JT 24S - 24H Sénat (20/07/2015)

non bonsoir et bienvenue dans cette nouvelle édition de 24 heures sénat voici les titres la mobilisation à des éleveurs s'amplifie et pourrait s'étendre à toute la france aujourd'hui les éleveurs normands ont maintenu la pression sur le gouvernement bloquant plusieurs axes routiers ils exigent la venue de stéphane le foll le ministre de l'agriculture pour résoudre rapidement leurs problèmes de trésorerie on en parle dans ce journal avec corinne ferrer sénatrice ps du calvados le paquet de cigarettes neutre nouvelles armes de l'exécutif pour lutter contre le tabagisme le sénat doit examiner mercredi cette mesure décriée par les buralistes et l'industrie du tabac alors qu'elle semble avoir fait ses preuves dans d'autres pays comme l'australie décryptage dans un instant dernière ligne droite pour le projet de loi rebsamen sur le dialogue social le texte est examiné en ce moment même en deuxième lecture par les sénateurs la majorité sénatoriale souhaite à nouveau supprimés les commissions paritaires régionales dans les tpe la colère et la mobilisation des éleveurs ne faiblissent pas toute la journée ils ont bloqué les accès au périphérique de caen exigent une visite du ministre de l'agriculture stéphane le foll parmi leurs revendications une meilleure rémunération de la part des grandes surfaces alors que françois hollande veut inciter à consommer de la viande française nathalie et loire détracteurs qui bloquent les routes des centaines d'automobilistes paralysé sur le périphérique à quand les agriculteurs viennent d'exprimer leur colère et ils ont décidé de ne rien lâcher son corps est alors jusque là valeur très simplement et c'est le seul moyen qu'on est de se faire entendre ils sont plus de 20000 à être au bord du dépôt de bilan il multiplie donc leurs actions pour dénoncer les prix auxquels la grande distribution achètent leur production car les grandes enseignes représentent 80% des achats de viande en france face à cette situation un accord a été signé le mois dernier un accord qui a réuni tous les acteurs de la filière et qui revalorisent le prix de la viande de 5 centimes par semaine mais depuis aucun résultat concret alors ou pas cet argent la grande distribution assure aujourd'hui avoir tenu ses engagements nous avons accepté d'augmenter les prix d'achat de manière importante la seule chose c'est que visiblement cet argent ne va pas dans la poche des ailes or les agriculteurs eux on appelle au gouvernement mais le ministre l'a répété la semaine dernière l'état ne peut pas tout faire le ministre peut agir mais sur les négociations commerciales il n'y a pas de moyens juridiques pour un ministre de venir dire à des acteurs dans des négociations commerciales ce qu'il peut leur demander de faire moins que chacun assume la part de responsabilité qui est la sienne la grande distribution la transformation pour trancher sur ces questions le rapport très attendu du médiateur sur les prix des productions agricoles qui sera rendu mercredi le ministre de l'agriculture n'a pas voulu se rendre à caen aujourd'hui mais il se trouve que voir les agriculteurs jeudi à paris après l'examen de ce rapport une invitation qui n'a pas calmé les esprits les éleveurs ont rejeté cette proposition ils ont pour l'instant l'intention de poursuivre leur mouvement corinne ferrer nous a rejoints sur ce plateau bonsoir c'est la socialiste du calvados merci d'être avec nous vous étiez à caen il ya encore quelques heures qu'elle était bien la mobilisation quelle est l ampleur de la mobilisation et avez vous pu dialoguer avec les éleveurs cette après midi on a pu constater effectivement que les éleveurs sont particulièrement mobilisés autour de caen dans l'ensemble du calvados que ce soit à lisieux vers vire voire même jusqu'au mont-saint-michel en fin d'après-midi la mobilisation est forte il est vrai que leur situation est extrêmement difficile extrêmement je dirais pénible pour beaucoup d'entre eux grosses difficultés sociales difficultés financières difficultés de trésorerie sont réels sont là donc on peut comprendre que effectivement bon nombre d'entre eux soit exaspéré voir un patient aussi pour que l'on puisse apporter des réponses à une situation qui est extrêmement complexe comme votre reportage a pu le montrer au travers des paroles du ministre oui justement la ministre à ce qu'ils auraient dû se rendre sur place à la rencontre des éleveurs dans le calvados qui est souhaitent le rencontrer qui ont exigé bien sa venue en préfecture pour aborder très vite à cette question de trésorerie écoutez comme cela a été rappelé non seulement le ministre mais le gouvernement et le président de la république lui-même se tiennent très régulièrement informé de la situation travail l'élaboration de solutions pérennes de solutions qui peuvent apporter dans la durée une situation meilleure pour tous ces éleveurs mais aussi il ya aussi la problématique des producteurs de lait sur le filière porcine les choses sont un peu différentes mais on voit que l'ensemble du secteur agricole est confrontée à ces difficultés donc le surplace et les recevra jeunesse et la meilleure c'est bien le ministre le foll leur a fait la proposition effectivement de les rencontrer toutes celles et ceux qui souhaitent participer à cette délégation seront accueillis au ministère pour évoquer ensemble sereinement des solutions ddd possibilité d'améliorer la situation de beaucoup d'entre eux au delà du rapport qui va être présentée comme ça a été indiqué mercredi il y à déjà je dirais des propositions qui pourront être formulées s'était jamais dans l'urgence que l'on peut apporter des situations pérenne et durable il y a eu des réponses urgentes dans la mesure où il n'ya eu des des apports financiers pour relais retarder le versement de cotisations sociales pour aider à la trésorerie bon nombre d'agriculteurs en très grande difficulté pour cela est bien le ministère a dégagé 23 millions d'euros pour pouvoir les aider à court terme et éviter qu'ils le soient effectivement cette question et bien d'apporter des mesures à court terme mais à plus long terme à ce que le gouvernement est bien peut faire plier la grande distribution et les entreprises de transformation qui sont aujourd'hui pointés du doigt justement par les éleveurs il faut que tous à nouveau se mettent autour d'une table il ya déjà eu cette rencontre la semaine dernière 7 juin mais la semaine dernière hank la semaine dernière donc à du comité de suivi en particulier des engagements ont été pris mais on voit bien que c'est l'ensemble de la filière qui doit travailler ensemble on va dire à partir du producteur des éleveurs mais aussi des transformateurs de la grande distribution et puis les consommateurs nous avons aussi en tant que citoyen je dirais cette petite part de responsabilité que de pouvoir soutenir aussi nos agriculteurs en consommant français en achetant français bien sûr ça ne résoudra pas toutes les difficultés et je veux ici je dirais même associé aux propos du ministre et du gouvernement de solidarité envers celles qui sont dans les plus grands de souci de plus grande difficulté ils sont trop nombreux encore jeu je les ai rencontrés il ya quelques jours maintenant à l'invitation de la fdsea et des jeunes agriculteurs nous et je suis allé sur le terrain écouter leurs difficultés problématique mais écoutez aussi et entendre leur demande à l'échelle d'une région d'un département mais on voit bien aussi que d'autres d'autres territoires ce qui concerne en fait remercier d'avoir été en plateau avec merci à vous à cinq mois de la conférence internationale sur le climat qui se tiendra à paris en décembre laurent fabius le ministre des affaires étrangères reçoit aujourd'hui et demain les représentants de 45 pays pour donner un coup d'accélérateur à des négociations qui tardent à entrer dans le vif du sujet comme nous l'expliquent faustine saint geniès il veut montrer qu'il est l'homme de la situation le chef d'orchestre de la coop 21 la conférence paris climat 2015 qui aura lieu en décembre prochain le chef de la diplomatie lawrence abuse préside une réunion informelle à paris des représentants de 45 pays objectif donner un sérieux coup d'accélérateur aux négociations sur le climat et éviter à tout prix un accord de dernière minute est un échec comme à copenhague en 2009 on ne va pas trouver l'accord dont nous avons besoin sur un coin de table et au dernier moment et donc le succès dont le monde a besoin ne peut pas obtenir de façon improvisée le 11 décembre car la france veut un accord ambitieux sur le climat une réduction des émissions de gaz à effet de serre pour limiter la hausse du réchauffement climatique à 2 degrés difficile pourtant de mettre d'accord 195 état les négociations sont souvent laborieuse pour les représentants de la cap 21 c'est désormais une question de volonté politique il est dans notre intérêt commun d'identifier ce qu'il est politiquement possible de faire pour atteindre un accord équilibré par ailleurs il est temps aussi de nous focaliser sur nos intérêts respectifs et pas sur nos positions respectives principal point de friction l'effort demandé aux pays en développement parmi lesquels l'inde ceci ne souhaite pas se voir imposer des restrictions qui risquent selon lui de freiner leur essor économique ces négociations doivent se poursuivre jusqu'à demain une nouvelle réunion informelle est prévue le 6 septembre à paris une semaine après la publication du rapport sénatorial de la commission d' enquête sur le coût économique de la pollution de l'air ségolène royal la ministre de l'ecologie fera une conférence de presse mercredi pour annoncer bien ces mesures qu'elle avait dit qu'il vient très ferme de moyens de lutter contre la pollution le paquet de cigarettes neutre est il un moyen efficace de lutter contre le tabagisme les buralistes on multiplie aujourd'hui les actions coup de poing contre cette mesure alors que la ministre de la santé réunissez les représentants de dix pays pour promouvoir les paquets sans lobo le sénat examinera ce dispositif mercredi en commission jean bonard l'ambition que nous partageons à l'échelle internationale c'est un monde s'en alla et pour y arriver les dix pays réunis aujourd'hui à paris misent tous sur leurs armes commune le fameux paquet neutre il s'agit avant tout de viser les jeunes c'est la priorité absolue parce que les jeunes sont sensibles aux au logo aux marques parce que les jeunes sont sensibles à l'apparence d'un paquet de cigarettes comme ils sont sensibles à un objet de mode d'un vêtement de sport par exemple selon l' oms la cigarette devrait tuer huit millions de personnes par an dans le monde en 2030 près de 80 villes en france actuellement l'australie invité à la conférence est le premier pays à avoir instauré le paquet neutre en 2012 à ce jour l'efficacité chez les jeunes n'est cependant pas chiffré tester au c'est toujours un travail en cours je ne suis pas en mesure de donner des chiffres à ce stade cependant il faut savoir que la prévalence du tabagisme en australie n'a jamais été aussi basse il faut dire que dans cette partie du monde le paquet coûte 14 euros le paquet neutre lui devraient apparaître en france en mai 2016 la majorité des buralistes sont opposés à la mesure certains sont néanmoins dubitatifs je pense pas que ça va changer grand chose au niveau de la consommation des gens au début ils seront un peu réticent sûrement comme les premières images puis après on y fait attention la commission des affaires sociales du sénat examinera à son tour le texte mercredi près de quatre mille cinq cents buralistes ont prévu de se mobiliser ce jour-là de la santé professeur à dauphine merci d'être avec nous est-ce que vous pensez que le paquet notre peut-il être efficace dans la lutte contre le tabagisme le paquet neutre en soi non inséré dans une stratégie globale oui je pense que c'est un petit peu le dsk insisté le ministre australien il a bien dit que si la consommation bbc c'était sous l'effet de plusieurs mesures qui se conjuguent le paquet neutre est un élément d'une stratégie globale mais en soit si vous voulez je pense que d'isoler il aura pas beaucoup d'effet il le rappeler les faits parce que ça ajoute vous voulez à l'arsenal dont disposent et pas publics contre tabagisme s'ajoute un nouveau moyen c'est vrai que c'est il ya comme cette fonction marketing de l'emballage et qui peut jouer auprès des ja oui mais sous les le c'est vrai mais le les gens s'adaptent sûr que bon au canton va voir le paquet notre première fois ça va être un peu bizarre et puis après embarqueront bas s'est adapté ses comportements c'est ce qui se passe avec le tabac alors chaque toutes les mesures ont un effet à court terme ensuite les habitudes changent les gens intègrent le le le le nouveau contexte qui voulaient de la consommation le nouveau prix de nouvelles apparences et la consommation repart un petit peu et il faut à nouveau une nouvelle mesure pour la faire baisser sa baisse un petit peu un escalier ça beaucoup baisser la consommation après les années 2000 on est passé de près de 100 mille tonnes à 65 milles tonnes environ de tabac précités ça c'est un stagner sarr baisse en ce moment en 2013 2014 voilà ses efforts continus de palier en palier pour faire un petit peu baissé cette consommation il faut c'est vrai viser les jeunes sire que toutes les études montrent que plus on commence tard plus tard eto'o et plus on commence tôt plus on arrêta donc c'est vrai que l'entrée dans le tabagisme est très importante et que si on commence tôt on est plus sensible aux effets d'addiction ainsi un col à l'accoutumance vient d'autant plus toujours plus vite quelques bouffées suffisent plus on est jeune cinquante ans déjà donc il faut effectivement retarder cet âge d'entrer dans tabagisme et c'est un petit peu l'enjeu de ce train de mesures c'est ça plus le prix tous les camps pas tellement la hausse des prix plus efficace finalement que ce paquet la hausse des prix était pire on voit que les ce qui a changé par exemple les gros fumeurs sont des gens qui fument et beaucoup beaucoup de cigarettes on fume un peu moins bon donc peut-être un petit peu sous l'effet des hausses des prix et puis on ne peut pas à la fois dire que ces musées pour la santé et puis faire ce soit quelque chose d'accessible pas cher qu'on puisse acheter pour dont je pense ça fait partie aussi la stratégie globale de signal d'avertissement ainsi à travers le paquet ou au travers le prix on signale aux gens que c'est dangereux ils reçoivent le signal ils modifient leur comportement il se relâche on en voit de nouveaux signaux voilà c'est une stratégie à long terme qu'il faut voir enfin pas faire un coup il faut avoir une stratégie soul et cohérente sur le long terme pour réduire un petit peu ce qui est le fléau pas santé publique à la première cigarette c'est pas comme l'alcool l'alcool bon le premier verre n'est pas dangereux la cigarette la première bouffée dangereuse donc il faudrait que réellement empêcher d'ions les jeunes de rentrer un petit peu là dedans après c'est les effets de coutume ans qui joue le paquet ne le permet c'est bien d'enlever toute indication qui laisserait penser que certaines marques sont moins nocives que d'autres oui alors c'est effectivement il peut y avoir un effet communication de cela étant vous savez les faits communication 100 % des gens qui fument ça fait faut pas fumer donc là là c'est aussi d'autres facteurs peut pas oublier que rien n'est fait d'addiction c'est qu'on peut pas arrêter on est réellement une accoutumance physique et psychologique au tabac et donc il faut en grand encore une fois jouer un petit peu sur tous les tableaux la communication mais aussi éducation mais aussi l'économique le prix mais aussi l'environnement social la pression sociale par exemple on voit bien que je regarde souvent des vieilles démission de bernard pivot a été les apostrophes tout vent de fumer sur le plateau les gens fumaient son plateau on voit plus ça bon donc voilà la pression sociale est aussi extrêmement importante pour changer un petit peu cette habitude jouer sur les incitations jouer sur la l'éducation c'est un petit peu ça la stratégie bien merci beaucoup au club d'eupen devrait être notre invité ce soir le livret relatifs le reste et le placement préféré des français sont au sur abc à 0.75 % le 1er août contre 1% actuellement un nouveau plancher historique le ministère des finances a suivi la recommandation de la banque de france en raison de la faiblesse de l'inflation les banques grecques ont rouvert ce matin après trois semaines de fermeture à les restrictions et les contrôles de capitaux restent cependant en place avec un plafonnement des retraits d'argent liquide à 60 euros par jour et une limitation drastique des paiements vers l'étranger 24 ans senna tout de suite le débat dernier baroud d'honneur du sénat sur le projet de loi sur le dialogue social comme prévu à les sénateurs sont revenus sur la création des commissions paritaires régionales même si l'assemblée nationale aura le dernier mot flora sauvage c'est le point d'achoppement au sénat dans son projet de loi sur le dialogue social le gouvernement veut créer des commissions régionales paritaires objectif permettre aux 4 6 millions de salariés des tpe d'être représentés il est très important que les employés soient représentés dans dans leur région et si on ne le lot blij pas dans un texte qui ne ce n'est pas inscrit ça ne se fera pas automatiquement c'est ainsi ces commissions régionales paritaires auront un rôle de médiation est un droit d'accès aux locaux de l'entreprise un point qui ne passe pas au sénat la majorité sénatoriale y voit une ingérence des syndicats dans les toutes petites entreprises il ya de nombreux chefs d'entreprise pour qui le dialogue social il fait au quotidien dans une entreprise de deux trois quatre salariés moi je peux vous dire que j'en connais bon nombre dans l'yonne qui en réalité s'occupe des histoires de logement des histoires administratif qui font le maximum pour aider leurs salariés il s'agit pas d'être contraignant comme la le projet de loi l'entendre que c'est pour ça que au sénat la commission affaires sociales a supprimé cet article 1er cet après-midi le sénat a fait disparaître du texte s'est commis sous régionale paritaire une disposition déjà supprimée en première lecture un baroud d'honneur pour les sénateurs car c'est l'assemblée nationale qui aura le dernier mot et on ouvre le débat de ce 24 heures sénat avec nos invités ce soir sur ce plateau marylise léon bonsoir vous êtes secrétaire national de la cfdt merci d'être avec nous j'accueille également en train de coucher bonsoir à vous d'être directeur général adjoint au medef on charge des questions sociales merci d'être avec nous jean pierre crouzet président de l'upm est également avec nous sur ce plateau bonsoir à tous les trois alors le texte arrivait à sa fin il devrait être voté d'ici la fin de la session extraordinaire du parlement marie-lise que retenez-vous de cette réforme du dialogue social at elle atteint ses objectifs initiaux alors pour la cfdt il y avait un certain nombre d'objectifs trois objectifs d'une part que tous les salariés aient droit à une représentation simplifier et améliorer l'efficacité du dialogue et puis à reconnaître les parcours syndicaux donc les objectifs sont partiellement atteint pour la cfdt qu en est il du medef on dit que ce texte ne satisfait pas du tout oui nous considérons que c'est une occasion manquée parce que autant dans la négociation nous avions essayé d'aller assez loin avec d un texte très ambitieux qui refonder le dialogue social sur une logique de confiance on simplifie ont drastiquement le mode d'organisation et en donnant plus d'informations aux organisations syndicales autant là on en est dans l'aménagement dans le rafistolage un petit peu il ya des simplifications il ya aussi des complexification donc pour nous le sujet n'est pas clos il faudra le remettre sur le métier dans les mois ou les années qui viennent jean pierre crouzet effectivement sur cette question de la simplification des règles est ce que finalement le projet de loi rebsamen et bien créé un nouveau mille fallu sociale écoutez on va attendre les derniers six noms des députés pour voir ce qu'il en est vous savez que nous sommes attachés au dialogue social que nous le pratiquons travers les commissions paritaires c'est ce que nous avons toujours soutenu pour nous cette importance de discussions sans pour autant faire de l'ingérence dans les entreprises c'est un point sur lequel nous sommes très attachés dialogue oui ingérence non ingérence c'est-à-dire avec ses fameuses commissions paritaires régionales mais par le sénat ces fameuses commissions paritaires nous les avons nous savons ce qu'elles peuvent apporter ce qu'elles ont apporté ce jeu comment elle fonctionne par contre nous nous opposons totalement à l'aide la gérance dans les entreprises à travers ses commissions sk une ingérence dans les entreprises à travers ses commissions n'ont absolument pas d'ailleurs là là on est en désaccord avec lupe a sur ce point les les représentants du personnel pour les très petits les salariés des très petites entreprises vont d'abord se réunir en commission ils ont la possibilité de rencontrer les salariés avec l'autorisation des employeurs donc à partir du moment où l'on considère que rencontrer les salariés c'est faire de l'ingérence je pense que c'est une mauvaise base pour le dialogue social quant à une fausse et non sur ce sujet autant dans la négociation là encore on avait pu considérer que à certaines conditions si les commissions territoriales étaient là pour rendre du service aux employeurs salariés apporter du conseil apporté des informations c'était intéressant qu'il y ait quelque chose comme cette base de données de services et de conseil pour les tpe puisqu'il n'y a pas de raison que les salariés et les chefs d'entreprise soient privés de ce service autant là on est très loin de la logique de l'accord puisque je rejoins jean pierre crouzet sur ce point on est dans une logique d'ingérence puisque les andes les les salariés les représentants pourront rentrer dans les entreprises et le garde-fou qui a été mis avec l'autorisation expresse de l'employeur on sait très bien que la jurisprudence pour a peu à peu le détricoter et donc on a mis le doigt dans l'engrenage et nous considérons dès lors que ce texte sur ce point là est très mauvais quand vous voyez finalement et bien par le parlement ça vous fait pas regretter finalement les négociations qui ont échoué serait peut-être été mieux si patronat et syndicats avaient pu se mettre d'accord sur ce texte ce que nous voyons c'est que le texte sur lequel nous aurions pu peut-être avoir un accord mais c'est très difficile de refaire l'histoire était beaucoup plus ambitieux que le projet de loi est donc évidemment dans ces cas là on se pose des questions sur valait-il mieux et c'est d un petit peu plus dans la négociation pourrait in fine et se retrouver avec un texte beaucoup plus intéressant pour les entreprises après il ya eu cette négociation là malheureusement on n'a pas pu aller jusqu'au bout on n'était pas condamné non plus à avoir un texte au rabais de la part du gouvernement donc nous n'avions pas toutes ces données peut-être que si nous avions su que le gouvernement allait faire un texte aussi mi chèvre mi chou et inabouti les choses se seraient passées autrement dans la négociation mais c'est très compliqué de refaire les jambes d'avancé pour les gens regrettent toujours qu'on puisse pas trouver un accord entre partenaires sociaux et qu'on laisse le gouvernement légiférer sur ce que nous pouvons faire nous avons le recul de plus de 10 ans d'expérience de ces commissions paritaires ce qu'elle a pourtant tant que tel donc nous avions même demandé à ce que la suisse était tendue dont entreprises jusqu'à 50 salariés fas jusqu'à 49 en tant que tel donc nous n'avons pas été entendus ça se limite à 11 aujourd'hui donc nous sommes dans cette représentativité des salariés de toutes tailles d'entreprises en tant que tel mais restons sur ce qui fonctionne alors que on a toujours malheureusement pas facile lorsque le gouvernement légifère d'apporter du plu ce qui est nuisible à l'intérêt que l'on recherche donc c'est pour cette raison que nous ne pouvons pas être d'accord donc nous disons oui concertation effectivement à toutes tailles d'entreprises pour le développement de la culture le développement des loisirs tout ce qui peut être apportée sur les tpe en particulier mais la gérance absolument marine isolé ou est-ce que vous aussi je pose la même question quand ça vous fait pas regretter un petit peu l'échec des négociations quand vous voyez sans graisse dans le projet de loi finalement on peut toujours regretter de ne pas s'être mis d'accord sur un sujet comme le dialogue social après je pense qu'il faut pas refaire l'histoire avec les chiffres on refait on est pareil en bouteille comme on dit on a eu à un moment où on aurait pu se mettre d'accord je pense que les divergences étaient extrêmement extrait forte on a réussi à converger sur un certain nombre de points sur la question de l'organisation des temps de consultation à les entreprises ya quand même beaucoup de choses qui vont pouvoir donner un dialogue plus utile et plus plus efficace après c'est sûr que considérer qu'il y à de l'ingérence à partir du moment où il ya des représentants du personnel c'est c'est dommage et ça nous donne peut-être aussi un signal comme quoi on n'était pas mûr entre partenaires sociaux pour avoir un accord donc le gouvernement a repris le relais c'est des motifs de satisfaction dans ce projet il ya effectivement des motifs de satisfaction si les commissions tpe existe demain ça sera déjà une grande avancée pour l'enfant à la représentation tous les salariés il ya également des avancées sur les administrateurs salariés sur la reconnaissance des parcours syndicaux il ya un certain nombre de choses qui qui est qu'ils sont positives d'autres qui nous inquiète encore comme la question des moyens pour les représentants du personnel qui ne sont pas encore clarifiée antoine fouche s il ya quelques motifs de satisfaction pour le medef a lille il faut pas caricaturer il ya des motifs de satisfaction j'en citerai trois le premier ont réduit considérablement le nombre de réunions obligatoires donc faut le dire aux chefs d'entreprise de l'année prochaine il y aura trois réunions obligatoires et non plus 17 pardon de le nombre de consultations obligatoires avec un certain nombre de réunions qui disparaissent aussi donc ça ça va permettre de fluidifier de simplifier on a le chsct qui est intégrée à la dupe la délégation unique du personnel c'est un peu technique mais concrètement ça veut dire qu'il y aura des consultations plus concentré sur l'essentiel pour toutes les entreprises de moins de 300 et on pourra par la négociation est allé un petit peu le calendrier de négociations notamment sur les négociations annuelles obligatoires concernant les salaires très concrètement cette entreprise avec ce texte pourra négocier ces salaires tous les trois ans et non plus tous les ans avec au dessus de 50 salariés donc ce serait de mauvaise foi d'être de mauvaise foi que de dire qu'il n'ya rien de bon dans ce texte pour les entreprises il se fait je reviens à ces commissions en tant que tel qu'on l'expérience l'agriculture l'artisanat les professions libérales qu'ils mettent en place et que c'est vraiment dommage que nous abouti à cette reconnaissance pour les raisons que je fixais la ligne mais à la ligne jaune dépassé donc c'est un point qui est très important et puis j'en profite pour dire que légalement et à un autre sujet sur lequel je regrette mais alors qu'il n'est pas là dans le cas des partenaires sociaux ou mais qu'est l'apprentissage en tant que tel où j'avais demandé lui avait demandé en particulier que la période d'essai soit rallongé à six mois on nous n'avons pas été entendus elle était allongée sur la période de l'absence de laventie mais si je prends l'exemple au 1er août de l'embauché d'un jeune dans une entreprise dont d'état capable de lui dire quelle sera sa durée de période d'essai je vous propose d'écouter françois rebsamen a misé de travail qui étaient dans l'hémicycle du sénat cet après midi là justement défendu ces commissions écoute je crois qu'il n'est pas possible de satisfaire d'une situation où 4 6 millions de salariés sont exclus du dialogue social mon ambition celle du gouvernement mais c'est que tous les salariés et tous les employeurs bénéficient d'un dialogue social de qualité qui traite les enjeux de l'entreprise dans cet hémicycle certains affirmaient que le dialogue social se faisait de façon naturelle dans les très petites entreprises moi je ne doute pas que les employeurs des très petites entreprises et changent quotidiennement avec leurs salariés mais ma conviction profonde est que le dialogue social a besoin pour être pertinent et efficace d'une d'une structuration minimum et d'enceintes dédié on arrive bientôt au terme de ce débat marine isolés on est ce que vous pensez que ce projet de loi va permettre c'est bien de créer de l'emploi alors c est un grand sujet de la négociation s'est ouverte sur la question des seuils sociaux en disant si on allait aux réformes et le dialogue social salaires et l'emploi je pense que ça va d'abord permettre d'avoir un bon dialogue permettent d'en sauvegarder dans certains cas puisque c'est par le dialogue social que l'on a sur la compétitivité et coup et hors coûts d des entreprises donc c'est un bon objectif en tout cas que l'on allait cfdt mentale faussaires dont je porte ce pas ce que vient de dire ma réalisation pour deux raisons il fallait si vous voulez créer de l'emploi fallait traiter les effets de seuil on traiter les effets de seuil dans la négo on ne traite pas les effets de seuil dans ce tas ou à la marge et la deuxième deuxième raison c'est que le larron un point de convergence le dialogue social c'est un outil de compétitivité très important pour les entreprises et on l'a ménages à la marge mais on ne le réforme pas on ne leur font pas et sans refondation du dialogue social dans les entreprises on ne relancera pas la dynamique d'un dialogue social compétitif et donc dans lesquelles le chef d'entreprise investis pour ses salariés et pour développer son business jean-pierre creuser alors qu'on est je crois que le ministre françois rebsamen a tout dit par contre je crois qu'il faut me à prendre conscience que dans ces luttes sociales il faut retrouver de la confiance également et nous ne ressentons pas aujourd'hui dans les propos du ministre cette confiance qui doit être apportée donc c'est tes propositions qui sont très très large mais si on veut créer de l'emploi il faut donner de la confiance aux chefs d'entreprises nous l'attendons merci jean pierre prouver merci à tous les trois d'avoir essayé d'être invité à 224 cell c'est la fin de cette édition merci à vous de l'avoir suivi très bonne soirée à demain en bas