Rendez-vous parlementaires de la cybersécurité avec Thomas Gassilloud, député du Rhône

thomas guillon je vous propose qu'on vienne sur la question de la souveraineté nationale au niveau des armes et vous êtes député du rhône rapporteur du budget pour l'armée de terre alors pour vous au coeur de la défense des armées vous appelez une rencontre du physique et du numérique qui est une véritable question de souveraineté alors est ce que pour vous c'est ça n'est pas encore le cas où est ce que on a encore des progrès à faire qu'est-ce que ça signifie concrètement bonjour à tous et merci pour votre invitation donc je vais essayer de vous répondre en apportant quelques idées et puis surtout je pense qu'on est là pour le les changes pour chacun progressé sur c'est sur ces sujets la première chose que je voudrais dire l'idée forte c'est que pour les armes et le cyber finalement c'est un nouveau milieu d'action quand on reprend une perspective historique l'arrivée de la marine de l'armée de l'air ce sont des nouveaux espaces qui se sont créés et qui sont rapidement devenus des espaces de conflit est donc l'enjeu pour les armées c'est d'être en mesure d'exploiter tout le potentiel de ces nouveaux espaces mais de manière sécurisée si je fais un parallèle avec l'espace aérien on connaît toutes les plus values opérationnel de l'usaj de l'air en termes de transport stratégique en termes de renseignement etc mais pour utiliser ce nouvel espace on n'envoie pas des avions de transport sans être en mesure de sécuriser l'espace aérien donc on a cette dualité de dire on utilise le potentiel mais en même temps utiliser ce potentiel nécessite de sécuriser ces espaces pour pas devenir propre à s'affaiblir sur ce nouvel espace et je crois que en matière de cyber c'est la même chose aujourd'hui chacun a pris conscience qu' on ne pouvait pas se passer du potentiel est apportée par numérique sous peine de déclassement aussi bien vis-à-vis des grandes puissances stratégique que deux des individus et des groupes terroristes de base qui aujourd'hui ont une grande capacité à intégrer de l'innovation acheter un drone à 1000 euros sur amazon et à s'en servir contre nos nos forces donc on ne peut pas se passer de ces potentiels sous peine de les classements mes parents mais par ailleurs que utiliser ses potentiels demande vraiment un effort permanent pour maîtriser ce ce milieu la deuxième idée forte que je voulais faire passer c'est que finalement j'allais presque dire lutte informatique et transformation numérique c'est un peu le même combat puisqu'on l'a bien vu il serait un peu périlleux d'envisager la transformation numérique sans une sécurité informatique suffisante puisque quand on se transforme numériquement on devient de fait plus sensibles et une attaque numérique mais inversement on ne peut pas envisager les moyens de cyberdéfense sans une transformation numérique profonde de de nos armées puisque aujourd'hui ce qui fait la force notamment des systèmes à des équipements c'est ce sont les hommes puisque le principal point de vulnérabilité ça reste quand même les hommes et donc le cyber finalement au lieu d'être un au delà d'être un nouveau milieu c'est un nouvel ensemble technique qui impose des aptitudes au même titre pour un militaire que l'aptitude physique l'aptitude au tir la capacité à exécuter des ordres et donc finalement les armes et en se transformant numériquement elles deviennent aussi d'une certaine manière plus forte en matière de cyber or j'ai l'impression que ces dernières années et c'est un pas encore le sujet de la table ronde aujourd'hui on voit quasiment exclusivement le numérique souvent comme une source de menace et finalement ça nous prive de d'en exploiter l'ensemble des potentiels et il me semble que en étant peut-être un peu trop prudent on finit une fille née par s'affaiblir en n'engageant pas les profondes de transformation dont on a besoin pour vivre dans ce nouveau milieu et puis pour pas être très long je terminerai sur un seul point c'est la nécessité de résilience puisque vous savez que les réseaux cyber ans les réseaux numériques en tant que tel ce sont sont fragiles et j'en sais quelque chose puisque j'ai l'impression d'activité c'est à diriger un opérateur télécom mais que au delà de cette fragilité intrinsèque au réseau qu'on observe peut-être peu des fois en tant qu'utilisateur il faut se souvenir que ces réseaux ils dépendent de couches basses physique il dépenses d'alimentation électrique de capacité à sécuriser des sites de câbles sous marins et donc il faut l'enjeu c'est de dallas fois tous ensemble exploiter le potentiel du numérique mais en restant très attentif sur nos le développement de capacités conventionnelles classique c'est en tout cas tout l'enjeu de la note programmation militaire qui sera débattu au premier semestre et pour ma part j'ai apporté ma contribution au travers d'une mission d'information sur l'enjeu de du numérique dans les armées pour aller peut-être un peu plus loin vous disais qu'ils ont parle de cyberdéfense et vous vous parlez d'une doctrine nationale qui est importante et qui devrait amener une approche cyber offensive est-ce que vous pouvez nous expliquer parce que c'est vrai que c'est quand même un peu délicat comme sujet donc comment est ce que vous voyez les choses est ce que cette réflexion et initier des dialogues que vous initier avec les différents acteurs des armées est ce que vous pouvez nous en dire un peu plus sur cette démarche que vous appelez de vos voeux alors moi je vais vraiment concentré mon travail sur le potentiel du numérique et de l'innovation de rupture dans les armées en prenant pour hypothèse que ce milieu est suffisamment sécurisé et en intégrant bien ensemble des risques après j'ai quand même un petit avis sur le lac estion vous m'indiquer qu en train quand un nouveau milieu devient un espace de bataille ce n'est plus une option que d'avoir la capacité de riposte face à une attaque donc pour ma part il me semble très important effectivement qu'on soit en mesure de développer avec nos alliés des capacités offensives en matière de cyber quand vous parlez des alliés vous faites allusion à kehl à quel pays en particulier on a traditionnellement le grand cercle et qui est celui de l'otan et d'ailleurs on était plusieurs parlementaires être il ya quelques mois en visite à siège de l'otan à bruxelles et on a échangé d'ailleurs on était ensemble sur les sujets cyber et puis le cercle européen où on a sans doute d enfin on a on a vraiment des choses à développer à ce sujet merci beaucoup thomas gaccio