra pas.

Il dit ça lui ? Oui. Où ça ?

Pardon ? Où est-ce qu'il dit ça ? Pardon ?

Il dit dans son bureau où le prince Charles Napoléon le rencontre puisqu'il le convoque. Il y a eu avant cela une longue déambulation dans les bureaux ministériels. Il y a monsieur Estros qui a été rencontré à l'époque puis il y a eu un dernier recours et ils savent qu'ilsou qu'ils l'ouvriront pas.

Et il dit "Napoléon n'est plus votre grand oncle, il est un personnage historique important." Et et aujourd'hui vous avez pas redemandé au nouveau premier ministre ? Non, parce que moi je ne suis pas la famille et puis euh c'est de l'histoire ancienne et on sait que de toute façon, il y a des raisons d'état euh qui euh surpassent largement les intérêts affectifs d'une famille.

Comment vous avez coupé cours à la discussion aujourd'hui Napoléon ? Alors, comment j'ai arrêté ça ? Parce qu'il a fallu arrêter Napoléon.

Au bout de 6 mois, j'étais exangue. Il fallait savoir que j'étais mère de famille, que j'allais travailler à à la radio et que quand j'arrivais à la radio, personne ne savait ce qui se passait le soir et le matin et toutes les les phénomènes et tout tous les les communications qu'il y avait. Donc, il fallait être toujours double, c'est-à-dire que je me dédoublais en permanence.

C'est très fatiguant. C'est très fatiguant d'être comme ça ici, autrement ailleurs. J'ai fait ça toute ma vie.

C'est très fatiguant. Donc au bout de 6 mois, quand on a su qu'il n'y avait pas de suite, il y a un risque dans ces choses-là, c'est que les gens qui communiquent avec les défunts et envie de continuer et effectivement, il y a un attachement qui se fait comme les gens parlaient directement avec lui et lui argumentait comme Napoléon. Donc, il était intéressant.

Évidemment, ils avaient envie que ça continue et que ça ne s'arrête jamais. Mais moi je suis le téléphone, je suis l'objet de baquellite à travers lequel on va se dire coucou. Et moi je n'en pouvais plus.

Donc j'ai dit je vous annonce que j'arrête. Ça a été très mal pris par le défunt qui n'avait qu'une envie c'est de recommencer exercer son pouvoir. Je l'ai senti.

Il tenait son petit monde et aussi par la famille qui avait envie de continuer discuter avec. Il est parvenu par quelqu'un d'autre aujourd'hui. Je ne sais pas.

Ça, je ne sais pas. J'avoue que je ne sais pas. Je n'ai pas à chercher.

Et vous savez quand on quand on termine quelque chose comme ça, c'est on a tellement de mal à en sortir que on est content que ça s'arrête et de repasser la vie normale. Vous savez l'intérêt de ne pas en faire encore un métier, c'est que vous pouvez après retrouver votre vie normale, votre quotidien avec des gens normaux qui ne vous parlent pas de tout ça. Ça vous permet de vous équilibrer.

Je pense que les gens qui ne vivent que là-dedans au bout d'un moment finissent par orbite et décoller complètement. C'est très dangereux. Vous dites, j'ai j'ai même eu des movingiens qui sont venus me parler des des soldats même allemands nazis.

Comment vous réagissez quand vous parlez vous ? Ah ben le je crois que le plus difficile ça a été le nazi. Ça a été très compliqué parce que il est arrivé en plus j'étais encore en confinement et je n'avais pas envie d'être toute seule avec le fantôme d'An et il me disait "J'ai quelque chose à te dire, c'est très important que tu m'écoutes et il faut que tu que tu écoutes ce que je vais te dire parce que le problème c'est que on s'occupe toujours et on prie toujours pour les gens les gens bien qui meurent mais les salots on s'en occupe pas parce qu'on se dit qu'ils partent en enfer." Le problème c'est que les salots, ils sont quelque part et ils ont besoin aussi d'évoluer pour éviter de nous nuire.

Et ce soldat allemand, cet officier nazi qui s'appelait Valter Huffer, il vous dit le nom ? Oui, il me dit son nom. Il me dit qu'il est né à je crois à Hambourg euh voilà, je sais plus les dates exactement et qu'il est à Dortmund pardon qu' il est né à Dortmund et il meurt à Mendoza en Argentine comme beaucoup de soldats nazis propriétaire d'un domaine viticol en 82 donc pas très très longtemps et il me raconte sa vie il me dit surtout il faut que tu saches comment on évolue quand on a tué quand on a fait du mal aujourd'hui je n'ai je ne fais plus de mal aujourd'hui je suis dans un repentir total j'ai compris mais il Il faut que tu comprennes et c'est terrible parce que moi je suis une famille de résistants.

Mon père était Makisard, mon grand-père était résistant et évidemment ces choses-là c'est c'est c'est insupportable pour moi. Donc un soldat nazi qui vient me raconter sa repentance, franchement je m'entendonner le coquillard carrément. Je n'en ai rien à faire de ce qu'il devient mais rien à faire.

Et au début je lui disais "Je ne veux pas vous parler, je ne peux pas je ne peux pas. Il a fallu des jours et des jours pour que je commence à me à m'y faire, à accepter de discuter. Il voulait juste me dire combien il était difficile ce qui se passait après sa mort.

Quand on a fait du mal ce qui se passe après la mort, chacun vit une mort différente, hein. Et il m'a raconté tout toutes les souffrances qu'il a vécu et jusqu'à sa compréhension et qu'il que le pardon est nécessaire. Alors moi, le pardon nazi, je peux pas.

Il y a des choses incompatibles pour moi, c'est pardon et soldat nazis. ce n'est pas possible. Néanmoins, je crois que ça a été nécessaire pour moi de l'entendre parce que je pense qu'on progresse quand même avec ce qui n'est pas entendable.

On va parler dans un instant de dear qui vous a parlé à Jean. Vous allez nous raconter ce qu'il vous a dit si apparemment il vous donne des secrets à chaque fois. Euh mais juste avant faire rentrer Sébastien qui a qui a préparé qui avec nous dans l'équipe qui a préparé sur juste l'histoire de la médiumnité juste les histoires pour comprendre comment ça c'est arrivé petit à petit les voilà les symboles historiques et cetera on le fait rentrer juste après on a parler de Jandar qui est d'une autre anecdote complètement folassique.

On a fait rentrer Sébastien ou qui a préparé l'histoire de la médiumnité. Une partie de l'histoire. Tu y crois ou pas ?

Non, c'est important qu'on sache bah j'étais déjà venu dans l'émission avec Anne Chigo parce que c'est des sujets qui me questionnent. Moi, je suis très curieux et assez ouvert d'esprit et j'ai envie de croire aux choses que auxquelles je ne crois pas. Anu Figo qui est une personne aussi qui qui est médium qui prque la médiumnité qui parle aux morts aussi et j'ai envie d'y croire mais je suis très donc tant que je ne vois pas je ne crois pas le côté symptom.

Et tu n'as jamais vu ? Je n'ai jamais vu jamais de la vie. D'accord.

Donc tu as bossé tu tu m'as dit tiens, on va réfléchir un peu à comprendre d'où ça vient dans l'histoire. Est-ce que ça fait longtemps qu'il y a des médiums ? Est-ce que c'est un phénomène un peu de mode un peu récent et cetera ?

Alors le mot médium, il arrive tardiment. On va en parler plus tard. Mais déjà depuis le paléolitique, donc on parle de préhistoire, il y a 13000 ans, on parlait déjà de médium puisqu'on voyait sur les dessins de grottes comme la grotte des trois frères en Ariège en France, des dessins qui sont des hommes hybrides, quasiment des chimères avec des animaux, avec des cornes de serre.

Je je vais vous montrer une image directement. Voilà, il y a une photo qui qui va apparaître à l'image et donc on s'imaginait bien qu'il y avait des sorciers ou en tout cas des gens qui portaient un peu cette parole de lien entre les morts et les vivants ou de divinité avec les vivants. Est-ce que c'était pas juste là vous voyez la photo qui s'affiche à l'image ?

Est-ce que c'est pas juste un ser qui était mal dessiné ou un homme qui est penché ? Enfin c'est ça qui est qui est toujours on sait pas trop un homme allongé. Exactement.

Mais quand je pense qu'il y a des couches qu'on ne voit pas qui ont été étudiées où en fait on dessine un peu plus de cornes le dessin que j'ai mis à côté en illustration et justement la représentation telle qu'on ont fait les les scientifiques. À quel moment on va parler des médiums dans l'air un peu plus moderne que les la préhistoire ? Alors là il faut aller beaucoup plus tard.

On est au 19e siècle en 1848. Il y a une première histoire. Pas grand chose avant 1800 donc c'est assez récent.

Ah c'est oui oui c'est fin 19e siècle donc c'est quand même assez récent. Il y a les surfox on est aux États-Unis qui entendent dans leur maison les murs qui parlent. En tout cas, c'est ce qu'elles disent, ce qu'elles répètent dans le quartier.

Tout le monde en parle, la presse en parle et il y a même des témoignages qui sont enregistrés, qui sont publiés dans les journaux disant "Les sur Soox ont entendu telle chose, tel bruit." Sauf que plus tard, elles vont annoncer à tout le monde qu'elles ont menti et qu'en fait c'était faisit craquer des bout d'eau, des bou d'os en fait faisant pour croire que c'est les esprits qui parlaient, qui essayaient de communiquer. Puis après, elles sont revenues sur leur version de mensonge en disant "On n pas menti, on disait la vérité." Donc c'est un peu flou.

Mais dans la foulée, bah ça commence à sortir le mytho quand tu as quelqu'un qui dit "J'ai menti puis j'ai pas menti puis". Exactement. Mais après dans la foulée, ça s'est développé et il y a une personne qui s'appelle Alan Kardec peut-être que voilà, je pense qu' est considéré comme le père de la médiumité.

Vous connaissez Patricia ? Ah oui, bien sûr. Très très connu hein.

C'est vraiment le qui est un peu le père je pense. Alan Alan Kardec et Alan Kardec il a même défini le mot médium parce que qu'est-ce que veut dire médium ? C'est le moyen, c'est un moyen de communication entre les morts et les vivants.

Et c'est ça en fait le médium, c'est un moyen de faire passer un message. Donc il définit ça dans un livre où il explique un petit peu quels sont les liens, comment fonctionne la médiumnité et il mène des cadres. il met un cadre en fait parce que pour l'instant on avait affaire à des oracles si on reprend la Grèce antique ou à la Pit Adelp et là d'un coup on a quelqu'un qui dit sur papier voilà comment ça fonctionne les médiums c'est un don naturel et ça je sais pas si du coup Pat pourrait dire que c'est le cas que tout le monde a en soi les capacités d'être médium et ça je ne sais pas si c'est vrai oui on est tous fait pareil on est tous bâtis de la même façon sauf que chez certain ben il y a cette capacité se révèle et les autres non parce que elle n'est parce qu'elle est en sommeil toujours.

Et donc ça va arriver quand en France parce que là on parle d'étranger. Alors en France ça va arriver tout doucement. On va donner les chiffres après actuellement de comment les gens consomme la médiumnité parce qu'il y a beaucoup de gens qui vont voir des médiums quel qu'ils soient des tireurs de cartes ou autres.

Mais en fait, il s'est passé un phénomène, c'est que il y a l'apparition de la photographie qui arrive au courant du 19e siècle, fin 19e, début 20e. Et ce qui se passe, c'est qu'il y a un photographe qui s'appelle Édouard Buget qui va s'amuser à faire des photos où on voit des fantômes en fond de photo. Il a comme il a fait une sorte de communication autour de ça pensant tout le monde croyait en fait qu' il côtoyait les morts en fait qu'il arrivait à les photographier.

C'était ça là. Exactement. C'est sont les photos d'époque.

Voilà, vous avez les photos qui qui apparaissent à l'image. En fait, c'est tout simplement bah c'est un trucage quoi. Je pense c'est un filtre avec un temps de pause un peu plus long pourra.

C'était très bien fait. On est en 1875. Une photo de là, il y a deux hommes par exemple sur la première, on voit une dame derrière ou alors une petite fille avec une sorte de de dame avec un énorme voile qui sorte de voile de marié un peu qui ex Exement.

Sauf que 1875, c'est à 150 ans et c'est déjà beau de pouvoir faire ce genre de technologie il y a 150 ans et ça a été bon après ça a été démenti, il a été inculpé pour fraude. Mais plus récemment pour parler un peu de médiumnité actuelle aujourd'hui en France en 2024 une personne sur 6 est allé consulter un médium dans sa vie. Dans sa vie donc ça fait c'est c'est quand même beaucoup de personnes.

C'està dire dans la pièce déjà actuellement on n pas loin de 6 et ben il y a une personne qui a consulté un médium. Bon on a une médium avec nous mais ça ça compte pas. Ça compte pas.

C'est des chiffres quand même assez gros. C'est beaucoup hein. C'est vra que c'est un sacré business hein.

Pour ceux qui font du business avec ça ou bien sûr. C'est pour ça qu'il y a de plus en plus de gens sur la place et même des gens qui ne sont pas médium mais qui se déclarent médium parce que beaucoup d'arnaqueurs d'après vous. Oh oui énormément.

Jeis dire je vais vous dire franchement je dirais 80 %. Je pense que 80 % je je laisserai 20 % de vrais médiums. Il y en a des vrais.

Il y a des il y a des gens qui ont vraiment des capacités. 80 % qui qui font du mentalisme ou qui font c'est illusionnisme de de manipulation d'illusion. On utilise tout ça et de psychologie, on essaie de manipuler, de deviner et cetera mais énormément énormément.

Non, les vrais médiums, ça court pas les rues, il y en a pas beaucoup. Il est considéré comme enfin il y a un chiffre pour parler des médiums, 100000 professionnels en France aujourd'hui. La question c'està dire est-ce que Patricia vous considérez comme professionnel déjà ?

Non mais moi je suis pas professionnel, je peux pas considérer qu'on est plus grand de médium français qu'on regarde on peut mais être médium ça veut pas dire être professionnel. pas une insulte hein. Non mais ce que je veux dire ce que je dire mais pardon pas dans Non mais non mais c'est pris dans le sens le mot mais euh non mais donc oui vous fait mais pourquoi faire un métier de ça tout ça des livres c'est vous avez fait une carrière oui mais j'ai fait des livres mais je raconte des choses je raconte des choses avec des indices historiques souvent je raconte de l'histoire mais fait une carrière non j'ai fait carrière médium amateur on pense pas à vous on va se dire quand même c'est quelqu'un qui a fait sa carrière mais non pas carrière j'ai radi oui je Oui.

Non mais moi j'ai j'ai été ailleurs, j'ai été dans un autre truc. Ça je le prends comme une ce que je vous ai dit, c'est de la curiosité, c'est ma passion, c'est de l'investigation de passion mais c'est certainement pas du business. Et d'ailleurs, on sent que je prends jamais d'argent.

Même quand je fais des conférences, je reverse tout à des ass. Je prends jamais d'argent de rien. Je touche pas de fric.

Je je trouve que c'est indécent. Je vais vous dire un truc et après je vous laisse continuer parce que je suis tellement bavarde. Vous inquiétez pas de dire voir quelqu'un dire voilà votre papa va bien, il vous aime et cetera.

Merci monsieur, c'est 150 €. Comment on peut faire ça ? Comment on peut faire ça ?

Un truc qui vient d'ailleurs qui ne tarif pas et vous vous tarifez au nom de quoi ? Et c'est juste ça et puis vous savez comment on m'a dit de pas prendre d'argent mais même je crois que c'est quelque chose qui est tellement particulier que s'installer faut vraiment être culotté franchement. Voilà, je l'ai dit, je vais me recevoir des coups de dag.

C'est c'est c'est intéressant. Donc 100000 et il y a une il y a une une union nationale. Oui.

Alors l'Union alors c'est l'US S USFF pardon l'Union spirit française et francophone. Donc leur but c'est de de promouvoir un petit peu d'expliquer justement qu'il y a des liens qui sont faisables entre les vivants et les morts et c'est quelque chose qui se développe énormément depuis 1985 en France. Incroyable ! 100000 médiums en français énorme.

Je pense ça compte aussi peut-être les les gens des hotlin qu'on appelle pour avoir deux trois conseils sur son truc comme ça. Voilà par exemple ça doit prendre tout ça en compte qui qui vivent de ça aujourd'hui. Tous les métiers un peu ésotériqu c'est beaucoup 100000 quand même c'estorme il faudrait regarder une ville de 100000 habitants mais ça reste ça commence à être une grosse ville quoi.

Bordeaux c'est 250000 donc c'est un peu moins de la moitié de Bordeaux qui est que médium en France quand même des on se rend pas compte de ce business gigantesque. C'est gigantesque. Est-ce que c'est pas énormément représenté dans les médias ?

Euh et nous on avait vu quand on avait fait justement on avait reçu une fille qui s'appelait Anne Tuigot qui euh est aussi euh médium qui parle au défunt euh que je je je l'ai croisé euh euh sur le plateau, je la connaissais pas et effectivement moi j'y croyais pas trop euh euh moi ça m'intéresse en tout cas de comprendre et je suis ouvert à tout et j'adore l'humain. Donc on a fait une émission avec elle, on a fait quand même 3 je sais plus combien de 3 millions avec quelques nombreux à consommer l'émission et ça m'avait surpris aussi. On s'est tous euh regardé le studio le lendemain en se disant "Putain, c'est cool, c'est ça a vraiment plu l'émission." Voilà, que même sans y croire, si demain on pouvait t'apporter la preuve que ça existe, enfin est-ce que tu serais curieux de ça ou pas ?

Tu vois, moi je serais très curieux de savoir si voilà bah demain je peux voir ce que Patricia voit. Ce serait De toute façon, les gens vous diront qu'il n'y croient pas tout le monde parce que c'est ne pas prendre de risque de passer pour un illuminé, une espèce de de d'hurlu berlu. Mais les gens, ça c'est comme, excusez-moi, je veux prendre une analogie un peu particulière, c'est comme les gens qui vont chez les prostituées, on y va pas en le clamant, donc on y va en cachette.

Et moi, il y a beaucoup de gens qui venaient me voir en cachette, non pas parce que j'étais prostitué, mais parce que j'étais médium. Et donc qui me disait "Vous ne dites pas que je suis venu surtout, faut pas que ça se sache comme si c'était mais vraiment on a l'impression d'être le 5 à 7". Et je dis "Mais c'est anormal.

Et qu'est-ce que ça ferait si on le savait ?" "Ah non, je voudrais pas qu'on prenne pour quelqu'un qui va avoir des médiums." Voilà.

Donc il y a ça aussi. Donc sur les gens sur le 1/ 6, il y a beaucoup de gens qui disent jamais mais qui y vont. J'en suis persuadé.

Il y a un manque de de de loyauté par rapport à ça et de sincérité, j'en suis persuadé. Merci. Merci.

Euh voir les informations importantes en chiffre et tout qu'on se rende compte de l'ampleur quand même du niveau et du nombre de gens qui travaillent dans ce dans ce domaine. Merci beaucoup. Voilà, comme ça on a pu comprendre un peu l'histoire de des médiums et cetera.

C intéressant. Bien sûr. Est-ce qu'on peut parler de Jean Dark ?

Alors vous tout à l'heure dit Napoléon Bonaparte vous a parlé Jeanne Dark aussi. Alors, je pense que ça il vont beaucoup vont dire "Mais c'est pas possible pourquoi elle a tous les personnages de l'histoire ?" Parce que les personnages de l'histoire sont non seulement des humains qui sont morts, donc comme tout le monde, mais aussi ils ont créé de leur vivant un égrégore, vous savez, une espèce de de de nuée de pensées les concernant tellement fortes qu'ils reviennent, pas que chez moi, ils reviennent ailleurs forcément.

Et Jean Dark, ça a été à une époque ça a été très très étonnant l'histoire de Jean Dark parce que elle est venue bizarrement, soudainement alors que je ne m'y attendais pas mais sans aucun rapport avec mon actualité et elle venait pour parler non pas de ce qu'elle était mais de ce qu'elle n'était pas. Elle est venue pour dire qu'elle n'était pas une sainte comme on la voyait, qu'elle était qu'elle était euh surtout la demi-sœur du roi et qu'elle a été créée, j'allais dire par les services secrets de l'époque. Je m'explique, je trouve ça extrêmement curieux.

Elle dit "Je voudrais que l'on parle aujourd'hui de ma réalité et je voudrais que vous fassiez quelque chose pour que les gens sachent qui j'étais vraiment." Il est temps de dire la vérité, toujours l'histoire de vérité. Et à l'époque, elle demande, je me souviens, c'est une histoire très particulière, que l'on fasse soit un petit DVD, alors c'était l'époque du DVD, hein, un petit DVD qu'on distribuerait pour parler de son histoire.

Elle me dit, il faut raconter pourquoi comment et et et que le plus de gens possible sachent la vérité. Parce que ce manque de vérité, le fait de m'avoir grosso modo, elle le dit pas en ces terme, mais mytifié me gêne dans mon évolution. J'en parle à un ami qui est conservateur de musée qui entend un peu ces choses-là à l'époque, il me dit "Écoute, il y a pas de problème, on va suivre ce qu'elle te dit et on va faire une petite un petit scénario et on va le raconter." à l'époque, je vais même appeler un garçon, un acteur que je regrette beaucoup qui était Bernard Pierre Donadieux qui qui accepte de faire la voix, de raconter et on comprend qu'il y a une affaire Jeanne Dark, c'est-à-dire que ce n'est pas nous tous qu'on pense mais qu'il y a une affaire derrière que c'est un une création des services de Charles VI.

C'est un peu osé de dire ça, mais ce qui va se passer qui est plus étrange, c'est que le garçon avec qui je travaille qui est conservateur de musée va lui en même temps, il travaille pour des émissions suré et cetera et il part travailler sur une émission et il me téléphone et il me dit écoute, c'est incroyable figure-toi que je suis pris dans le casting des gens qui vont travailler sur une émission sur l'affaire Jean d'C et ils disent exactement la même chose que ce que tu as reçu. Je lu dis comment ça ? Il me dit, je t'assure, ils vont monter une fiction documentée, un documentaire fiction sur la fin jardin.

Exactement ce que tu as reçu. Je c'est pas possible. Qui fait ça ?

Il me dit c'est Marcel Guay qui est journaliste républicain Laurin qui a écrit toute l'histoire et cetera. Je dis il faut le numéro de ce monsieur. Je vais téléphoner à ce journaliste qui a écrit un livre entre-temps avec Roger Sensy qui était un monsieur des services secrets et qui ont écrit l'affaire Jean d'arr qu'ils avaient reçu avant moi toutes les tous les documents et toutes les les informations concernant cette affaire.

Ce qui est curieux, c'est qu'on est deux à ne pas se connaître et à recevoir exactement la même chose. Et Jean Dark va s'exprimer. Elle va s'exprimer d'une façon, j' dirais bourrue.

Euh, il y a pas beaucoup de douceur. C'est une femme qui sait ce qu'elle veut, qui est assez autoritaire avec une voix. Oui, moi j'entends une voix euh un peu euh un langage un peu chantier euh et j'entends surtout euh dans ses pensées une expression très masculine.

Et elle dit "Il y en a marre, enfin grosso modo, j'en ai marre d'être une sainte. Je veux qu'on me redonne mon rôle. Je suis une femme, je suis née à la cour de France, je suis une fille de France et je suis la sœur du roi.

Donc maintenant, il faut qu'on sache la vérité. Et en fait ce qu'elle va expliquer c'est que il fallait à l'époque il y avait la guerre entre les Anglais et les Français. On arrivait en bout de course, on en avait assez de cette guerre de 100 ans qui avait duré bien plus de 100 ans.

Et Charles VI n'avait plus de solution. Il n'avait plus qu'un petit royaume au centre de la France et tout le reste était anglais. Et la belle-mère de Charles VI.

Elle se dit mais pourquoi ne pas créer la pucelle la vierge comme dans la légende de Merlin qui va venir délivrer le pays du de l'envahisseur ? Donc on va la fabriquer. Ils ont fabriqué ça pendant 8 ans.

Ils ont pris une bâard qui était l'admisseur de Charles VI. Sa mère l'avait eu avec son oncle. Elle était élevée en marge de la cour.

Et cette demi-sœur, petite fille va être formée à Don Rémi chez les deux romé, chez les les Dark, enfin les deux Romé pour être éduqué à monter à cheval, à se battre d'ailleurs à l'Excel dans les joutes. C'est pas du tout l'image qu'on en a. C'est une une fille, une jeune fille qui excède qui excelle dans les jutes, qui est une véritable cavalière et cetera.

Elle va être formée à devenir soldat. Ça c'est ce qu'elle vous dit. C'est ce qu'elle dit.

Mais quand on regarde les minutes du procès, alors le journaliste Marcel Guer reçoit les mêmes choses. Lui, il va retrouver les documents. Il va aller chercher les documents, il en retrouve lui journaliste avec Roger Sensy qui était l'ancien directeur des services secrets de la résistance.

Ils vont faire eux une enquête qui va durer des années. Ils vont trouver des tas de documents et ça correspond exactement avec ce que je reçois. Je me dis pourquoi je reçois ça si c'est faux et pourquoi ça correspond à des informations ?

D'ailleurs, c'est devenu un documentaire sur RART entre-temps à ces informations-là. Ce qui veut dire que d'un seul coup cette femme qui n'est pas la jeune fille telle qu'on la perçoit, la jeune sainte qui prie Dieu et qui est de souffrance et cetera, va dire qu'elle n'est pas morte non plus sur brûlé vive à Rouan. Pas du tout. et que quand on recherche dans les documents, on va trouver que le jour de l'exécution de John Dark Arouan, et bien la fille qui est amenée, c'est une jeune fille certes, mais qui est masquée jusqu'au genoux, elle va être recouverte d'un sac, on ne verra pas sa tête et donc on va brûler quelqu'un qu'on ne verra pas.

Donc il y a des tas de choses curieuses et je dis mais pourquoi je reçois ça ? Parce qu'il fallait qu'il y ait quelqu'un d'autre qui le reçoive. J'ai communiqué longtemps avec Marcel G et et tout leur travail et il s'avère que encore une fois on a des personnages qui n'étaient que des humains parce qu'avant d'être des personnages historiques, n'oublions pas que ce sont des humains.

Bon, c'est à ce titre là qu'ils viennent. Ils viennent pas en tant que représentant de l'histoire, ils viennent en tant qu'humain qui de l'autre côté sont bloqués soit par leur vanité, soit par le mensonge, soit par le mythe qu'il représente qui n'est pas la réalité. Donc elle aurait pas été brûlée.

Non, elle dit que non. Elle dit que elle s'est échappée et qu'elle a vécu, qu'elle serait morte à 40 ans et qu'elle a vécu longtemps à Jolni. Elle serait cette Jean des Armoises dont parle l'histoire et qui est reconnue par ses soldats qui est reconnu par ses frères de Don Rémi par les demi-frères et qui va vivre à Jolny au château de Jolny en Loren et puis entre l'Allemagne et la Lorine pour une histoire qui est très bizarre en fait parce que on se rend compte que Jean Dark plus ça va aller plus elle remet Charles VI sur le trône plus elle va être gourmande elle va demander l'anoblissement elle le demande.

Ensuite, elle va demander une pension. Elle va elle va vouloir beaucoup d'argent. Elle va dire à Charles VI, c'est moi qui t'ai fait roi.

Alors, tu vas me tu vas me donner ce que tu me dois. Charles VI va être très vite agacé par la gourmandise de Jean d'Arc et va donc décider. Il ne va pas la tuer évidemment, c'est missur, mais ils vont mettre avec les anglais avec une entente cordiale, ils vont mettre en scène cette petite ce scénario pour qu'elle meure sacrifiée.

Car on sait que chez les humains, le sacrifice est plus important dans la légende que n'importe quoi. On se souvient de John Dark parce qu'elle est morte, elle est vive, on se souvient pas d'elle pour ses faits de d'armes, beaucoup moins. Et ce qui est étonnant, c'est que cette communication arrive dans un moment où je ne parle pas de Jean Dark, où je ne m'intéresse pas à Jean Dark, mais il fallait que je l'ai en même temps que ceux qui travaillaient.

Et le journaliste du républicain Laurin de l'époque me dit "Ce qui est curieux, c'est que vous êtes deux médiums. La trisème, la deuxième est en Allemagne et a reçu la même chose comme si il fallait des témoins de ce qui a été distribué." Très curieux.

Et donc la sensation que j'ai eu, ce n'est pas du tout l'image que je me faisais de John Dark, c'est un soldat. C'est c'est un soldat. Coupé court à la fin aussi de la discussion.

Bien après elle a été beaucoup moins je ne l'ai pas abandonné, elle a été beaucoup moins gourmande. Elle elle m'a dit "Une fois que les choses seront sues, je serai libéré. Je veux redevenir moi.

Je ne veux pas être un mythe." Car elle explique que les gens qui sont un myth au-delà de la mort sont bloqués dans leur avancement. Il reste aspiré sur la terre par tous les gens qui les prient, par tous les gens qui veulent savoir, par tous les gens qui s'en inspirent en permanence.

Et bien, ils sont aspirés dans ces dans ces choses-là et ne peuvent pas évoluer correctement. Et il demandait juste le rétablissement d'une vérité qui n'était qui n'a pas été connue à grande échelle. Mais le peu de gens qui sont concernés par cette vérité suffisent à rompre les liens et à faire en sorte que les esprits puissent évoluer.

Qui peut voir les les fantômes ? Tout le monde peut les voir et surtout les gens qui pensent jamais les voir. C'est-à-dire que tout dépend d'une configuration spéciale.

Il y a des gens qui voient un esprit qui me disent "Je l'ai vu, c'est pas possible, je l'ai vu. Il y a des gens qui s'en remettent pas." Je dirais beaucoup plus les femmes et les enfants que les hommes parce que nous ne sommes pas mieux par les mêmes énergies.

Les femmes ont une énergie beaucoup plus, j'allais dire entre guillemets, hystérique. Ce qui ne veut pas dire que c'est la maladie dont je parle, l'hystérie, mais c'est une énergie de connexion plus rapide. Elles sont beaucoup plus intuitives, elles sont beaucoup plus connectées, beaucoup plus dans dans les croyances.

Donc ça va beaucoup plus vite. Certains hommes les voit. Je dirais que tout le monde peut voir des fantômes à des moments les plus inopportuns ou les plus inattendus.

Ce qui fait que et ça peut être qu'une fois, une configuration particulière, un moment particulier, un environnement particulier peut faire que vous allez voir d'un seul coup une apparition, vous allez vous dire c'est pas possible. Je pense que si on fait un petit sondage, tout le monde dans sa vie au moins a vécu une fois un phénomène paranormal. tout le monde par exemple je sais pas comme par exemple voir quelque chose qui s'est déplacé mettre un objet ici le retrouver là-bas sans raison entendre quelque chose dont on n'est pas qu'on n'est pas sûr d'avoir entendu avoir entendu une porte claquée alors qu'il n'y a personne mais on ne va pas chercher plus loin avoir vu quelque chose ou entendu quelque chose d'incongru qu'il est impossible d'ailleurs de voir de de comprendre prendre et il est fort peu possible que ces choses puissent se produire alors qu'elles se produit.

C'est un phénomène paranormal. Avoir rêvé des défunts. Vous savez, il y a des rêves qui sont tellement réels que ce sont plus des rêves.

Rêv, ça dépend quel rêve. Pas forcément paranormal un rêve. Non, mais ça dépend quel rêve.

Il y a les rêves qu'on fait. On rêve d'un truc voilà, un peu quel fois bizarre, un peu absurde. Et puis il y a ces gens que l'on voit et on a l'impression d'être dans une autre zone du rêve.

Tant le rêve est réel. Vous vous en avez fait un ? Ah oui, mais j'en ai fait quoi ?

Un rêve réel. J'en ai fait. Bah un rêve réel c'est vous rêvez par exemple, vous allez rêver, je sais pas moi que vous faites de la bicyclette sur l'Himalaya.

C'est le rêve je sais pas quand on a une une indigestion qu'on a un peu trop mangé, on va faire un rêve un peu bizarre. On va voilà et cetera. Voilà. des plats qui donnent qui font faire des cauchemars par fromage.

Non mais c'est vrai, vous savez ça la raclette fait faire des cauchemars. Cuchar bien sûr. Oui, la digestion est lourde.

Donc la digestion fromage provoque un truc, je sais plus m' expliqué dans le cerveau qui fait que vous êtes des cauchemars. Là c'est les rêves. Les cauchemars c'est des rêves.

Il y a des aliments à cauchemar aussi. Je c'est pas en tête là faudrait aller retrouver sur un thème mais il y a une liste d'aliments à pas manger si vous voulez pas faire de cauchemar. Voilà c'est ça c'est le rêve.

C'est la la zone normale du cerveau qui rêve, qui a besoin de rêver, qui a besoin d'éliminer par l'imagerie des choses un peu lourdes du corps ou des ou des tensions. Mais il y a une autre type de rêve qui est beaucoup moins commun que tout le monde ne fait pas qui est le rêve réalité. C'est-à-dire que vous avez la sensation non pas d'avoir rêvé mais d'avoir vraiment parlé à quelqu'un et vous rêvez d'un défunt mais vous dites "C'est bizarre, j'ai l'impression de lui avoir parlé réellement." C'était pas comme un rêve, c'était réel.

On me dit ça et ça ce n'est plus un rêve, c'est une connexion. Et j'en parlais avec Bernard Verbert il y a pas très longtemps, il me disait "On commence dans le cerveau à regarder les zones. Il y a la zone du sommeil paradoxal, le sommeil profond et puis il y a une autre zone un peu plus méconnue qui ne correspond pas à tout ça et qui est reliée peut-être à des choses un peu plus ineffables.

Donc on sait que le rêve peut être une communication. pas tous les rêves, hein, évidemment, les rêves de raclette, il y a rien. Euh, sauf faites attention la prochaine fois de manger un peu moins, c'est tout.

Mais il y a des rêves très particulier. Euh, juste une petite question, pourquoi il y a jamais de vidéos de fantômes ? Là, on parle de en tête.

Oui. Non, mais d'accord. Mais on est d'accord, c'est truc nul.

C'est pipo parce que le fantôme, il y a pas une vidéo qui a été avérée. On est en 2025 parce que même s'il y avait, il y aurait toujours des gens qui diraient truqué. Ça ne sert à rien.

Moi je dis toujours la vidéo ne sert à rien. Peut savoir quand même, il y a des spécialistes aujourd'hui de l'image qui peuvent de l'armée. L'armée c'est ils peuvent voir si on a ajouté un filtre, il y a des logiciels qui ça Oui.

Mais même s'il vous le dit, vous vous trouverez ça bizarre parce que il n'y a rien de plus aveugle quelqu'un qui ne veut pas voir et rien de plus sourd que quelqu'un qui ne veut pas entendre. Il y a des gens pour qui une apparition de fantômes même sur un film quand on regarde les vidéos internet c'est plutôt rigolo. On voit des ombres, on voit des trucs, des ombres noires, des choses comme ça.

On sait que c'est pas vrai. Donc on se rassure et on préfère penser que ce n'est pas vrai. Parce que si tout à cour se mettait à se dire c'est vrai, ce serait tellement terrifiant que ça remettrait tellement de choses en question qu'on souhaiterait ne pas l'avoir vu.

Donc même si demain un militaire des services internet pointu de l'armée vous dit ça c'est vrai vous direz je suis pas sûr on va le faire expertiser parce qu'on ne veut pas y croire et qu'un fantôme n'a aucune aucun intérêt à apparaître sur des choses matérielles. Il y a beaucoup de choses matérielles. Il y a de la transcommunication, on entend des voix, des morts et cetera.

Après, il y a aussi les parils idoli. C'est les les bruits qu'on entend. On pense que ce sont des voix.

Le cerveau déforme. La réalité, on la voit quand il n'y a pas de moyen d'enregistrement. C'est toujours comme ça.

Vous allez brancher des caméras. Je fais l'expertise et pardon l'expérience avec des gens qui sont venus avec moi, appareil photo, caméra branché et cetera. il se passe rien, on remballe et c'est là qu'il se passe quelque chose.

Comme si l'énergie de tout ce qu'on installe, comme si l'énergie de tout le matériel déclenchait quelque chose qui était insupportable pour les esprits. Façon là, on filme et vous disiez qu'il y avait moi je vois mais vous n'avez pas vous l'aurez pas sur la caméra. Il y en a qu'on pourrait voir à la caméra, vous pensez ?

Peut-être, peut-être. Ça dépend de la matérialité. Tout dépend de la matérialité qu'ils adoptent.

Il faut savoir qu'un fantôme ce parce qu'on le voit pas qu'il n'est pas matériel, il a une autre matérialité et les fantômes se matérialisent d'une façon différente suivant le fantôme. Il y a des fantômes que vous allez voir comme des ombres transparentes un peu brumeuses. Il y en a qui vont être formés jusque là puis ils vont se déplacer avec les jambes coupées.

Il y en a qui vont se déplacer sans tête puis il y en a d'autres qui vont être en 3D exactement comme vous incarnés et à s'y méprendre. Il y a ça. Moi, j'ai rencontré des fantômes.

Je ne savais pas que c'était des fantômes. Et d'autres ont fait comme moi. On ne sait pas.

On croit que ce sont des gens qui sont vivants parce que tout dépend de la matérialité qu'ils sont capables de produire. Ce sont eux qui produisent la matérialité. Il y a des fantômes qui ne peuvent pas se matérialiser.

Donc, on voit une ombre, une espèce de truc qui passe, d'autres qui passent carrément. Vous les voyez ? Tout dépend.

La caméra, quelqu'un qui est vraiment incarné va réussir à choper quelque chose, mais pour le reste, c'est très difficile et quelquefois ce qu'on voit n'est pas captable par par un une caméra. Tout ça est très aléatoire et la volonté de fixer les fantômes, ça a toujours failli, ça a toujours capoté. On a essayé 1000 fois.

C'est ça que aujourd'hui, on a les téléphones portables, on a les caméras, les caméras de surveillance portable ne marche pas. Caméras de surveillance. Oui, il y a des choses de temps en temps.

Maintenant, c'est on dirait plus une lumière ou ça peut être un flair, un reflet de soleil, c'est très discutable. Je suis d'accord avec vous. Tu vois les trucs bon, je suis d'accord avec vous, mais moi je ne crois pas à ce que je à ce que je vois sur les caméras.

Je regarde, je dis non. Les gens qui font des photos, on disent "Regardez derrière, on voit un visage." Nous, on voit un reflet qui ressemble à un visage dans un mur.

C'est pas franchement un visage. Après, chacun voit ce qu'il veut voir. Le problème, c'est que tout est interprétable selon la volonté qu'on a de voir des choses.

Vous savez, il y a des gens qui m'apportent des photos me disent "Regardez là" et moi, je vois rien. Je dis "Je vois rien." Si regardez dans le mur, je dis "Oui, on voit une espèce de forme.

Mais c'est mon grand-père." La personne est tellement convaincue, je ne vais pas lui dire ce n'est pas votre grand-père, elle a envie de le voir. Il y a aussi ce qu'on a envie de voir.

Les gens ne voi que ce qu'ils ont envie de voir. Et l'intérêt dans ces choses-là, c'est d'avoir un intérêt objectif. C'est-à-dire, on entend quelque chose, maintenant, il faut le confirmer.

C'est sorti un un livre Patricia Darré D Rliers chez Michel Lafond. Voilà, une vérité oubliée contre le chaos du monde. Vous avez fait plusieurs films sur plusieurs livres, pardon, sur les sur les Templiers ou deux.

C'est les cartons à chaque fois. C'est ça marche très bien. Oui.

Les Templiers alors c'est très bizarre parce que je l'ai fait maintenant tout le monde parle des Templiers, c'est une grande mode. Vous avez vendu plus d'un million de livres. Ouais.

Pas beaucoup de gens qui ont vendu plus d'un million. Mais c'est très curieux. Je vais vous dire pourquoi les Templiers c'est arrivé il y a 4 5 ans où d'un seul coup j'ai eu ce rêve de de je fais un rêve bizarre.

Alors c'est le rêve raclette plutôt que le rêve réel. Vous était pas une spécialiste des Templiers. Non, pas du tout.

Je ne suis jamais intéressée à ça. J'y connais rien. Je connaissais rien du tout.

Non, non, mais j'aime beaucoup l'histoire, mais les Templiers ça m'a jamais euh je me suis jamais intéressée. Et puis, j'étais en train d'écrire sur le le nazi, donc moi, je communiquais avec le nazi à l'époque. Donc, c'était chaque chose dans voilà, je me disais déjà, j'étais très perturbé et je fais un rêve.

Une nuit, je vois un grand templier qui arrive dans mon rêve. Mais c'était un rêve bizarre. C'était pas le rêve que l'on fait par à cause d'une indigestion.

C'est vraiment le rêve bizarre. Et il me dit, "Tu planteras un rosier rouge à la droite de ta porte, un rosier blanc de l'autre côté, devoir et sacrifice." Et je lui dis dans mon rêve, "Mais qui êtes-vous ?" Et il me dit, "Je suis Jacques De Molet, le dernier grand maître du temple." Je me réveille et je trouve ça idiot.

Évidemment, c'est c'est idiot. Je pas je vois pas de message là-dedans. C'est ridicule. un templier qui me demandé de planter des fleurs, c'est complètement absurde.

Donc, j'en parle à un ami que j'ai au téléphone qui se marre et qui se fout de moi en disant n'importe quoi. Bon et puis j'écris mon livre sur Valter et je vais faire ma promo et 6 mois après, je me retrouve à Besançon. Et là, ce qui est curieux c'est que je pense plus du tout au rêve.

Mais je vais avoir la visite dans les dédicaces d'un vieux monsieur tout habillé en noir avec une grande barbe qui me glisse une lettre. et qui me dit "Je suis l'actuel maître du temple de Besançon." Ah bon ?

Vous avez fait un rêve de Jacques de Molet il y a quelques mois. Vous avez été en communication avec lui. Nous le savons.

Prenez contact avec moi. Et là, d'un seul coup, le rêve me revient. Et je me dis "Mais comment ce monsieur peut savoir que j'ai rêvé Jacques de Molet il y a 6 mois ?" J'en ai parlé à personne.

Je suis le quoi du temple ? Il est le grand maître de l'ordre du temple actuel. C'est quoi l'ordre du temple ?

Et bien, c'est des Templiers. Alors les Templiers dépendaient de l'ordre du temp ? Et ben oui, mais là je découvre et ça existe en France.

Je découvre en France et 2025 en France et à l'étranger partout. Euh il y a des des groupements de temps. Vous avez vérifié ça ?

Oui bien sûr, bien sûr. Oui, je les connais maintenant. Ils sont beaucoup sont venus me voir depuis le livre.

Mais c'est quoi ? C'est c'est une passion. C'est un peu comme des f Non, c'est c'est un ordre, vous savez.

C'est comme un peu les loges maçonniques. C'est-à-dire que ils se retrouvent dans avec les mêmes valeurs des Templiers. Donc quand on connaît l'histoire des Templiers, c'est une base chrétienne euh christique de gens qui se retrouvent pour bah pour réfléchir, pour travailler, pour prier, pour voilà tout ça.

Et en fait, c'est là que ça commence l'histoire. Et moi, je me dis "Mais qu'est-ce que j'ai à faire ? Je vais voir ce monsieur." Et il me dit "Oui, je sais, nous communiquons, nous savons.

Vous avez été en contact avec Jacques de Molem". J'ai dit "Mais je je qu'est-ce que je dois faire ?" Et là commence une histoire, voilà, qui prendra trop de temps pour je vous la raconte à fond, mais qui va m'entraîner à travers euh l'ordre du temple.

Euh qui a besoin de mes communications sont des soldats. Encore une fois, c'est facile avec moi plus qu'avec quelqu'un qui est beaucoup plus soft. Une femme, c'est assez soft.

Moi, je suis assez comme diraient certains, c'est bourrin parfois. Et pourquoi il vous demandz de planter des fleurs ? C'est quoi le rapport ?

Alors, parce que c'était un symbole. Il faut savoir que sur les Templiers, tout est symbolique, tout est crypté. Ils ont ils ont inventé le cryptage, ils ont inventé donc tout est crypté.

Chez eux, le devoir et sacrifice, la rose rouge, la rose blanche, c'était ce qu'on faisait pousser devant la maison des gens qui étaient les relais pour le temple. Quand quelqu'un voulait rentrer dans l'ordre du temple, les seigneurs du Moyen-Âge, allaient voir des gens devant les maisons desquels il y avait un rosier rouge, un rosier blanc, c'était la reconnaissance. On pouvait donc après être le transmetteur de le du postulat, on va dire ça comme ça.

Et donc ça commençait comme ça. Et puis c'est une aventure que je raconte qui a mou péripéti quand je finis le premier repus, le premier tome, on va dire comme ça, l'aventure n'est pas terminée. Moi, je crois qu'elle est terminée, mais ce n'est que le début d'une autre aventure qui suit qui est aussi importante.

Donc le deuxième arrive derrière, il fallait que je raconte toute l'histoire. Et j'ai été uniquement encore une fois la communicatrice de soldat qui raconte des choses qu'on ne sait pas. Tout toutes les toutes les les choses qui sont racontées dans ce livre euh qui parle beaucoup de du Vatican puisque tout est lié.

Vous savez que c'est l'église, c'est le pape qui a fait avec le roi Philippe Lebel qui ont signé l'arrêt de mort des Templiers, la dissolution du temple au Moyen-Âge dans 1314. Ils ont donc la fait brûler vif le grand maître qui était Jacques de Molet qui a maudit les rois et qui a fait que les rois pendant enfin on dit qu'il a maudit ce qui est ce qui est faux mais que les rois qui ont suivi les les règnes qui ont suivi ont été assez compliqués et je sais que ce livre est un livre un peu particulier que tout a été vérifié par des instances de l'église qui m'ont dit tout est juste parce que ce qui est important c'est de ne pas raconter de ce tis on peut être médium mais La dangerosité, le danger chez les médiums, c'est de prendre des vécis pour des lanternes et c'est de penser dire quelque chose d'important alors qu'on dit des sautises. Faut faire très attention au des aux communications que l'on donne et il faut aussi faire attention que l'imaginaire ne vienne pas se greffer dessus. on reçoit quelque chose et quelquefois les médiums ont tendance à vouloir agrémenter.

On y rajoute un peu de couleur, on y rajoute quelques petits détails qui ne sont pas là. C'est le défaut et c'est là que ça plante. Donc il faut rester un maximum cohérent de fait de façon à ce que quand vous publiez les choses, des gens qui s'y connaissent même pas vous dire "Mais qu'est-ce que vous racontez ?

Il faut que ce soit cohérent et il faut que ce soit confirmé." Donc l'aventure templière a été une autre aventure dans ma vie de tous ces gens qui viennent. En fait, ma vie s'est passé, s'est déroulé plus avec l'invisible qu'avec le visible.

Alors pour terminer rapidement, je deux sujets. Les les fantômes moins gentils parce que là on parle de fantômes qui sont plutôt sympas, je sais pas. Voilà.

Et vous avez des fantômes méchants dont certains qui ont essayé de vous tuer. Vous dites qui de me de me frapper en tout cas et même avec une volonté. Alors je vais vous dire donc on peut prendre des coups de fantômes.

Ah oui peut être mais il y a des gens qui se font par un objet ou directement ? Mais directement parce que le le la chose c'est que ils sont non visibles mais ils sont dans une matérialité. Ce qui veut dire que s'ils vous attrapent ils sont ils ont une matérialité.

Mais pourtant vous dites parfois il y en a qui peuvent même pas vous voir parce qu'il n'y arrivent pas et quelques il y en a quelques-uns qui essayent de vous frapper mais il passent à travers. Ils n'y arrivent pas parce qu'ils ne sont pas assez matérialisé. Il n'y a pas une généralité il n'y a que des cas particuliers.

Il y en a qui vous voient, il y en a qui vous voi pas, il y en a qui vous qui vous essaient de vous frapper. Il y en a qui vous poussent en l'escalier. Donc on peut être étranglé par un fantôme.

On peut être poussé dans l'escalier. Jamais eu de cas pourendant de la police alors étranglé peut-être pas parce qu'il faut quand même une force de répression même pour quelqu'un qui est matérialisé. Je pense qu'il faut avoir une boule de force mais ils peuvent vous attraper, vous bousculer, vous projeter.

Ça je ça projeter hors du sol. Oui. Dans des actes sportif, vous avez déjà été projeté par un fantôme ?

Oui oui oui oui oui. Ah oui oui oui. J'ai été projeté par un fantôme devant une dizaine de personnes.

C'était un fantôme encore médiéval qui n'était pas d'une grande finesse et qui là de me voir constamment en train de lui demander de et et de de de parler de partir ou je ne sais quoi est arrivé m'a attrapé et m'a projeté contre le mur. Et je vous assure que la la chose la plus étonnante et la plus peut-être perturbante, c'est d'être attrapé par une main que vous ne voyez pas parce que là vous vous rendez compte que l'invisible est peuplé par des choses que vous ne voyez pas mais qui peuvent vous saisir à tout moment. Et c'est ça qui est flippant en fait.

Pourquoi vous dites qu'on essaie de vous tuer carrément ? pas tuer. Mais si il y a des gens qui ont été tués ou poussés dans l'escalier ou qui sont morts par des esprits que ça c'est vrai, il faut noter qu'il y a dans les esprits, il y a des gentils.

On me dit "J'ai un gentil fantôme. Les fantômes sont rarement gentils, ils sont désespérés." Ils cherchent une porte de sortie.

Mais il y a des céréales killers, il y a des salopards qui sont là depuis très longtemps et qui se nourrissent de votre angoisse. C'est-à-dire que vous savez les céal killer vivant, la chose qui va les nourrir c'est la peur de la victime. C'est c'est ce qui leur donne cette espèce de jouissance absolue, c'est la peur de la victime.

Chez les fantômes, c'est pareil. La peur qu'ils vont vous inspirer permet de les faire vivre et de les de les faire s'exprimer à nouveau et leur donner de la force comme quand ils étaient vivants. Donc le fantôme criminel ou serial killer qui vient dans un lieu, il va être aussi dangereux.

Il va avoir moins de possibilité de vous assassiner parce qu'il faut une pression continue. Ils ne peuvent pas la fournir mais ils vont essayer soit de vous frapper, soit de vous bousculer, soit de faire tomber quelque chose sur vous. Oui, ça c'est vrai.

Il y en a qui a essayé de vous pousser d'une rambarde ? Non. Oui, dans un château du cher.

J'étais en train de passer le long d'un escalier. On était deux et j'ai été précipité vers une cage d'ascenseur. Il y avait un vieil ascenseur qui la cage était vide, il y avait plus d'ascenseur dedans.

Précipité et la jeune femme qui était à côté de moi et qui voulait faire des photos, elle a même pas pu faire des photos. En fait, on l'a précipité elle du côté de la remarde pour la pousser par-dessus l'escalier. Vous ne voulez pas qu'on soit là.

Il y a une chose que les fantômes ne veulent pas, c'est qu'on vienne déranger leur angoisse. En fait, ils tournent en boucle et ne veulent pas être dérangés dans cette angoisse perpétuelle. Ils ne veulent pas être dérangés.

Et vous savez, les chasseurs de fantômes ou les urbex où il y a des esprits, ils n'aiment pas ça. Donc je dis toujours et je le dis là aujourd'hui, faites très attention quand vous allez dans les lieux de ne pas rentrer chez vous avec des choses qui ne sont pas forcément désirables. C'est toujours le risque.

Alors, dernière question. Parce que là, on parle d'esprit ou de fantômes que vous ne connaissiez pas ou certains qui sont historiques que vous connaissiez euh de part le voilà euh leur nom et leur popularité de l'époque, mais vous avez perdu votre mari en 2010 après 23 ans de mariage, long mariage et après vous avez perdu votre maman dans la foulée. Est-ce que vous avez eu des gens qui sont revenus de de votre famille ?

Vous parlez vous qui avez cette faculté là, vous dites oui bien sûr, je les ai tous, ils viennent à part peut-être mon père parce que mon père est parti très vite, était tellement content, j'ai senti qu'il y avait une espèce de de jouissance à partir. Et mon mari lui, il est resté pendant 8 mois, il est resté à côté de moi, il voulait pas partir et je lui demandais pourquoi et il me disait parce que tu vas pas savoir te débrouiller des papiers, des choses parce que c'est lui qui s'occupe de tout. Vou parler à l'époque Oui, oui, je lui parlais, je dis il faut part, il faut partir maintenant.

Vous voulez qu'il parte ? Cool de pouvoir lui parler quand non parce que le temps qu'il est là qu'il ne part pas il va il est pas bien il va se se déliter parce que quand un fantôme reste ce n'est pas c'est pas plaisant parce qu'il a besoin d'énergie pour survivre et il va prendre la vôtre et il va vous prendre toute l'énergie que vous avez. Ça veut dire que quand vous êtes avec quelqu'un qui n'est pas parti vous vous fatiguez.

Vous allez être constamment pompé. vous ne faites plus, vous ne récupérez plus et ensuite vous allez surtout angoisser beaucoup beaucoup. Vous allez ça va provoquer des angoisse.

Donc il faut qu'il partent. Une fois qu'ils partent, ils peuvent revenir comme des aides et comme des forces, non plus comme des parasites. Votre mère, elle est revenue, elle est revenue sous la forme d'une enfant de 14 ans.

Elle est revenue de jours après sa mort et je la reconnais puisque je reconnais ma mère, mais elle avait 14 ans et je lui dis "Maman, mais et mais c'est toi ?" Elle me dit "Oui". Et je dis mais tu es toute jeune, tu es tout elle me dit c'est tellement bon.

C'était l'âge que je préférais. Dernière question, il y a quoi après ? Parce que là vous dites on va on par qu'est-ce que ça veut dire tout ce qu'on va nous raconter.

Moi je ne sais que des bribes. Tous les médiums ne savent que des bribes de ce qu'on leur a dit. Nous ne savons pas ce qu'il y a après.

Tout ce qu'on sait et tout ce qu'on peut dire c'est que ça continue. Et c'est déjà pas mal. On n'est pas il y a pas le néant.

Il y a une continuité. Après vers quoi ? On ne sait pas.

Vous êtes sûr qu'il y a quelque chose après ? Ah sûr et certaine. Je ne peux pas vous dire quoi exactement ça varie trop d'une personne à l'autre.

Mais oui, la vie continue. Il faut en être absolument certain. Se toucher la tête.

Euh merci Patricia d'ar. Je rappelle votre livre si jamais vous voulez les chercher chez vous, je vous mettrai le lien clicable sous la vidéo directement dans la description de la vidéo YouTube. Donc c'est la révélation des Templiers, le dernier.

Il y a tous les autres. Je mettrai plusieurs liens parce que ça avait fait une dizaine. Donc je vais en mettre quelques-uns directement dans la description.

Voilà, c'est chez Michel Lafon. qui veut aller chercher livre de Patricia d'Aré avec un Templier justement et euh et euh et et quoi derrière d'ailleurs ? C'est le Christ.

C'est le Christ he on est d'accord. Ouais. Euh c'est le Christ avec une photo de vous devant.

Voilà. Si vous recherchez le livre, je vous le mets dans la description des podcasts audio aussi sur Spotify, Apple Podcast, Amazon Podcast. Vous allez dans la description si vous nous écoutez aujourd'hui puis vous verrez directement, il y a les liens pour prendre les livres si vous êtes intéressé pour aller chercher les livres de Patricia Patricia d'arré.

Voilà et merci de faire de légendes le premier podcast de France. Euh chaque semaine, mercredi, vendredi, dimanche, vous met trois interviews au documentaires et sur YouTube, vous êtes environ 150000 à vous abonner. Continuez de le faire, ça nous aide vraiment beaucoup avir des invité super comme Patricia aujourd'hui par exemple.

Vous pouvez vous abonner, ça prend 2 secondes sur notre chaîne YouTube. Hésitez pas à commenter l'émission, nous dire ce que vous en avez pensé, si vous avez déjà vécu quelque chose de paranormal aussi. On aura probablement la matière pour refaire peut-être une émission avec vous un jour.

Très bien. Et parler de paranormal, c'est un bon sujet. On ne l'a pas trop abordé sur les gendes et faudra peut-être penser à faire.

Merci, merci d'être venu. Merci à vous. Merci à toute l'équipe d'avoir préparé l'émission et bossé là-dessus.

Merci à Sébastien d'avoir préparé l'histoire de la médiumnité aussi qu'on a mis dans l'émission. Je vous embrasse et on se retrouve de toute façon très vite pour une prochaine vidéo sur les gens. Ciao tout le monde. [Musique] [Musique] [Musique]