Gilets jaunes : où en est-on 5 ans après ?

botagne 5 ans après certains veulent croire que la mobilisation peut repartir alors que le prix du carburant reste élevé Fabien RER et pompéo copola sont retournés voir des gilets jaunes du côté de saint-briux on est là on est là on est là ils sont quelques irréductibles réunis pour célébrer un anniversaire c'est des gilet jeunes du 17 novembre 2018 ils sont là depuis le début il ont jamais lâché depuis 5 an Tristan Irène Joë et les autres retrouvent leur place forte le rond-point de brésillet à la sortie de saint-briilleeux lieu emblématique du mouvement des gilets jaunes en Bretagne si on on avait fait notre QG quoi c'était on avait construit une cabane on avit construit même un dortoir pour ceux qui restaient surveiller le QG des gilets jaunes non ici c'est beaucoup beaucoup de bons souvenirs de très bons souvenirs ici on lâche rien on lâche rien on lâche rien il y a la joie de se retrouvé mais aussi de la colère à cause d'une situation sociale encore plus précaire qu'il y a 5 ans en 2018 le carburant était 142 143 là on frôle les 2 € sans arrêt les kilomètres il rétrécissent pas les voitures consomment toujours autant mais le budget essence a été multiplié par de voire par TR pour certains foyer pouvoir d'achat prix des carburants les revendications restent intactes quelques automobilistes manifestent leur soutien de quoi donner espoir attristant de voir le mouvement repartir les revendications comporté en 2018 on les porte jour aujourd'hui c'est c'est encore plus cher maintenant et je pense même que ceux ceux qui nous soutenaient pas il y a 5 ans se rendent compte aujourd'hui que la vie est compliquée et que maintenant peut-être qu'ils nous comprennent aussi du le pourquoi on a été obligé de se mobiliser mais tous ne croient pas à une résurrection des gilets jaunes fabriceette vit à louéac ce gilet jaune de la première heure a pris ses distances avec le mouvement auquel il reproche de s'être égaré dans des revendications Fourtout par exemple au sujet du vaccin pendant le covid le terro il est fertile ici il y a pas de souci le pouvoir d'achat l'augmentation des des loyers même ici on la ressent l'augmentation des prix du carburant tout t tous les éléments sont réunis pour que il y a un mouement un nouveau moment contestataire mais il ne peut avoir lieu que si on s'appuie sur des bases solides c'est toujours c'est toujours la même chose revendiquer pour revendiquer et et derrière ne pas être capable de d'expliquer réellement sa revendication on ça va pas nous mener à nouveau bien loin avec son association Fabrice mise sur l'éducation populaire et organise des soirées débats auxquelles il convie aussi des élus ces mêmes élus locaux qui en 2018 étaient les premiers interlocuteurs des gilets jaunes les gilets jaunes étaient installés ici sur ce terrain que j'avais mis à disposition effectivement et il y avait une sorte de camp de base avec une partie accueil du public et permanence maire de Plérin ronand cardraon avait mis ce terrain à la disposition des gilets jaune pour qu'ils y installent leur camp de base s'il ne reste aujourd'hui aucune trace de leur passage tout n'est pas rentré dans l'ordre l'élu local se fait du souci pour l'avenir de son territoire je suis très inquiet moi pour les années qui viennent parce que aujourd'hui on peut considérer que le gouvernement n'a pas entendu ce mouvement c'est regrettable la situation on a une partie de la population qui s'est encore plus paupérisé théâtre d'une très forte mobilisation en 2018 la Bretagne sur l'étincelle qui pourrait faire repartir la révolte du pouvoir d'achat entre résignation et amertume Nicolas maer signignal on l'a entendu dans le reportage des ces gens dire le Terrero est encore fertile les revendications qu'on porte sont les mêmes qu'il y a 5 ans est-ce que ça veut dire que le feu couv encore oui absolument parce que en vérité rien n'est résolu moi je suis maire de rouan qui est une ville portuaire industrielle la vallée de seinene c'est un territoire industriel a il y a trois enjeux il a d'abord la situation sociale euh les gens littéralement pour certains crèvent de faim parce que là on parle de l'essence mais c'est aussi l'inflation c'est le prix des des denrées alimentaires de première nécessité est-ce que la situation s'est améliorée en 5 ans au contraire elle s'est aggravée le deuxième sujet c'est ce que disait Bruno Latour le sociologue c'estàdire les gilets jaunes comme des migrants de l'intérieur la sensation que le pays les a abandonné il y a plus d'infrastructure dans les territoires notamment dans la ruralité je vous donne deux exemples chez moi pour prendre le train c'est une galère absolu la Bretagne on vient d'en parler à pinul demander à la mère de pinul ni chappé faut un an pour une mammographie un an pour une mammographie l'hôpital de pintpul voilà ça c'est des sujets concrets de service public ou de service au public puis un troisième sujet c'est la démocratie le référendum le RIC l'initiative voilà c'est les sujets d'entente d'écoute alors là les maires et les élus locaux peuvent vous en parler les fermandes sont toujours là Nicolas en tout cas la la situation pour les catégories qui se sont engagé dans le mouvement des gilets jaunes elle a pas foncièrement changé et puis euxmêmes ont une perception que rien n'a été fait pour eux même si c'est pas totalement euh exact mais le sentiment de de déclassement vous l'évoqueiez les difficulté de pouvoir d'achat et puis cette idée que que les élites ne sont pas à l'écoute qu'elles sont lointaines et et qu'elles ne comprendront jamais ça ça demeure donc ça veut dire que les éléments les ferments d'un d'un mouvement social contestataire ceux de 2018 ils sont toujours là après ce que ça veut dire que il y aura une étincelle on l'a entendu qui pourrait faire redémarrer le feu c'est assez improbable pourquoi parce que beaucoup de personnes qui était dans ce mouvement aujourd'hui sont plutôt résignés le sentiment que ça n'a servit à rien de se mobiliser pendant autant de semaines et puis un comportement politique qui est davantage tourné vers l'abstention que vers la participation et quand il y a participation elle va dans une majorité relative c'est ce que montre les les sondeurs au rassemblement national donc est-ce que aujourd'hui un tel mouvement pourrait redémarrer les ferments existent est-ce qu'il y aurait une étincelle c'est difficile d'autant plus que le gouvernement a un peu tiré les leçons son de ce qui s'était passé et essaie d'éviter tout ce qui pourrait être perçu comme étant une atteinte directe au pouvoir d'achat ou alors des mesures qui qui qui qui qui s'en prendraiit symboliquement à ces catégories sociales là et c'est pour ça que on a assisté ces dernières semaines à des retraits de mesures ou des pistes qui ont été abandonnées je pense en particulier aux franchises médicales qui est qui devait être relevé qui ne le seront pas ou alors l'histoire des tickets restaurants qui don don l'usage sera maintenu ça c'est des types de mesures qui sont directement lié à ce qu' vécu l'exécutif g Jaun exactement et qui sont dans qu'on peut analyser comme étant des suites des gilets jaunes comment l'expliquer cette usure le fait que que toutes ces personnes soi soi résignées mais parce que elles ont le sentiment pour beaucoup de pas avoir obtenu quoi que ce soit alors qu'elles se sont mobilisé pendant très longtemps alors que le mouvement était extrêmement médiatisé et et elles se disent mais ça n'a servi à rien je je je je n'ai pas vu mon quotidien changer alors que nous étions nombreux alors qu'on passait à la l euh et ça ça nourrit une résignation profonde une désinffection du politique qui est encore plus forte que auparavant euh même si la réalité est quand même un peu différente parce que il faut se souvenir tout de même que le gouvernement a très rapidement renoncé à la mesure qui était là l'étincelle du moment à savoir l'augmentation des taxes sur l'essence ça ça a été abandonné très très vite et malgré cet abandon et malgré les baisses d'impôts qui ont été décidés après on compte quand même une dans l'ensemble une dizaine de milliards de mesures malgré cela le mouvement c'est pour suivi alors après il y a d'autres raisons on pe on peut en parler pendant longtemps mais la perception des gens sur les rond-points c'est que on n pas fait grand chose pour eux ouais Nicolas Maignon Nicolas Prissette le rappel il y a eu des mesures portées par le gouvernement après cette crise des gilets jaunes pour vous il n'a rien entendu le gouvernement non j'essaie d'être d'être nuancé mais est-ce qu'on peut honnêtement dire queil y a plus de colère et que tout va mieux pas pas du tout et c'est pas parce que la colère ne s'exprime pas ou plus c'est pas très marrant hein d'être tous les toutes les semaines sur un rond-point où il fait froid où il pleut bon c'est pas parce qu'elle ne s'exprime plus qu'elle n'existe plus c'est c'est c'est ça je crois qu'il faut dire et puis les vraies mesures qu'il faudrait d'abord faudrait de la transparence parce que les cahiers de doléance comme on a dit à l'époque ils sont où vous les avez- vousous moi je pas bah les élus locaux les citoyens les gilets jaunes tout le monde en fait aimerait bien les avoir pourquoi est-ce qu'on les publie pas donc de la transparence de du courage faut dire les choses le péril écologique il est toujours là est-ce que l'essence va diminuer dans les 30 dans les 50 ans qui viennent franchement non on doit changer de modèle donc il faut aussi du courage politique mais le courage politique il s'accompagne de mesures concrètes les salaires les salaires la question du pouvoir d'achat les retraites les retraites là on en a pas parlé dans le reportage notamment pour les femmes 40 % en moyenne de retraite en moins pour les femmes on a vu que dans les gilets jaunes moi chez moi à Rand dans les gilets jaunes vous aviez des hommes vous aviez aussi des femmes des petites mamies comme on dit qui disent moi j'ai jamais manifesté de ma vie mais ce que je constate c'est que il faut que je brûle une poubelle que je sois sur un rond-point pour qu'on m'écoute ça c'est pas normal et derrière il y a un enjon démocratique vous avez dit quelque chose de très important abstention et vote extrême droite c'est ça qui se profile et pas qu'en France est-ce qu'on continue comme ça ou est-ce qu'on essaie aussi de défendre notre démocratie et notre République parce que c'est aussi ça l'enjeu qui est derrière qu'est-ce qu'on fait quelle est pour vous la solution d'abord on dit la vérité sur les changements qu'il faut opérer dans notre société ensuite on prend ce ne fait pas Emmanuel Macron non je pense pas sur la question environnementale je pense qu'il n'est pas suffisamment courageux je dis pas qu'il fait rien je pense qu'il faut dire les choses sur les la profondeur et l'intensité des transformations que l'on doit faire quand on dit par exemple sur l'artificialisation des sols aux élus locaux non mais vous allez voir ça va bien se passer excusez-moi mais c'est à peu près ça alors qu'on sait très bien que c'est extrêmement difficile et que ça a des conséquences concrèes y compris pour les gilets jaunes y compris pour des gens qui habitent loin et qui tout d'un coup voit leur maison perdre en valeur alors là on manque de courage et de vision ensuite il faut des propositions concrètes d'abord les salaires d'abord les salaires la question des retraites la question du pouvoir d'achat et là il y a des choses à faire moi je veux pas comment dire opposer les uns et les uns aux autres mais quand vous voyez que les plus hauts salaires des plus haut dirigeants sur 10 ans ont augmenté de 60 % quand les salaires en France en moyenne ont augmenté de 30 % sur la même période ça veut dire qu'il y a un problème moi je suis pas pour opposer mais quand même il y a un sujet de salaire et notamment pour les plus modestes et pour les classes moyennes et puis et puis les services publics j'ai parlé de la santé tout à l'heure les trains enfin des choses concrètes pour le quotidien des gens et pour ça il faut s'appuyer sur quoi mais sur les élus locaux sur les collectivités local parce que c'est eux qui sont apportés d'engueulade ce qu'il a fait Emmanuel Macron pendant cette crise des gilets jaunes il a lancé les grands avec des maires les maires ont beaucoup aidé Emmanuel Macron pendant cette période est-ce que aujourd'hui vous il le referait bah vous dites les maires vous avez raison les maires ont beaucoup aidé Emmanuel Macron ou le gouvernement et moi j'essaie de le dire en responsabilité ça serait bien que le gouvernement et Emmanuel Macron aide beaucoup les maires ce qu' fait pas on va y venir puisque on va parler de ce qui s'est passé hier soir à l'ésée mais sur les mesures dont as parlé Nicolas mayorossignol Nicolas Priss est-ce que le gouvernement il peut entendre ça il essaye c'est-à-dire que le le la difficulté euh de de de de quand vous devez répondre à une attente qui est celle de de de ces classes moyennes ces petites classes moyennes la difficulté c'est les leviers sont pas immédiat je m'explique le levier fiscal aujourd'hui on pourrait parler de d'une baisse d'impôt sur le revenu qui est le type de mesure assez classique qu'un gouvernement prend on l'a vu depuis 30 ans quand il faut répondre à une demande sociale sauf que là on a des catégories sociales qui ne payent pas d'impôt sur le revenu ou très peu donc les mesures qui pourraient s'adresser à à elle à travers ce ce levier là elles sont pas très efficaces et sinon elles sont extrêmement coûteuses parce que s'il faut réinstaller des services publics à un niveau auquel ils sont attendus ou espéré par la population à ce moment-là on va remettre des hôpitaux dans toutes les petites villes et et il y a personne pour les financer donc le la cette difficulté de d'arriver à avoir un bon niveau de service public qui soit satisfaisant tout en étant pas onéreux là là il y a vraiment un un écueil politique qui sur lequel seent tous les gouvernements pas uniquement celui d'aujourd'hui arriver à remettre du lien social par des moyens c'est extrêmement compliqué c'est pour ça que il y a cette demande qui est faite de façon permanente au maire de leur demander de que ce soit eux qui financent l'ensemble des des réhabilitations ou des restaurations de services publics dans les territoires Nicolas signal vous parliez des questions démocratiques notamment de la question du référendum Emmanuel Macron il veut élargir le champ du référendum il veut faciliter pardon le référendum d'initiative populaire en abaissant les seuils partager en abaissant les seuils non c'est le rip bon ça facilite quand même le référendum il veut baisser le nombre de parlementaires il veut baisser le nombre de signatures est-ce que ça va dans le bon sens c'est une mesure c'est c'est c'est pas négligeable et on peut évidemment en discuter je voulais juste être précis parce que vous avez le référendum c'est un peu compliqué à expliquer mais d'initiative partagée et le référendum d'initiative citoyenne la demande des gilets jaunes éta c'est sur le référendum d'initiative citoyenne là-dessus il y a pas d'avancé on parle de ce que vous venez de dire concerne le référendum d'initiative partagée à baisser le seuil c'est sans doute utile puisque jusqu'à présent en fait en pratique il n'a jamais pu être utilisé donc c'est bien que le seuil est probablement trop haut aujourd'hui mais est-ce que c'est suffisant pour restaurer le lien de confiance démocratique moi je crois pas du tout je pense qu'en fait le principe qui doit nous guider c'est d'essayer de faire en sorte que les la boucle démocratique c'est-à-dire le lien entre les citoy et leurs représentants soit la plus courte possible et la plus proche du quotidien des Françaises et des Français je vous donne un exemple concret très simple parce que là on parle des gilets jaunes on pourrait parler des émeutes de juillet dernier dans les quartiers populaires c'est pas le même sujet mais il y a quand même une violence et une force et là encore rien n'est résolu aujourd'hui bon aujourd'hui quand vous voulez abattre une tour un vieux HLM des années 70 quand vous voulez avancer dans un quartier vous savez comment ça se passe pour les élus locaux vous devez aller passer un grand taoral à Paris devant une agence nationale qui est très bien pleine de gens compétents vous attendez des années vous revenez dans votre quartier et vous dites aux jeunes du quartier qui ont plus leur centre social qui voient des immeubles avec des logements véus depuis des années toujours en place avec du squat avec des incendies et vous leur dites attendez encore 5 ans et dans 5 ans on aura peut-être les crédits comment vous voulez que ça ce soit entendable les gars il vous disent mais attendez Monsieur le Maire mais nous dans 5 ans on est plus jeune et on est plus dans le quartier ou alors si on y encore on pourrait avoir des problèmes et vous aussi voilà c'est ça la réalité de terrain donc faites confiance au local pas pour tous les sujets il y a des sujets nationaux la justice bien entendu l'éducation nationale bien entendu mais il y a des sujets sur lesquels on n pas besoin d'une aème loi on a besoin de bon sens de pragmatisme et de travail ensemble et de confiance moi j'aurais aimé que par exemple le président de la République Vienne devant la MF dans l'association des MRES de France c'est pas le cas bon je dis pas que rien n'est fait je dis qu'on peut faire plus et plus concret vous demandez quoi un choc de simplification j'ai parlé de confiance de confiance et de de pragmatisme je vous ai donné un exemple très concret sur la rénovation urbaine moi concrètement je suis en train de faire mon budget pour ran je dois avancer l'argent c'est plusieurs dizaines de millions d'euros pour transformer des immeubles amiantés des bars des tours d'immeubles dans des quartiers qui sont les quartiers les plus en difficulté socialement c'est pas normal autre exemple sur la loi immigration dont on parle le sujet dont je vais parler on en parle jamais on se concentre toujours sur la question la fermeté versus le laxisme et cetera qu'est-ce qu'ils vous disent les gens sur le terrain ils vous disent nous on n'est pas raciste mais pourquoi est-ce que les personnes qui arrive sur notre territoire vous vous avez tendance à les mettre dans des quartiers où il y a déjà des difficultés sociales il y a combien de personnes immigrantes migrantes qui arrivent à Neil dans les quartiers les plus chics et c'est vrai la vérité c'est qu'on les retrouve plutôt dans des quartiers qui ont déjà des difficultés sociales donc les lois sur la mixité sociale sur le logement vous avez pas besoin d'une nè loi mais mettez-les vraiment en U parce qu'aujourd'hui vous avez des communes qui encore aujourd'hui préfèrent payer des amendes plutôt que d'avoir des logements sociaux et de la vraie mixité voyez travailleer sur l'éducation quand vous avez des classes où vous devriez avoir moins de 24 élèves en maternelle en primaire et vous en avez déjà 27 28 et que les profs sont déjà au turbain et VO arriver en plus des personnes des jeunes enfants qui n'ont rien fait à personne qui souvent ont eu des parcours extrêmement difficil venu d'Afrique de Syrie d'Afghanistan mais qui parlent pas français qui par définition n'ont pas notre culture au départ et que vouz retrouver dans cette classe vous croyez que c'est plus facile pour le prof vous croyez que c'est plus facile pour le quartier c'est ça la réalité de terrain et tous les élus locaux connaissent ça et il y a des solutions concrètes à mettre en œuvre faut faire confiance Nicolas vous avez soulevé le point de de de cette relation de confiance entre les citoyens et les élus est-ce que les citoyens doivent pas les élus pardon doivent pas en faire un tout petit peu plus quand même je prends juste un point euh dans le le caractère participatif de la démocratie si il y a au niveau local des budgets participatifs il y en a pas dans toutes les villes mais il y en a de plus en plus or quand on regarde ça de près donc on a vraiment là quelque chose de concret hein c'est c'est ce qu'attendent les gens participer davantage mais que leur proposent les élus qui mettent en œuvre ces budget participatif c'est s'exprimer sur en moyenne c'est une moyenne 5 % seulement des investissements et après ils viennent regretter qu'il y a pas davantage de de leurs habitants qui se rendent à la mairie pour voter le budget participatif est-ce qu'il y a pas aussi de la part des élus locaux et pas uniquement nationaux une nécessité d'aller un tout petit peu plus loin dans la promesse démocratique si bien sûrf je peux partager ce point à rouan et dans plein de villes il y a des budgets participatifs vous l'avez dit il y a des villes qui sont très en point de Laus je pense à Nantes par exemple avec Johanna Rolland Renn avec Nathalie apéré bien sûr on peut toujours faire plus là-dessus j'introduiraai quand même peut-être dans le débat une petite nuance parce que la démocratie participative ne se résume pas au budget participatif mais et c'est un des rares leviers qui existent non je pense que c'est c'est plus profond que ça dans participatif vous avez aussi les conventions citoyennes ce qu'on fait maintenant dans les communes c'est-à-dire avec du tirage au sort et avec des citoyens dont on va réellement prendre en compte la vie et les propositions et plein de communes on a fait ça Grenoble fait ça Paris voilà là il y a des choses qui sont intéressantes et puis le budget participatif dont vous vous parler c'est celui qui va être décidé directement par les citoyens mais attendez on peut nous on le fait tous les jours on peut faire voter nos citoyens sur l'ensemble du budget sur d'autres propositions sur l'aménagement dans tel quartier sur le choix de de de tel mode de transport donc en fait on peut aller beaucoup beaucoup plus loin dans la participation donc bien sûr que les élus locaux peuvent faire beaucoup plus mais vous savez franchement les élus locaux c'est ceux qui sont au quotidien àortter de BAFF c'est quand même eux qui sont au front on va en parler justement des élus locaux puisque se tient cette semaine le Congrès des Maires Emmanuel Macron recevait un millier d'entre eux hier soir à l'Élysée objectif montré qu'il était à leur écoute et conscient de leur diff difficulté on voit ça avec Jonathan duprz et Cécile Siou à l'Élysée Emmanuel Macron s'est adonné à une séance de calinothérapie auprès des maires de France près d'un millier d'édil que le chef de l'État a tenté de rassurer à l'heure où nombre d'entre eux sont pris pour cible et tenté de raccrocher face aux difficultés longtemps décrit comme déconnectés des élus de terrain Emmanuel Macron a voulu leur témoigner son soutien vous qui êtes maire au plus près du terrain vous avez des compatriotes qui pensent que vous êtes responsablebles de tout c'est notre communauté de destin moi c'est pareil et après quand on commence à leur dire oui je voudrais bien mais je peux point parce que ça c'est fait là ça c'est ici là c'est comm à dire d'accord vous essayez de m'embrouiller on voudrait bien désembrouiller les choses c'est ce qu'on doit faire à la sortie la tonalité est plutôt en joué des maires pour la plupart honoré d'avoir été pris en considération par le Président de la République être invité à l'Élysée c'est nous reconnaître dans nos fonctions d'él donc je trouve que c'est important et puis voilà l'Élysée c'est aussi notre République française et nous sommes des élus de la République et ces valeurs là il faut qu'elles continuent à être au cœur de nos actions politiques sur le fond Emmanuel Macron a exploré des pistes pour améliorer le statut de l'élu refondre la fiscalité locale ou encore accélérer la décentralisation décentralisation qui fait partie des sujets les plus attendus pour moi une bonne décentralisation c'est une décentralisation qui permet on va dire de rendre des comp à nos habitants d'une part et puis deux ben de pouvoir disposer euh bah des moyens nécessaires pour faire les projets sur lequel on s'est engagé quand on a mené notre campagne électorale par exemple autre sujet sur lequel les maires ont pu échanger avec le chef de l'État la sécurité selon laamf les violences envers les élus ont augmenté de 15 % cette année j'en ai fait l'objet à titre physique moral et cetera ça suffit les élus sont là pour faire de leur mieux on les aime on les aime pas il y a le juge de paix c'est l'élection on n'est pas là pour se faire insulter et on n'est pas là pour se faire frapper et ça faut que ça soit compris c'est ce qui fait la noblesse d'une démocratie de l'aveu d'une majorité de Mair Emmanuel Macron semble avoir posé les vrais sujets du moment mais les élus ne sont pas dupes et attendent des actes comme l'a rappelé l'association des m de France dans un communiqué il a posé les vrais sujets Emmanuel Macron hier soir Nicolas ma signal il y a pas d'amour il y a que des preuves d'amour voilà des réceptions à l'Élysée des remises de médailles c'est vrai c'est important c'est c'est symbolique mais les symboles ça compte dans notre République et pour ma part je pense que quand on est invité par le Président de la République si vous voyez ce que je veux dire il faut toujours s'y rendre c'est un message à c'est je taille large mais parce qu'on est en République et il faut être respectueux des institutions ça marche aussi pour Olivier for dir est-ce que pour autant c'est suffisant je crois pas on n'est pas au début du premier mandat d'Emmanuel Macron on est en fin 2023 il a été élu en 2017 ou les années comptent et quand on revient de l'Élysée pour les maires quel que soit leur sensibilité politique on retourne au marché du coin où les gens vous disent alors alors le train demain il y en a plus ou il y en a moins il est plus cher ou il est moins cher la barre d'immeuble dont je vous parle les jeunes du quartier moi ils me disent alors c'est ça y est on va la construire la piscine parce que dans mon quartier les gamins ils apprennent même pas à nager où on va continuer à nous dire que désolé mais ça c'est pas éligible au financement c'est ça concrètement donc si vous voulez on peut faire des réceptions c'est important c'est symbolique il y a aussi la question de la protection c'est vrai mais il faut des actes les actes c'est pas forcément que de l'argent d'ailleurs encore une fois j'ai parlé beaucoup de confiance de réglementation de simplification au sens pragmatique du terme pas de libéralisation mais la confiance ça passe aussi par encore une fois des circuits démocratiques courts des circuit court mais là c'est ce qu'il a dit le chef de l'État Nicolas Priss est-ce que quand même il fait une erreur de pas se rendre devant le le Congrès des Maires et de pas assister à leur clôure de leur congrès est-ce que je peux vous interrompre sur ce point symboliquement c'est intéressant il ne va pas à la MF il convoque à l'Élysée je je trouve que là-dessus il y a de l'ordre d'un d'un symbole qui donne à voir la conception de la façon dont on veut travailler ensemble si vous voulez être plus proche du terrain allez voir les maires la situation est la même chaque année c'est est-ce qu'il va qui risque de se faire siffler comme la première fois où il s'est rendu ou bien est-ce qu'il va pas et on va ce à lui reprocher d'être haain et et lointain sans doute il retournera-t-il il reste encore jusqu'à 2027 pour pour le faire mais la difficulté politique pour lui c'est de d'avoir quelque chose à délivrer et des messages positifs à envoyer aux élus locaux il en a pas beaucoup en réalité c'est beaucoup de de promesses promesses d'aller un peu plus loin dans la décentralisation c'est le travail qui a été confié à Eric vert il a évoqué hier soir un nouveau calcul ou une mise à jour de la dotation générale de fonctionnement qui est la principale subvention en tout cas financement que verse l'État au aux collectivités trouver des des recettes qui seraient plus dynamiques et ça c'est un point majeur pour les élus locaux puisque les mairres ont perdu quasiment tout ce qu'il pouvaient faire en matière de de de financement le levier fiscal ils ne l'ont plus avec la suppression la taxe d'habitation il aura juste une part des des taxes foncières donc ça veut dire que quelque part euh il son trouve dans une situation qui est entre l'élu local et le haut fonctionnaire dans le dans leur situation et c'est c'est quand même quelque chose qui est une réelle difficulté parce qu'à partir du moment où vous êtes devant les concitoyens vous devez leur annoncer un programme et dire voilà on va rénover la ville on va avoir une municipalité plus jolie et puis vous avez pas les moyens de le faire bah ça crée des difficultés politiques considérables au niveau local donc Emmanuel Macron il est bien conscient de tout ça mais il a pas hier il pas de de de de solutions magique à leur proposer non mais personne ne demande de solutions magique mais encore une fois j'essaie de donner des des éléments très concrets je donne un exemple concret pour rebondir sur ce que vous venez de dire sur la fiscalité en faisant le lien avec les transports rouan comme beaucoup d'autres territoires sont touchés par ce qu'on appelle la ZFE la zone à faible émission pour des raisons de santé écologique on exclut progressivement mais c'est la loi c'est même une directive européenne des véhicules anciens dit polluant bon mais concrètement socialement ça veut dire quoi qui a ses véhicules évidemment on parlait des gilets jaunes tout à l'heure des gens qui habitent plus loin avec des véhicules plus anciens avec des revenus plus modestes avec des difficultés sociales donc c'est terrible parce que c'est fin du monde et fin du mois qui se percutent bon comment vous pouvez résoudre ça socialement c'est difficile faut lutter contre la voiture autosoliste donc faut des alternatives mais tout le monde peut pas venir au boulot en vélo donc il faut plus de train faut plus de transport en commun et cetera simplement ça coûte faut des chauffeurs faut des bus faut plus d'infrastructure ça coûte beaucoup d'argent investissement et fonctionnement aujourd'hui pour les les collectivités locales les transports c'est financ par ce qu'on appelle le versement mobilité c'est une fiscalité qui est aujourd'hui plafonnée et Bercy et le gouvernement et donc Emmanuel Macron refuse aujourd'hui de déplafonner il y a une exception c'est l'île-de-fance vous connaissez la la polémique le débat là-dessus très bien pour l'île-de-fance mais moi je vous dis dans les secteurs comme chez moi mais il y en a plein d'autres où la qualité de l'air est mauvaise où c'est les gens qui ont déjà les plus grandes difficultés à qui on doit dire maintenant vous devez changer de voiture et changer une voiture ça coûte beaucoup d'argent même quand on a une voiture d' et même quand on a une prime et on en met des primes si en plus on n pas la fiscalité pour mettre en place plus de transports en commun on fait comment donc ou ça c'est un levier concret hein quand on a eu la pandémie on nous a dit quoi qu'il en coûte et on en a trouvé de l'argent et pour de bonnes raisons pour des raisons sanitaires sur la santé environnementale sur le transport en commun vous croyez pas que c'est c'est pas une bonne raison pour modifier la fiscalité donc dire que le Président de la République n'a pas de marge de manœuvre moi je suis pas d'accord je dis pas qu'il peut tout faire je dis pas qu'il y a de baguette magique il y a pas d'argent magique mais il y a des choix il y a des priorités politiques il me semble que par exemple les transports en commun les services publics de proximité la santé l'éducation ça ça devrait être des priorités un dernier mot sur ce que vous nous avez dit tout à l'heure Nicolas maorignol on sort un peu du Congrès des m Olivier fort Tor de pass se rendre rencontre de saint-is pour vous oui bien sûr oui bien sûr quand on est un parti de responsabilité quand on a vocation à exercer le pouvoir je sais bien que l'expression gauche de gouvernement aujourd'hui elle est méprisée elle est vilipandée enfin si on est démocrate et si on veut changer la vie des gens ça VE dire qu'on souhaite gagner des élections pour exercer le pouvoir donc c'est bien une gauche de gouvernement appelez ca comme vous voulez mais enfin moi c'est ce que je veux faire faire des grands discours faire des hologrammes et faire des effets de tribune c'est sympathique mais ça change la vie de combien de chômeurs donc il fait du Jean-Luc Mélenchon pour vous j'ai pas dit ça je dis juste que notre objectif c'est quand même d'exercer le pouvoir et donc quand on est dans une situation aussi grave y compris sur le plan international j'ai pas besoin de détailler la responsabilité des partis de responsabilité bah c'est d'être au rendez-vous ce qui n'empêche pas les désaccord ce qui n'empêche pas de marquer des oppositions et de faire des propositions mais je pense que bon voilà les absents on toujours tort