"Les Français voyagent encore plus en France que d'habitude" explique le patron d'Airbnb

France Info.

Bonsoir Clément Ellery.

Bonsoir Fanny Guimachet.

Vous êtes le directeur général d'Airbnb en France et au Benelux. Merci d'être sur France Info ce soir avec nous. On a envie de vous poser cette première question. Comment ça va chez Airbnb en ce moment ? Est-ce que vous avez des impacts sur les réservations concernant notamment ce qui se passe au Moyen-Orient ?

Alors oui, il y a eu des annulations, des reports et des changements. Mais la croissance d'Airbnb dans le monde a été soutenue, notamment au premier trimestre. On a fait plus 9% de réservations au cours du premier trimestre. Donc ça c'est dans le monde ? Ça c'est dans le monde. Et en France ? En France, c'est aussi soutenu comme croissance avec en particulier des Français qui voyagent encore plus en France que d'habitude. Vous savez que d'habitude, 70% des voyages faits par les Français sont réservés en France sur Airbnb. Là c'est en fait un peu plus. Pourquoi ? Parce que quand l'environnement est un peu incertain, on a envie de voyager plus malin et plus serein.

Donc ça veut souvent dire plus proche et un peu moins cher.

Ça vous l'observez depuis le début de l'année ou vous avez vraiment vu depuis le 28 février des changements de comportement ?

Ça s'accélère. La tendance de fond, c'est la croissance soutenue du voyage domestique des Français qui continuent d'aimer la France pour voyager. En tout cas ceux qui partent en vacances évidemment. Par contre, ça s'accélère.

Je disais 28 février parce que c'est le début de la guerre en Iran et le prix du carburant notamment qui commence à flamber. Vous voyez des changements de comportement ?

On voit en tout cas une croissance qui s'accélère pour les voyages domestiques de la part des Français. On voit des recherches qui pour l'été sont aussi encore en croissance de 5% environ. Et très intéressant, on voit que le voyage de proximité à la côte, le voyage intra-régional, c'est-à-dire que vous êtes lyonnaise, vous allez dans les Alpes, pas très loin de chez vous. En fait, ce sont des types de voyages qui sont en croissance à deux chiffres.

Oui, parce que forcément ça veut dire moins de carburant à utiliser par exemple.

Et parce qu'aussi on se dépayse très facilement, pas très loin de chez soi. Il y a une telle diversité, une telle richesse des territoires en France qu'on peut y trouver de super séjours pas loin de chez soi.

Et la France, on parle souvent de la destination France. Est-ce que là aussi, pour les visiteurs étrangers qui viennent sur le territoire, vous voyez des changements ?

On voit en particulier un attrait de la destination France qui là aussi est en croissance soutenue, un bon chiffre de croissance vers la France, de la part en particulier des pays européens, des voyageurs européens. Qu'est-ce que ça veut dire ? La France attire toujours autant. Les Français aiment la France, les Européens aiment la France pour leurs vacances. C'est vrai évidemment sur les côtes méditerranéennes ou atlantiques l'été. C'est vrai dans les villes, mais c'est aussi et surtout vrai dans les zones rurales. Il y a une tendance de fond très forte qui est, vous savez, cette volonté...

Donc on part à la campagne.

On part à la campagne, on a envie de se reconnecter avec les siens à la nature. On le voit, 38% des réservations des Français sont réalisées dans des communes de moins de 4500 habitants, des communes rurales. Et ça aussi, c'est en croissance. On voit que cette part est en croissance encore un peu plus forte.

Mais alors est-ce qu'ils trouvent facilement, justement, dans cette ruralité, dans ces territoires, des logements, des chambres, des gîtes ?

La chance que nous avons, c'est que nous sommes Airbnb, un acteur absolument majeur du tourisme dans ces territoires ruraux. Il y a au moins un Airbnb dans 29 000 communes, d'accord ? Et comme je vous le disais, 38% des réservations sont réalisées en zone rurale. Qu'est-ce que ça veut dire ? C'est-à-dire qu'on peut faire vivre, grâce à la location des touristes, encore un peu mieux ces territoires ruraux. Il y a des bénéfices très concrets. Vous savez, quand il y a un Airbnb dans un village, il y a deux fois plus de commerce en moyenne, d'accord ?

Et donc, moi, mon ambition, c'est de porter les bénéfices économiques du tourisme dans les zones rurales et de doubler l'impact économique du tourisme dans les zones rurales à horizon 5 ans.

Alors, on parle beaucoup de pouvoir d'achat actuellement, difficultés qu'ont les Français. Ça veut dire aussi que vous avez de plus en plus de Français qui mettent des biens en location sur votre plateforme ?

Oui, alors ce n'est pas nouveau. Les Français ont besoin de pouvoir d'achat. Vous savez, les autres...

Ce n'est pas nouveau, mais c'est-à-dire ?

En fait, il y a 800 000 hôtes en France. Et donc, il y a une diversité très forte de raisons pour lesquelles ils sont devenus hôtes sur Airbnb. La raison principale, c'est boucler les fins de mois.

On a une idée de ce que ça leur rapporte ?

4 300 euros par an. Donc, c'est souvent un 13e ou un 14e mois.

Et les profils de ceux qui mettent en location ?

Eh bien, c'est intéressant parce qu'on entend souvent les stéréotypes. Vous savez, le très très gentil qui loue quelques jours par an sa chambre chez lui ou le très très méchant qui aurait acheté des dizaines de biens. La réalité, elle est que les hôtes, les 800 000 hôtes en France, ont un profil extrêmement diversifié. Ça va de Joël, qui est dans le Nord, loue plusieurs chambres chez elle pour regarder son chez elle et agrémenter la retraite, à Gilles qui a construit des tiny houses dans les Vosges et en a fait une activité.

Tiny houses, c'est quoi ?

Parce que vous savez, ce sont ces cabanes ou ces logements à la campagne qui ont tous les équipements possibles et qui vous permettent d'avoir une super expérience. Et ça va aussi jusqu'à la mine qui a commencé par louer sa chambre chez Abusant et désormais a créé sa propre conciergerie qui aide des Parisiens et des Parisiennes autour de lui à louer leur résidence principale quand ils n'y sont pas.

Alors en même temps, on entend, bon là c'est la carte postale parfaite que vous nous exprimez mais on voit aussi qu'il y a beaucoup de mécontents dans certaines communes avec des locaux, des habitants qui disent il y a tellement d'Airbnb, c'est tellement joli que nous on n'arrive plus à se loger. Qu'est-ce que vous répondez à ça ? Notamment sur les zones touristiques côtières ou dans certaines stations, on l'a vu cet hiver. Qu'est-ce que vous répondez ?

La première chose, c'est que l'écrasante majorité des biens loués sur Airbnb sont loués occasionnellement. C'est votre résidence principale, une maison de famille que vous auriez, que vous louez quelques jours par an. Ça c'est 92% des biens.

Donc 92% c'est la résidence principale ?

Ou les maisons de famille, ou les pieds d'à-terre que vous louez quelques jours par an. Sans impact sur le logement. Il y en a 8% qui sont loués de façon répétée. Donc là sur des durées beaucoup plus longues. Voilà, de façon répétée. Souvent on va dire plus de 120 jours, plus de 4 mois par an. Et là ils sont potentiellement en concurrence avec le logement. Qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire que dans les quartiers où il y a une tension particulière de logement, on a intérêt à mettre des règles en place. La bonne nouvelle, c'est que les maires ont tout un arsenal à leur main.

Notamment par exemple, je suis en faveur, quand il y a besoin dans certains centres-villes, de mettre en place des quotas sur ces investissements dans les quartiers. Mais n'oublions pas encore une fois l'écrasante majorité, c'est d'allocations occasionnelles.

Et les quotas, ça suffit, là où on les a mis, là où les maires les mettent, vous trouvez que...

Si, à la boule, manifestement, les résultats sont positifs. C'est ce qu'il faut retenir. Et puis n'oublions pas que la crise du logement, elle est multifactorielle. Et en particulier, il y a deux causes. La première, c'est qu'on ne construit plus assez de logements. La deuxième, c'est qu'il y a 3 millions de logements vacants en France. Donc il faut aussi prendre les mesures. Si on veut résoudre cette crise du logement...

Oui, vous dites qu'on n'est pas responsable de tout.

En tout cas, il faut, pour résoudre la crise du logement, qui était une crise absolument majeure et extrêmement importante, il faut prendre les mesures qui s'imposent. Et moi, je suis prêt à prendre ma part de responsabilité, évidemment.

Alors, ça fait deux ans que vous êtes directeur général de Airbnb en France. Auparavant, vous étiez dirigeant du Wagon. C'est une entreprise de formation en ligne pour les métiers du digital. Auparavant encore, chez Google, vous êtes resté très très longtemps. En fait, à chaque fois, vous êtes dans des entreprises de la tech ?

Des entreprises qui, en fait, mettent la simplicité de la tech ou qui mettent la tech au service de la population. Quand on regarde Airbnb, par exemple, c'est en quelques clics la possibilité de mettre son logement en location quelques jours ou de trouver le voyage qu'on a envie de faire. Et moi, c'est ça qui m'intéresse et qui m'anime. C'est de rendre possible la prise en main de la technologie au service de la vie des gens, de la vie réelle.

Alors, en ce moment, la technologie, c'est beaucoup l'intelligence artificielle. Comment vous l'utilisez chez Airbnb ?

L'intelligence artificielle, pour nous, notre engagement, elle sert à faire que vous passiez moins de temps sur l'application Airbnb. C'est ça, la réalité. Ce que nous souhaitons, c'est que vous allez plus vite pour trouver le bon logement. Donc, l'intelligence artificielle...

C'est-à-dire qu'on vous propose un certain nombre de logements...

Elle permet de mieux vous proposer les logements qui correspondent à ce que vous cherchez. Elle permet d'améliorer les descriptifs, de mieux organiser les photos. 60% du code qui a été développé ces derniers mois a été fait avec l'aide de l'IA pour justement permettre d'améliorer l'application et l'utilisation que vous pouvez en faire et trouver plus facilement le logement que vous cherchez. Deuxièmement, il y a aussi un deuxième usage qui est important. C'est si jamais vous avez besoin d'appeler notre service client, ce service client va être plus efficace grâce à l'IA.

Mais là, c'est une IA qui répond ?

C'est une IA qui aide les agents à répondre. L'intérêt, c'est quoi ? Moi, je suis absolument convaincu d'une chose. En tant que dirigeant d'ERBMI, aussi en tant que personne, c'est que dans un monde où l'IA va prendre de plus en plus d'importance, ce qui va compter, c'est le rapport humain. C'est le rapport au réel, le rapport au territoire. Et c'est exactement dans cette tendance-là que nous inscrivons.

Combien de salariés vous avez en France ?

Un peu plus de 80.

Alors, il y a souvent une question qui revient, c'est est-ce que vous payez vos impôts en France ?

Nous payons nos impôts en France, comme nous payons dans l'ensemble des pays dans lesquels nous opérons. Ça veut dire de l'impôt sur les sociétés, de la TVA, et aussi la taxe sur les services numériques. C'est la taxe GAFA. La taxe GAFA. J'ajoute une chose aussi. Le modèle Airbnb est un modèle assez spécifique. 85% de la valeur d'une réservation, par exemple, si vous louez votre bien 100 euros à une famille, 85 euros vont vous revenir à vous directement. Et après, vous allez consommer avec, et vous allez aussi payer des impôts avec, etc. Donc, en fait, c'est aussi un modèle redistributif, et c'est un modèle qui permet de faire avancer l'économie.

Je ne sais pas si vous le saviez, mais c'est 1% de PIB que l'allocation webée de tourisme, en général, en France, génère.

Oui, en général.

Et c'est 4 milliards aussi de retours d'impôts pour les collectivités locales et nationales.

Donc, de la taxe de séjour que les collectivités aussi...

Notamment, la taxe de séjour, nous collectons et nous reversons 210 millions d'euros au titre de l'an dernier, sur la taxe de séjour, c'est-à-dire cette taxe que les voyageurs payent pour participer au budget des collectivités locales.

Alors, il y a la taxe que les voyageurs payent, et puis il y a la taxe que les loueurs, entre guillemets, en tout cas les impôts qu'ils payent, parce qu'on est en période de déclaration de revenus. Il faut déclarer les revenus que l'on perçoit en louant un bien via votre plateforme.

Évidemment. Et du coup, ces revenus, d'ailleurs, sont pré-inscrits dans votre déclaration.

C'est-à-dire que vous vous transmettez au ministère ?

Nous transmettons, comme la loi nous obligeait le faire, mais nous le faisons, évidemment. Nous transmettons les revenus générés par la location de météorisme sur Airbnb, évidemment.

Donc, il ne faut pas les oublier. Merci beaucoup, Clément Ellery, d'avoir été l'invité éco de France Info ce soir. Je rappelle que vous êtes le dirigeant d'Airbnb en France. et au Benelux.