🔴 François Ruffin, député LFI, est l'invité d'Apolline de Malherbe

monarque absolu qui nous a dit depuis six mois que le pass sanitaire ne sera jamais un droit d'accès qui différencie les français qui nous a dit je dis je le dis et je le répète le vaccin ne sera plus obligatoire tous ces matches c'est les ministres ont défilé la vaccination contre le coronavirus ne sera pas obligatoire sa tête eut du véron boyne vivait donc à la commission des lois g tenir inscrit noir sur blanc dans la loi car restaurants un cinéma - théâtre ne pourra pas l'exiger sur le site du gouvernement on a marqué en aucun cas se passe ne soit ce qu'il ne s'agira d'appliquer se passe à ce qui fait la vie quotidienne des français et ainsi de suite et ainsi de suite et on a le président le riel variant on a le président la république y apparaît un lundi soir et qui en dix minutes 10 ty de bouleverser la vie des français et je me retrouve au restaurant hier et la cuisinière on a dit bon bon moi je fais ça pour être cuisinière je fais pas ça pour être policière je vais devoir demander le téléphone portable les papiers d'identité à l'entrée du restaurant c'est à dire que tout le monde devient flics de tout le monde est-ce que c'est dans ça qu'on a envie de vivre je crois pas donc ce matin sur rmc le chef philippe etchebest lançait un appel tout à fait de cet ordre là en disant nous on n'est pas là pour demander leurs papiers alors client est ce qu'il y aurait d'autres manières de faire est ce que c'est la méthode qui vous déplaît on a d'abord dans la méthode un président qui décide plus seul que jamais il ya des papiers qui paraît ce lundi où on allait que le conseiller du président qui dit ça me paraît très compliqué de mettre en place ce pas sanitaires mais le président peut nous surprendre et hop on a une petite surprise ça veut dire quoi pour les france et moi je vous lis je vais être vaccinés soir de ma deuxième dose mais ça veut dire qu'on n'est plus des citoyens on est transformé en sujet et on est ballotté au gré comme ça des décisions d'un seul homme moi je vis ça comme une humiliation on se doit d'être humilié pourrais je me sens humilié dans cette manière par cette manière de prendre les décisions en étant absolument pas consulté en n'ayant absolument pas un temps de réflexion entre nous il ya un pardon le variant nous laisse pas vraiment tendre après moi je parle pas des décisions politiquement fin la rétine maneater n'est pas une réalité on peut tellement d eh bien il pourrait y avoir d'abord d'autres alternatives lesquels je pense que il faut réfléchir complètement autrement par rapport à cette maladie maintenant c'est à dire que à la place de se dire on vaccine tous azimuts et là vous voyez notamment au moins ce qui m'inquiète le plus en vérité j'ai un gosse de 12 ans et demi et franchement pour mon gamin je sais pas si ça vaut le coup de le vacciner et je pense que ça vaut pas le coup parce que ya zéro risque que il meurt du cog hill on le sait sont pas touchés par le qu il est en revanche on a le conseil consultatif national d'éthique qui pour les enfants dit le recul existants ne permet pas d'assurer la pleine sécurité de ces nouveaux vaccins chez l'adolescent s'est ils font des pages et des pages entières le conseil national d'éthique qui est présidée par qui vous savez par jean-françois delfraissy c'est à dire le conseiller du prince emmanuel macron tirons un avis le 9 juin président du conseil scientifique un président du conseil scientifique qui d'ailleurs est pas consulté la tue un tout ça tout ça ça se passe sans que le conseil scientifique a dit enfin il a été beaucoup consulté à une époque là oui à une époque même ça qui est quand même l'organe fabriqués à la main d' emmanuel macron et ben il l'a pas rendu d'avis pour dire il faut le passé ni terre il faut la vaccination obligatoire je vous lis j'insiste sur cette histoire des gamins de 12 à 18 ans parce que là on normalement on fait vacciner quand y'a un bénéfice qui va être supérieur au filet vous ne pensez pas qu individu françois riffaud lui est le premier à nous dire en permanence cette société devenue trop individualiste il faut penser collectif précisément l'exemple des jeunes vacciner c'est sur cet argument là quels arguments du collectif interrogeons de la tue mais jeudi jusque là lundi soir en dix minutes on vient de remettre en cause un principe fondamental de l'éthique médicale qui est qu'on n'a pas le droit d'utiliser une personne pour une autre mais vous avez un argument qui est du chacun pour soi non je lis est en tout cas jeudi qu' on doit pas faire peser sur les jeunes que ce qui doit relever deux comment s'organisent collectivement et je vous lis moi je vous conseille alors vous partez en vacances on me l'avait dit à la fin de cette interview mais je vous conseille votre successeur d'inviter jean françois delfraissy moi je veux entendre le président du comité scientifique je veux en l'entendre aussi comme président du comité national d'éthique il ya 2 sion là qui sont complètement contradictoire et normalement on devrait entendre jean françois delfraissy pour dire qu'est ce que vous en pensez alors de la vaccination des bougies du temps et j'en viens à l'alternative je précise quand même que la la haute autorité de santé a précisé elle qu'elle considérait comme efficace la vaccination des 12-18 ans et je euh euh euh quelle est l'alternative qui existe c'est pas moi qui l'inventé vous imaginez bien mais qu'on voit c'est que en fait à la place de vacciner tous azimuts il faudrait d'abord ciblé et ciblée mad mel massivement les populations à risque c'est-à-dire les personnes les plus âgées ça n'a pas été suffisamment faire vous y regardez les statistiques dans mon coin on est à doite à 70 % chez les plus de 65 ans donc il ya une large marche le projet progression on il est que les médecins aient la liste de leurs patients non vaccinés qui puisse les apps et ça vous est apparue comme une bonne selon lui c'est les solutions évidentes je mets personnes qui sont en situation d'obésité les personnes qui sont malades chroniques voilà les trois groupes qu'on devrait cibler mais ils ont ils ont l'autorisation dire ils ont l'autorisation mais soit allé les chercher où il faut aller les chercher c'est le aller vers qui est un slogan des ars des agences régionales de santé métier pas une réalité résultat qu'est ce qui se passe la france est pour ce malade il a poussé ces patients fragiles elle est le 15e pays en europe pour leur taux de vaccination c'est à dire qu'on est complètement à la traîne de ce côté là quand je regarde la situation sanitaire en espagne où pour le coup presque 100% des plus âgés sont en effet vacciner le variant cours tout autant mais en tout cas ça pourrait nettement et des appâts voir les hôpitaux qui déborde puis ensuite évidemment comment ça se fait que en un an de crise sanitaire ça paraît tellement de l'ordre de l'évidence qu'on n'a pas eu délit qui ont été rajoutés dans les hôpitaux qu'on n'a pas eu des internes qui ont été rajoutés service de réanimation mais il ya plein de piano de trucs est-ce qu'on a des installations de capteurs co2 et d'aérateurs partout non donc en fait la seule solution qui est proposée par la macro ni c'est évidemment tout ce qui est start up nation donc qr code et tous sentis commune les applications et tout ça et d'autres côté le flicage les peines les amendes mais non il ya d'autres alternatives qui devrait être pensé et qui là ne sont pas du tout avec cette question quand même qui est qu'est-ce qu'on fait quand on a dit ça sert est-ce que vous invitez désormais les restaurateurs par exemple à boycotter ce système de contrôle de leurs clients est ce que vous dites à ceux qui ne veulent pas se faire vacciner de prendre le risque y compris de perdre peut-être leur emploi je conseille pas aux gens de perdre leur emploi mais je veux dire de toute façon va se mettre en place un espèce de service après-vente du gouvernement après les annonces de mâcon c'est à dire que macron arrive dans la jouissance de sa toute puissance avec arrogance il fait basculer comme un enfant capricieux les règles en 10 minutes et derrière on a le gouvernement qu'il y renonce et pas pour entrer dans les supermarchés finalement ces centres commerciaux et puis finalement pour les enfants ça sera pas à la partir de la fin du mois d'août puis pour les restaurateurs il faudra montrer un peu de clémence et puis finalement le délai après le vaccin c'est plus 14 jours mais ces sept jours là on a même quand même quelque chose d'aberrant c'est que la science vient s'adapter aux décisions du politique scientifiquement en effet on dit toujours qu'il faut au minimum deux semaines après la deuxième dose pour être pleinement protégés et puis soudain effectivement au bout d'une semaine vous aurez quand même le droit d'y aller donc non seulement emmanuel macron est le meilleur et peio myologie ceux de france une en plus il est celui qui vient dire voilà bon bah c'est plus de semaine c'est une semaine donc non moi je l'invite face je vais me bagarrer de toute façon comment bas d'abord je me bagarrais à l'assemblée nationale puisque ça a passé la semaine prochaine on sait très bien que ça va passer avec étudiants c'est une chambre d'enregistrement des désirs du président donc on va en faire comme un point de contestation et puis moi j'insiste aux manifestations pour ceux qui le souhaitent mais des manifestations comme celles qui ont eu lieu ce montaner mans par exemple si ça doit être vous savez moi je parle de cette phrase de montesquieu 18 c'est une expérience éternelle que tout homme qui a du pouvoir est porté à en abuser il va jusqu'à ce qu'il trouve des limites nous devons être saisir kwassa concrètement vous appeler à l'insurrection non je dis que on doit s'opposer le pouvoir quand il a le pouvoir il tend à en abuser là ils en abusent ils abusent de cette marche monarchie absolue de cette hyper concentration des poux du pouvoir dans les mains d'un seul homme eh bien il doit trouver une limite et la limite qui doit trouver en face c'est nous c'est nous qui devons dire non si nous tirons de on dira non par toute une série de moyens je veux le faire à l'assemblée je le fais ici à votre micro un certain nombre de personnes fassent j'espère qu'on va voir des tribunes d'intellectuels j'espère qu'on va voir des organisations syndicales j'espère qu'on va avoir des associations j'espère qu'on va voir des partis qui sauveront se positionner pour dire là on nous propose de basculer dans une autre société vous je me souviens de ce disque sa citation de de cédric au le ministre du numérique quoi qu'ils disent est là la crise ouvre une forme une fenêtre d'opportunité pour une transformation plus volontaire encore cette confession en version volontaire je la souhaite pas comment est ce que vous expliquez du coup le décalage entre un million de personnes qui reçoivent pratiquement leur première dose là dans les deux derniers jours et 19 mai une personne dans la rue le sud vous savez sortir dans la rue spontanément quand y'a pas d'organisation de manifestations à situer maintenant il ya un sentiment qui peut déborder du cadre de ses dix neuf mille personnes c'est pas comme ça que ça se compte et évidemment quand on vous dit vous ne pouvez plus vivre normalement si vous n'êtes pas vacciné oui ben ali il ya des gens qui vont aller se faire vacciner moins par conviction que par contrainte mais enfin c'est pas parce qu'ils seront pas vaccinés ces pass quelques vitres d'un venir non je dis là c'est les gens ils vont se faire vacciner là - par crainte du coville aujourd'hui que par se dire bah je quand même allé au bistrot tranquillement je veux aller reste tranquillement je aller visiter ma famille à l'hôpital si elle a le malheur d'y être et ainsi de suite donc et je rappelle que l'organisation mondiale de la santé préconise de manière constante de manière constante qu'il faut convaincre et non contraindre parce que qu'est ce qui se passe là vous savez on vit un grand ans d'absence de confiance dans le politique on vient grand temps de chute de confiance dans la parole publique pourquoi parce qu'on a eu les mensonges sur les masses on a eu des mensonges sur les tests on a eu les mentions sur la digue bâtonnière on a eu des mensonges successifs et là le fait d'avoir dire pendant six mois le ca sera pas obligatoire il y aura pas de pastilles et sanitaires pendant lille est devant lui dans les lieux quotidien et finalement ça se fait mais là dessus j'ai quand même du mal à vous suivre françois ruffin vous même vous le concept je crois que je suis très bien quand vous regardez à l'étranger vous voyez bien je viens je veux bien qu'on concentre absolument tout sur notre démocratie à nous notre pouvoir à nous enfin quand vous regardez le pouvoir à l'étranger ils se sont tous pris les pieds dans le tapis d'un certain nombre de décisions qu'ils ont été obligés de trompes face à la situation sanitaire qui était difficile anticipé à tout ça difficile de reprendre des termes des mois chez moi j'ai pas de problème avec le fait que l'on se dise que c'est une maladie qui est mal connu et qu'on vérité ce qu'on fait depuis un an c'est une espèce d'expérience géante parce qu'on n'a pas le choix mais maintenant il faut voir que il avance avec des certitudes permanente les masques c'est inutile annonce on en a pas pour l'instant donc bon on va faire sans mais peut-être que ça son utilité on va voir à l' usage est plutôt que david ans et avec un certain nombre de certitudes permanente avancé en disant ben voilà on va essayer ça et on vous demande de participer pied avec nous à l'expérience je pense que ce serait une autre manière d'appréhender les gens parce que là la confiance dans la parole publique elle va encore se dégrader après cet épisode là je veux dire normalement quand un président dit bon bah ça serait mieux d'aller vous faire vacciner que le gouvernement dit pareil normalement ça devrait avoir une certaine influence sur la population ça l'a plus françois ruffin vous avez regardé les images de la situation dans les hôpitaux en tunisie non j'ai pas vu cette image en tunisie c'est un drame absolu il ya des médecins en larmes qui disent donnez nous des vaccins est ce qu'on n'est pas en fait juste un pays d'enfants gâtés mais attendez là le non c'est pas ça le problème c'est que ça nouveau mensonge du gouvernement français qu'on a là pourquoi parce que l'an dernier tout le monde à voter l'union européenne a voté l'assemblée nationale a voté le président république et a déclaré que le vaccin devait devenir a bien public mondial et vous savez combien je me suis bagarré pour qu'ils aient une levée des brevets sur les vaccins et le président français a dit à un moment parce que joe biden avait dit voilà je souhaite à lever des brevets sur les vaccins le président ma croix dit moi je samu l'attendait notre question ces comiques à laquelle je je on peut tout dont on peut tout à fait non non non c'est sur la question de la population mais c'est la clé du problème là vous parlez de la tunisie on va parler là le problème de la tunisie pourquoi ils sont et peuvent pas se faire vacciner parce que les vaccins sont aujourd'hui mais eux eux crient au vaccin et nous on amène accent il en est là on veut passer à l'action et c'est pas on veut pas se faire vacciner c'est ya des gens qui ne souhaitent pas se faire vacciner vous êtes souvent de faire vacciner au moins aussi élire au but je suis parti du principe qu'on pouvait avoir la liberté vaccinale au début et je vois pas aujourd'hui de raison en dix minutes de remettre en cause la liberté vaccinale à thé lions mais fonds restait quand même choix situation la tunisie puisque vous vous avez attiré maintenant attention là dessus mais et pas seulement que la tunisie et l'afrique du sud souffre on a vu l'inde qui est quand même lusine de médicaments du monde souffrir elle même d'un manque de vaccins pourquoi parce que on a refusé de faire la levée des brevets sur les vaccins parce que les gouvernements occidentaux et en particulier le mans gouvernement français apprécient car et servir big pharma plutôt que les citoyens voilà la situation dans laquelle on souffre et donc l'ami moi je je réclame toujours avec le pierre batteur du médicament avec plein d'autres institutions avec l'organisation mondiale de la santé le président leur obligation nassian t est monté au créneau pour dire qu'il fallait la levée de brevets sur les vaccins et on à emmanuel macron on à l'assemblée nationale on à l'union européenne qui freinent parce qu'il préfère servir l'argent que les gens il préfère servir les actionnaires de pfizer et compagnie que de servir en l'occurrence les tunisiens les indiens ou les sud-africains et si on a surtout manqué de vaccins aussi au début là on est au début de l'année dans notre coin à villa située de chez moi c'était aussi parce qu'il ya pas de levée de brevets sur les vaccins alors qu'on a tout à fait c'était comme une aberration on a des capacités industrielles de production de vaccins qu'on pourrait mettre en oeuvre en quelques mois et on le fait pas parce que il faut que ça avance a remport rapporte de l'argent mais bien qu'ils soient aussi simple que vous le dites pas tout à fait aussi sans parce que si sanofi avait trouvé un vaccin il l'aurait d'embellir je vous dis pas sanofi l'âme je vous ai dit présent mais non mais c'est la logique est la même chez sanofi che les autres là aujourd'hui c'est le droit des actionnaires qui est privilégiée sur le droit des patients mais c'est le cas malheureusement dans ce cas un certain nombre d'autres maladies mais malheureusement sur ce cas là la situation est aujourd'hui simple elle est triste mais elle est simple françois ruffin vous appelez donc effectivement à manifester vous irez vous même manifesté samedi je pense mais maintenant j'aimerais bien que ça se passe dans mon coin quoi faire vous vous dites il faut que ça se soulèvent un peuple a paris je me fais pas d'illusion sur le fait que en plein coeur de l'été quand on prend une décision de cette nature là en plein coeur de l'été au mois de juillet c'est pas le moment des grands soulèvements révolutionnaires j'ai pas d'illusions là-dessus mais en tout cas voilà sous une forme ou sous une autre la manifestation est une forme mais les tribunes en sont une autre les jeux j'appelle oui à ce qu' il y ait les gens qui ont leur âme et conscience pense que là le pouvoir abuse qu'il a franchi un vrai big ont battu qu'on vienne dire non il faut poser une limite comme le réclame et montesquieu le ministre de la justice eric dupond-moretti pourrait être mis en examen ce soir s'il est mis en examen peut-il rester au gouvernement peut-il rester ministre de la justice à vos yeux écoutez c'est un peu aberrant quoi c'est l'ordre de l'évidence avant il y avait une jurisprudence 1 qui pensaient que on devait pas rester ministre dans ces conditions là je pense qu'il va pas être tranquille d'exercer ça moi je vois bien un autre truc quand même c'est que dans la même déclaration macron dans ces 10 minutes lundi soir ils arrivent quand même aussi à nous caser le chômage et les retraites on va en parler dans un instant mais j'aurais quand même que vous me disiez sur eric dupond-moretti vous vous considérez que s'il est mis en examen il doit démissionner oui sa parole école c'est quand même bien compliqué d'être ministre la justice en étant mis en examen en plus il va être mis en examen parce que comme ministre la justice il a utilisé son poste pour servir un ancien client dans qu'il avait comme avant il aurait un oui qui l'aurait mais bon c'est quand même problématique je veux dire ça ça pour tours pour diriger la justice française il ya pas photo que c'est quand même bien compliqué dans ces conditions il disait sur les réformes des retraites en effet emmanuel macron après 20 minutes sur les la crise sanitaire a consacré dix minutes à un programme beaucoup plus large et notamment cette réforme des retraites il a considéré que ce ne serait pas forcément maintenant parce que la situation dit il ne le permet pas mais que oui il fera cette réforme des retraites qu'il a promis avec sur la table on le sent bien la possibilité de passer de 62 à 64 ans pour l'âge légal écoutez moi j'ai jamais eu numéro de challenge vous savez tous les ans et font le classement des plus grandes fortunes de france donc et là ça commence comme ça quelle année le patrimoine professionnel globale des 500 premières fortunes de france approche les 1000 milliards d'euros soit un bond de 30% c'est à dire que en un an de crise sanitaire vous avez les 500 plus riche du pays s'ils ont vu leur fortune augmenter de 300 milliards 300 milliards on comprend même plus que c'est quand ils attendent 0 canal du mal à admettre sur un calcul est 300 milliards c'est le budget de l'état quasiment vous mettez le mystère de efficace sur le ministère de la justice le ministère des transports le ministère de l'environnement le ministère de l'agriculture vous attaquer au but et le budget de tous les ministères vous arrivez à 300 milliards d'euros c'est donc ça qu'on gagne et les plus riches en un an de crise sanitaire donc plutôt que de réformer la retraite voudrions f1 mais les impôts écouter bah oui va d'autant plus que ceux qui apparaissent dans tête du classement c'est arnaud mulliez hermès et compagnie qui ont comme savoureuse à sion et si les plus gros employeurs de l'état oui il est d'accord d'accord mais est ce qu il peut il pourrait payer leurs impôts en france ils le font non merde on ice est normalement oui mais en ayant on dire 24% des filiales de lvmh qui sont dans les paradis fiscaux en ayant en étant un client de luxembourg en ayant un bateau qui est avec pavillon maltais en ayant des comptes aux îles caïmans et ainsi de suite et pas seulement bernard arnault parce que vous savez que ça peut mettre messianité mais chez les mêmes vous savez quand on on a ouvert les réseaux pôle luxe à les papiers au luxembourg on a découvert que ces télés les familles françaises et pas n'importe quelle famille qui avait le plus de filiales de sociétés écrans installés au luxembourg on nous avec mon collègue communiste sébastien jumel on a interrogé le ministre économie le maire on lui a demandé mais qu'est ce que vous pourrez faire alors et bruno le maire nous rappeler a répondu ah bon c'est à la une des journaux les open luxe nous appelons à bon il ya un problème ah ah bah alors je vais me renseigner ça dit quoi ça lui une complicité évidente entre celui qui devrait être la police de l'économie bruno le maire et les al capone l'actif ron pour aller mettre leurs voeux leur argent là bas donc enfin avant de s'intéresser quand même aux travailleurs à qui on va demander de repousser l'âge de la retraite alors qu'ils ont déjà bien l'arrivée en bonne santé à 62 ans avant de s'intéresser aux auxiliaires de vie sociale qui ont des contrats précaires et il ya étions parfois les périodes de chômage aux assistantes maternelles dans cette même cas aux intérimaires qui arrive sans logis sont un bien compris vous seriez plus à ceux qui sont déjà goûté la 300 milliards d'euros en un an on pourrait dire que leur fortune elles style en un an pendant un an il ya eu un million de pauvres en plus et on arrive gens qui viennent 300 milliards de plus il et je les traduis même autrement soit 100 milliards c'est le travail de tout le monde donc à la fois des commerçants des artisans des salariés tout ça à la fois dans la région hôte france et dans la région grand est c'est comme si on avait donné tout ça au riche en annonces et quand même gros comme une vache au milieu d'un couloir et c'est comme si on refusait le voir et emmanuel macron donc il nous dit que finalement c'est sur les plus pauvres et il va encore falloir taper banon à veulent surfer je suis pas d'accord et je pense que ça un motif supplémentaire pour aller lui dire nous n'en suis pas franchement une surprise pas franchement surprise en revanche c'est une question sur laquelle je suis toujours surprise c'est que vous ne disiez pas pourquoi vous ne votez pas jean-luc mélenchon à la présidentielle je le dirai maintenant vous savez que j'ai un film qui va sortir alors moi je vous cite times andrew m'a dit dis je me prononcerai à l'été je me prononcerai à l'automne oui je vous dis non c'est pas le problème c'est que j'ai ainsi vous étiez convaincu vous ne diriez tout de suite en jeu le début de campagne de jean luc mélenchon me paraît très convaincant maintenant je le vous demandez l'épreuve non le souci n'est pas là le souci c'est que je veux faire vivre un temps sur les auxiliaires de vie l'assistante maternelle et ainsi de suite qu'ils soient grands humanistes et pluraliste et qu'on fasse porter à l'automne ces métiers de liens en première ligne vous savez quand j'entends emmanuel macron je terminerais là dessus même si vous me faites des signes et jusqu'à jean et thriller temps didier et qui là vient taper sur les chômeurs la retraite qui vient nous de sur les infirmiers aussi parce obligatoire à tout ça je me demande où il est passé celui qui disait il un nom il faudra nous rappeler que notre pays tout entier repose sur ces femmes et ces hommes que nous est connue me reconnaissent et rémunère si mal celui qui nous promettaient les jours heureux elle apparut et laissé pour le lui rappelle pour le lui rappeler je pense qu'il faut des manifestations il faut il faut des gens qui parlent dans l'hémicycle il faut des tribunes les infos on l'a bien compris et cette tribune vous allez l'utiliser au maximum il est 8 heures 56 merci d'avoir répondu à la question très