L'hyper activisme de Gerald Darmanin

mettez-vous d'accord thierry Guerrier alors vous êtes avec nous auditrice et auditeur de Sud Radio dans toute la France pour mettez-vous d'accord avec nos quatre débatteurs ce matin que vous allez retrouver lundi vous retrouverez Valérie Expert pour animer cette tranche bien entendu et puis je vous propose à toutes et à tous d'intervenir si vous le souhaitez si vous n'êtes pas d'accord ou au contraire si vous voulez compléter l'analyse le commentaire de de nos invités ce matin et bien vous n'hésitez pas à nous appeler au 0826 300 300 mettez-vous d'accord avec par exemple au menu nos débats s'il le souhaite et si vous le souhaitez le premier Conseil des ministrre de François Baayou du gouvernement Baayou va-t-il durer on dit que finalement au-delà du 14 discours de politique générale de François Baayou et puis rentrer dès les 11 des des députés à l'Assemblée nationale et ben il pourrait chuter après parce que les filles déjà a proposé une une motion de censure qu'ils veulent déposer et puis autre sujet un très actif du gouvernement qui qui n'a pas respecté la trêve des confuseurs c'est Gérald daranin le nouveau garde des saau ministre de la Justice qui veut s'en prendre au aux grands trafiquants de drogue faut-il les isoler quand ils sont déjà en prison il paraît qu'il y en aurait une centaine qui sont très réputés autre sujet que je vous soumet messieurs et puis le terrorisme islamiste puisqu'il est de retour aux États-Unis daesh euh les héritier de de l'État islamique qui qui ont frappé en Louisiane bien sûr mais on est dans dans quelques heures dans quelques jours à 10 ans de l'attentat contre Charlie Hebdo toute une série d'attentats islamiques quels enseignements en tirer voilà un troisième sujet qu'on pourra traiter ce matin et puis bien sûr il y a beau coup de cœur et beau coup de gueule alors je présente nos orateurs nos nos quatre débatteurs ce matin parmi nous Arnaud Stéphan vous êtes fondateur de la note de com Jose plus vous positionnez politiquement vous vous le ferez vous-même les uns et les autres plutôt centristes peut-être ah ou d'accord ça commence mal ok Pascal vous diriez quoi vous pour pour vous position po toujours un homme de droite Pascal Bataille lui alors lui il est peut-être plus centriste mais bon journaliste animateur producteur de télévision chef d'entreprise il y a que la vérité qui compte ça c'est pas une formule c'est le titre de votre émission qui est reparti sur C8 et vous politiquement on dirait quoi extrême centre j'ai trouvé mon centriste d'accord ok faboun bonjour droite de la droite c'est ça ou non vous pas droite un peu on va dire droite forte mais surtout sur le le plan de de la Sûreté publique en fait moi c'est ça le sujet qui m'intéresse question de sûreté d'utorité exactement pour le reste très humaniste profond chef d'entreprise et auteur de rallumons les lumières aux éditions de l'archepel et puis avec nous en direct en visio Rémi Cardon député sénateur pardon jeune sénateur et et socialiste de de la Somme merci d'être avec nous ce matin merci à tous les quatre et bonne année à vous tous alors on va commencer peut-être par vos coups de cœur et vos coups de gueule les uns et les autres et bien monsieur le sénateur je commence par vous vous dites que c'est un coup de gueule sur la situation de l'industrie l'industrie en France qu'est-ce qui vous inquiète ou plutôt qu'est-ce qui vous met en colère bah ça me met en colère parce que ce sont des familles qui dans les prochains mois vont se retrouver parfois pour certains sans emploi et donc sans moyen de remplir le j'ai les cas de comme Valeo dans la Somme wats et encore quand je vois les 140 PSE qui sont en les plans sociaux d'entreprise he c'est en vue de licenciement il faut préciser ex exactement les PS qui sont justement c'est c'estes plan qui crée des licenciements alors que ces entreprises là n'ont pas une situation financière dramatique c'est c'est ça qui est dramatique aujourd'hui c'est juste baisser le nombre on va dire le budget de fonctionnement de ces entreprises donc les employés pour créer plus de dividendes parce qu'en fait tout ce qui effectivement les car de commandes peuvent baisser un peu c'est vrai il baissent carrément il baissent carrément pardonnez-moi dans l'automobile Valéo des prestataires de l'automobile des fournisseurs de pièces pour les voitures et ben ils sont en train d'anticiper une baisse drastique de la vente des voitures c'est ça la réalité sauf qu'on pourrait sauf qu'on pourrait se dire que du coup les dividendes vont baisser aussi et en l'occurrence non donc si vous voulez c'est moi je pense qu'il faut repartager erci d'avant c'est pas les exercices àenir anticip on en reparlera on en reparlera pour l'exercice qui arrivve je suis persuadé les PSE à Valo par exemple ils en font chaque année ils en ont fait un en 2023 il est à peine terminé qu'ils attaquent 2024 et maintenant c'est 2025 donc si vous voulez aujourd'hui moi je je mon coup de gueil il est là c'està-dire qu'aujourd'hui il y a un industriel le gouvernement vous l'avez fait tomber les gouvernements précédents comment est-ce qu'il peut il a même pas le temps de exister que déjà on pense à le faire tomber donc c'est normal queil y ait pas de gouvernement attendez j'ai j'ai posé des questions des questions écrites des questions orales des questions gouvernement à main et main de fois sur la politique industrielle qu'on doit installer depuis plusieurs mois et effectivement il y a eu une motion de censure le gouvernement est tombé mais monsieur députés socialistes ils l'ont voté hein aussi oui oui c'est pas le problème monsieur ferci est toujours ministre de l'Industrie monsieur donc si vous voulez vous pouvez me dire ce que vous voulez il a été démissionnaire il est il est maintenant en activité il était d'ailleurs au Conseil des ministres donc on demande plutôt que de nous dire on va commander un rapport pour avoir une stratégie une politique sur la politique industrielle que la France doit avoir et ben en fait il il y a déjà des rapports qui existent Monsieur Olivier Lanzi a déjà travaillé dessus il y a des parlementaires comme moi et d'autres on a déjà travaillé sur de nombreux rapports et sur de nombreuses propositions encore faut-il se mettre au boulot maintenant en fait c'est ce qu'on lui demande et moi mon coup de gueule il est là parce qu'il y a des familles il y a des femmes et hommes qui vont se retrouver dans dans les prochains mois sur le carreau et avec parfois 30 ans é dans l'entreprise voilà mon coup de gueule sénateur socialiste Rémy Cardon donc voyez bien vous savez je fais je fais l'objection parce que je suis là pour ça pour vous porter la contradiction ce que veut faire aussi les autres débatteurs alors Fabrice Houn veut réagir fa c'est étroitement lié à à à mon coup de gueule que je je ferai tout à l'heure quand vous donnerz la parole à ce sujet mais c'est le problème de du du contexte politique c'estàd qu'en fait l'économie on sait très bien c'est une concurrence mondiale et donc les investisseurs les groupes ne sont sont pas là pour faire de la de la philanthropie ils sont là effectivement pour gagner de l'argent pour assurer leur pérénité pas seulement pour distribuer au bah oui pour investir pour assurer leur périnité vous savez que la la red de valaleo c'est des dizaines des centaines recherche développement c'est des centaines de millions d'euros qui créent de la valeur et donc qu'est-ce qui se passe aujourd'hui la France n'est pas une terre d'accueil pour les investissements c'est ça la réalité et on va en parler tout à l'heure avec le coup de gueule sur la transition énergétique la France n'est pas une terre d'accueil pour les investissements B non c'est une réalité monsieur c'est Ré nierende ces derniers jours le patron de Total le patron de BNP et le patron d' NJ au sujet de la transition énergétique ils sont en train d'investir ailleurs parce qu'en France c'est deux fois plus long de monter une usine de batterie c'est une réalité donc si les politiques faisaient leur boulot de créer un contexte favorable aux investissements vous savez j'ai fait 2 ans partie du conseil stratégique pour l'attractivité à l'Élysée justement qui se réunissait autour de l'attractivité de l'économie française et la réalité c'est celle-là donc vous la tournez comme vous voulez et c'est pas parce que vous FZ des subventions locales pour monter des usines que ça a marché c'est tout le contraire en fait Caron votre réponse puisque il me semble que justement en France on a une politique de Red de recherche et développement qui est plutôt efficace il a quand même des crédit d'impôt il a même certaines qui en AB et et alors excusez-moi monsieur mais pour le cas de Valo la R2 la RD notamment àien avec des centaines d'emplois pour 2025 c'est à peu près 220 220 emplois il y a juste à traverser la rue le site pour produire il est juste en face ben non on préfère fabriquer en Turquie monsieur voilà c'est ça la réalité pourqu fabriation exactement la même chosequer en Turquie alors qu'il a juste à traverser la rue pour produire en France on veut faire plus de profit monsieur réalité moi je comprends je comprends une partie du même enant comme de droite je comprends une partie du coup de gueule de monsieur le sénateur en effet je pense qu'il y a eu depuis trop longtemps une dérive des grands groupes je parle pas des PME qui pour moi sont le cœur vraiment de de la de l'économie française mais des grands groupes à aller porter la sibi tout le temps en train de demander des aide et qui a transformé le capitalisme en a un capitalisme sur fond public et ça je suis pas d'accord en France mais que en France parce c'est pas comme ça je parle de la France ensuite sur le reste là où je ne partage pas l'avis de de de monsieur le sénateur c'est que ce sont des lois qui depuis des années des règlements et des transpositions de règlements quelquefois beau beaucoup plus dur que les transpositions du droit européen on va plus loin en France que l'Europe nouvell nous empêche de réindustrialiser ça nous empêche de réindustrialiser parce que vous avez l'artificialisation des sols vous pouvez plus installer une nouvelle usine vous pouvez pas agrandir votre usine vous avez laadem qui vous dit non faut pas faire ça pas cet endroitl voà oui mais exactement qui vous dit vous pouvez pas faire c vous pouvez pas faire ça ensuite il y a eu un Paris pendant très longtemps qui a été de dire il faut sortir du nucléaire résultat des courses on n pas une on n pas une une une énergie abondante et peu chère on a fait le contraire on fait des économies d'énergie non pas l'économie d'énergie ce qui marche une énergie propre et abondante pour faire tourner parce que c'est un un un un véritable avantage concurrentiel voilà donc il y a plein de choses quand même et puis l'emploi c'est compliqué en France parce que la formation professionnelle a été loupée enfin y a des ce matin Arna Stéphan reméy Cardon fabriceoun Pascal Bataille nos cas débatteur ce matin Le Figaro titre voiture logement tout toutes ces règles que vous évoquez ces normes qui appauvrissent les Français parce que ell corsette les entreprises non on reprend ce débat dans un instant mais nous on a notre modèle économique la radio privée c'est lesardo et les autres je vous repasse la parole tout de suite mais d'abord la pub vous êtes sur Sud Radio ça s'appelle mettez-vous d'accord làdus on est tous d'accord et c'est à tout de suite mettez-vous d'accord thierry Guerrier ah ben donc pour cette 3è journe on est de 2025 on vous souhaite à toutes et à tous encore une une très bonne année et bien nos nos quatre débatteurs c'est parti fort avec un coup de gueule du sénateur socialiste de la Somme Rémy Cardon qui défend valaleéo qui est une entreprise qui est sur sa zone et et et valaleo qui est un des grands prestataires de l'automobile un des meilleurs au monde d'ailleurs qui inventent des nouveaux objets dans dans les voitures bah valaleéo aujourd'hui risque de fermer certains de ces sites de production en France et et notre ami sénateur Ry Cardon a poussé son coup de gueule en disant bah tout ça c'est parce queils veulent protéger le dividendes fabrioun a répondu et bien non c'est pas pour protéger les dividendes c'est pour protéger l'avenir et lesinestissements et puis Arnaud Stéphan était pas d'accord vous vouliez Arnaud le sénateur Rémy Cardon va va répondre mais mais vous vouliez compléter un peu vos objections que vous faites toute une partie je l'ai dit encore une fois en introduction je le partage je pense aussi qu'il y a il y a il y a une il y a une psychologie des grands groupes qui qui pousse à ça en revanche il y a des il y a des il y a des des grandes tendances et on vous parliez d'automobile on en parlait en off c'est pour ça mais l'automobile on en France on fabriquait 2 millions et demi de voitures on on on en fabriquera que 1 million et demi cette année parce que à cause de l'électrique parce que ça ne se vend pas et que c'est trop cher et que donc vous quand vous avez un million de voitures en moins et ben vous avez pas besoin de vos fournisseurs et vous avez Valéo il reste chez lui avec avec ses pièces détachées et son et sa RD quoi alors r Cardon c'est au tour de Pascal Bataille de de de répondre à votre coup de gueule he donc puis vous répondre je partage pas mal des choses qu'on qu'on dit à la fois Fabrice et AR notamment mais je vais rajouter quelque chose à attention à notre ami sénateur c'est que d'une part une politique industrielle ça se fait pas en 6 mois dans un dans il me semble que an monsur il me semble que ceux qui étaient au responsabilité il y a il y a quelques années c'est notamment effectivement le le le mouvement et le parti de Rémy cnon d'une part et avant évidemment les républicains avec Sar donc ça se fait pas en 6 mois une politique industrielle donc on ne reproche pas à un gouvernement effectivement de ne pas prendre les mesures qu'il faut a é nommé il y a quelques jours il est toujours pas vraiment au manette c'est son premier Conseil des ministres en ce moment même et la deuxième chose c'est que et je le dis en tant commomme effectivement plutôt de centre gauche c'est que quand on veut vraiment influer sur la politique d'un pays ben on ne refuse pas d'entrer dans un gouvernement qui qui aurait pu être un gouvernement de rassemblement et d'énergie d'énergie regroupée de de toutes les forces républicaines et démocrates de ce pays et on reste pas à la porte pour juste compter les points et et éventuellement le faire tomber à la première occasion voilà réy Cardon alors vous fallait que le PS vous y alliez vous aviez des propositions on vous disait venez dans le gouvernement assumer une politique industrielle par exemple pourquoi vous êtes pas allé c'est ce que nous dit Pascal Bataille ah bah excusez-moi mais moi je j'ai comme principe je ne vais pas prendre un poste juste pour prendre un poste non mais c'est pas juste pour faire pour servir la France pas juste pour prendre un po c'est parce que c'est parce que j'ai une feuille de route claire avec des propositions clair qui sont posés sur la table avec peut-être même des compromis qui peuvent être mis en place on a tout essayé monsieur tout essayé il y a eu un budget qui a été voté qui a été rejeté du coup par le RN et le le bloc central enfin soit-disant central euh et ce budget il a été voté il y a des amendements qui ont été votés du côté socialiste il y en a euh 130 tout a été rejeté par un 43 derrière donc si on peut on peut nous donner des leçons de des personnes qui ne veulent pas travailler se mettre au boulot travaille dans un rassemblement moi je fais pas des rassemblements où ça ressemble à rien à la fin parce que en fait la la la macronie pendant 7 ans c'est quoi on fait semblant c'est pas la macronie vous avez fait choter le gouvernement Barny au bout de quelques semaines donc c'est pas un gouvernement on fait rien c'est quelques semaines plus tard motion censure dehors les les LR sont avec les macronis depuis bien longtemps sur le projet de loi immigration sur le sur le le plnfss rectificatif donc le projet loi de finance rectificatif sur les retraites qui a été effectué il y a il y a quelques mois maintenant après 13 manifestation des millions de personnes dans la rue et cetera je pas je rappeler mais c'est bien le rappeler de temps en temps et tout ça ça a été à chaque fois un nom ferme aucune ouverture on est dans une espèce de monologue où on veut juste protéger quelques priv g qui gagent très bien qui se sont enrichis pendant les crises notamment du covid et autres et pendant ce tempsl on laisseah oui mais désolé j'ai une question allez-y allez-yz-y sénateur moi j'ai j'ai une question vous dites que vous ne vouliez pas aller dans une alliance contre nature en quelque sorte mais mais vous croyez pas que que l'alliance des socialistes avec les antisémites d'fi c'est encore plus contat que de s'allier avec avec avec le LR ou avec les macronistes très honnêtement vous alors monsieur vous mélangez un accord c'est marrant mélangez un accord électoral argument politique contre argument politique vous mélangez un accord électoral et un accord de gouvernement c'est pas la même chose un accord électoral ça a été non mais on a gagné les élections monsieur d'ailleurs au passage puison on a fini premier donc normal le Premier ministre de gauche il aurait pu être nommé ça été n'a pas été le cas F vous répondez pas sur l'alliance avec les filles all moi je pense qu'il y a beaucoup plus de proximité aujourd'hui entre les centristes de l'UDI ou les plus modérés d'R et les socialistes qu'entre les socialistes F en réalité donc c'était l'alliance de la carte du lapin al si vous voulez on on va parler franchement est-ce qu'on est d'accord sur les retraites non est-ce qu'on est d'accord sur les salaires non plus donc si vous voulez je veux bien moi moi je m'occupe des gens je m'occupe des gens qui se retrouvent en difficulté et qui se posent des questions comment ils vont payer leur factur d'électricité et comment ils vont remplir le moi c'est ça c'est mon seul c'est mon seul ma seule seul maintenant si vous voulez faire des accords contre nature avec des gens qui en fait pensent pas du tout la même chose à quoi ça va servir ditmoi mais alors attendez je voudrais je voudrais quand même vous vous permettez une objection que jeis vous faire aussi à propos d'une contradiction puisque vous dites que vous n'aimez pas les alliances contre nature comment est-ce que vous pouvez aujourd'hui vous sénateurs socialistes défendre dites-vous l'industrie valaleéo et ses ouvriers alors que vous êtes allié avec des gens dont vous espériez aller au gouvernement avec eux les écologistes d'Europe Écologie les vers qui font depuis des années une politique qui vous ont amené d'ailleurs à mener une politique dans les villes hostile à la voiture mais à un tel degré qu'aujourd'hui B Valéo en est la victime puisque les voitures ne se vendent plus et et le virage de la voiture électrique ne marche pas encore puisqueil alors qu'ils l'ont fait ils l'ont choisi ils ont on leur a imposé d'aller sur la voiture électrique et pourtant elles se vendent pas il y a pas une contradiction pour vous d'être un allié permanent des des verres qui sont des ayatolla hostiles au véhicules et et aujour ourd défendre les mêmes qui vont défendre par exemple l'usine de Michelin qui va se fermer ou l'usine de Valéo qui est menacée bah alors là excusez-moi mais de faire des comparaisons de ce genre alors queon sait très bien que ça date pas d'hier quand même l'orientation européenne sur la voiture électrique pour atteindre du je dirais un renouvellement du parc automobile d'ici 2035 ça date quand même de quelques années maintenant il me semble sa de ma part donc maintenant c'est juste le problème il il est et que effectivement vous dites très bien les Français nont pas les moyens se payer de se payer ou de louer non mais attendez vous dites très bien les Français n'ont pas les moyens de se payer ou de louer une voiture électrique parfois et oui dans certains cas c'est c'est peut-être la question sur lequelle il faut se pencher en fait comment ça se fait qu'on en arrive là c'est parce qu'on a pas préparé en tout cas le parc automobile électrifié à à le rend accessible à un marché de consommateurs français franais tradiction monsieur le sénateur encore une fois moi je je je je pense que le Parti socialiste est sera très certainement dans les années qui viennent encore une grande force de gouvernement mais mais il y a il y a quand même une éclipse un peu curieuse vous pouvez le Parti socialiste a été encore une fois aux affaires il a il a protégé et poussé l'industrie dans les années 80 et 90 il y a eu le virage en effet avec cet alliance avec avec les vers c'est c'est très compliqué monsieur le ministre parce que aujourd'hui vous vous nous parlez de voiture éctrique il y a ces voitures électriques elles sont fabriquées en grande majorité au charbon ou en Chine je la la réalité de la réalité de l'électrique c'est que nous sommes en short claquette au milieu de la neige nous avons des nous avons des des concurrents qui fabriquent des des des des voitures très peu chèes avec encore une fois des des des normes sociales et environnementales qui n'ont rien à voir avec les nôtres les journaux ce matin disent que le concurrent chinois de Tesla va le dépasser et donc c'est en effet des voitures fabriquées en Chine ustrie érique qui vient charbon voà et en plus encore une fois avec y av eu un très un documentaire passionnant sur voyez comme quoi voilà sur sur ce qui était l'exploitation des mines en Chine avec des lacs d'acide et cetera enfin je on peut penser que l'électrique c'est bien moi j'ai rien contre l'électrique je pense que l'électrique ça sert c'est très c'est très nécessaire en revche voyez par exemple dans l'industrie vous m'expliquerez comment vous transporter avec des smqu électriques du matériel parce que comme ils ont une autonomie de 400 je sais pas on a fait canal monsieur qui va arriver en 2030 on a fait un canal dans ma région France il y a un canal Nord qui est CAN qui notamment permett transter du transport et en France il po lour alors il faut peut-être mettre les chauffurs de PO lour au chage t à la fois pas t FO le ferroviaire comme solution il y a demain il y aura le fluvial donc y a d'autres solutions vous transporter où les les comment les les batteries monsieur le sénateur non mais là on parlait de la voiture individuelle he voilà mais une fois que vous avez ça sort des logistique pour les industriels donc moi je lu réponds que demain il y a d'autres solutions qui peuvent exister l'électrique n'est pas une solution pour logistique mais on ça on l'occasion parler je fais pas un débat ça devient un débat technique mais bon Pascal Bataille on a 40 secondes tu vouliez dire un mot non mais enfin on voit encore une fois que les problèmes sont toujours les mêmes on a un discours qui reste malheureusement de tous les côtés d'ailleurs hein c'est pas du tout la panage du PS et de et de Monsieur reméy Cardon qui défend ici là tout seul bien des bien des choses ont il n'est pas responsable mais euh on a un discours totalement idéologique et sclérosé et et absolument pas une vision pragmatique de notre réalité du du terrain effectivement des des décisions qui sont prises au niveau macro économique et qui ont des répercussions quotidiennes dont on ne maîtrise absolument pas au moment où elles sont prises ce qu'elles vont être Pascal Bazille un de nos quatre débatteurs dans mettez-vous d'accord et Rémy Cardon qui répondra tout à l'heure avec Fabrice Akoun et Arnaud Stéphan c'est tout de suite avec nous et puis je vous le rappelle hein si vous voulez vous aussi mettre votre grand celle donner votre opinion intervenir 0826 300 300 on vous prend à l'antenne c'est clair vous êtes avec nous sur Sud Radio depuis de jours don mettez-vous d'accord nos débatteurs étaient assez sur la même ligne en fait il y avait une forme d'unanimité là c'est fini hein ce ce 3 janvier 2025 et bien on a retrouvé nos habitudes de débat assez virulent quand l'un de nos quatre débatteurs le sénateur socialiste Rémy Cardon sénateur de la somme nous dit coup de gueule contre Valéo qui qui risque de de virer des gens parce que ils veulent protéger leur dividende réponse de Fabrice Houn de Pascal Bataille et d'Arnaud Stéphan qui sont nos trois autres débatteurs ce matin Fabrice Akoun vous avez répondu à à Rémy Cardon et vous avez vous-même un coup de gueule ou un coup de cœur sur la transition énergétique c'est plutôt un coup de gueule mais qui est très lié d'ailleurs et on va et pour le coup on va se rejoindre vous avez vous avez très récemment un show une réunion qui réunissait en fait le PDG d'J le PDG de Total et le PDG de BNPP BNP paribba les TR ex et les trois et les trois ont expliquer en fait qu'aujourd'hui ils avaient de plus en plus de mal avec les investissements en France autour de la transition énergétique du fait de l'empilement des normes qui les empêch ils ont donné quelques exemples ils ont dit ce qui prend 6 mois aux États-Unis donc en terme d'installation électrique donc destinée à la transition énergétique peut prendre ici 5 ans et donc on est dans un univers mondialisé et il a donn un exemple encore plus proche de de nous puisqu'il a ils ont ils ont donné entre autres l'exemple de d'une usine Tesla de une méga usine de batterie qui devait être construite en France et devant les délais qui ont été annoncés du fait de l'empilement administratif c'est finalement en Allemagne qui a la se faère donc pays au niveau de vie équivalent au autre et frontalier donc on peut pas dire al c'est pas l'autre bout du monde c'est pas un pays à Bacou et cetera donc on on a un vrai problème et là je parle aussi au responsable politique on a un vrai problème avec cette folie normative on est hyper administré pour une efficience qui est une efficience lamentable et ça il va falloir que ça change parce que ça ça Obert l'emploi ça Obert la réindustrialisation de la France c'est une réalité tout le monde le vit c'est pareil on là on parle de ça mais c'est pareil dans le logement Pascal je crois va parler après de la santé pareil partout c'est dans le logement c'est pareil moi j'ai eu l'occasion de conseiller des boîtes dans le domaine de l'immobilier dans le domaine de la construction de de bâtiment entre les recours les maires qui jouent les gros bras pour se faire élire et qui du coup vous empêchent de faire vos projets vous en arrivez à 4 5 ans pour un projet immobilier de logement alors qu'il manque 5000 logements par an il va falloir hiérarchiser les priorités à un moment donné pour faire réagir nos trois autres débatteur une objection quand même parce que vous vous vous avez pointé du doigt REM Cardon tout à l'heure ce que vous considériez comme une non politique de l'industrie de d'Emmanuel Macron depuis 2017 or précisément avec la politique de l'offre il a essayé de de relancer l'industrie a vu le chômage baisser mais mais au-delà de tout ça il y a une question comment vous voulez fabriceoun les uns et les autres mener une politique si les gouvernements tombent toutes les 3 semaines enfin soyons sérieux der mois là on parle des derniers mois mais là je vous parle ça fait 30 ans qu'il y a pas de fait 30 ans qu'il y a pas de vision industrielle ça fait 30 ans on a l'exemple avec l'énergie on parle de l'énergie on a l'exemple typique on veut booster le véhicule électrique on ferme une centrale nucléaire ENF c'est quand même extraordinaire ça on a un auditeur Simon vous êtes là Simon oui bonjour on a eu le débat sur la voiture électrique il y a quelques instants ça vous fait réagir donc vous êtes à quel endroit Simon je suis à Perpignan à Perpignan magnifique alors on écoute bien s radio alors l'électrique qu'est-ce qui vous fait réagir sur l'électrique ben l'électrique de toute façon ça a été une décision européenne IR réfléchie sans sans prendre sans prendre en considération les causes sur sur l'industrie automobile qui en Europe est quand même un des secteur essentiel pas uniquement en Allemagne en France puisque il y a il y a effectivement des usines partout sur des pays sur des pays de la Communauté européenne et de toute façon je trouve que c'est de toute façon une décision qui qui est contreproductive euh au-delà de l'aspect écologique comme l'a dit l'un des intervenants le véhicule électrique il a il a une raison d'être mais bon sur des particulers des petits trajets des choses comme ça mais il a pas de raison d'être en étant l'élément majeur de toute la mobilité maintenant on sait très bien que pour certains certains secteurs ça sera inapplicable et queir ça coûte horriblement cher et ou en plus c'est fait ailleurs parce qu'on nous impose des normes ici qui ne sont pas celles que produisent les les Chinois par exemple ou les Américains on est sur le même principe que l'agriculture on fait une concurrence qui devient une concurrence déséquilibré ça donc fait une concurrence à nous-même quoi voilà et je dirais au sénateurs socialistes de toute façon qui sont habitués de tout de toute façon contradiction parce que bon ils ne veulent pas assumer leur passif bon que de toute façon ça sa vision des choses est est tout à fait antinomique comment pe comment peut-il défendre des des entreprises qui sont liées directement à l'automobile alors que c'est les premiers à décider de la détruire et je prendrai pour exemple la mer de Paris voilà doncon c'est c'est l'habitant ppignon qui nous dit du mal du dalgo qui la pointe Rémy Cardon je vous permettre de répondre oui non non non mais vous avez le droit c'est ce que je veux dire c'est que Paris appartient à tous les Français vous avez bien raison ouis surtout quand on VC trop parce que ils prennent des décisions vu de leur nombril à eux et il s'occupent pas du reste du monde mais bon ou du moins du territoire et il y a en ce moment une zone faible émission qui vient d'être décrété sur Paris avec David Bellard son adjoint écologiste d'algo qui réduise blement depuis déjà un certain temps le la circulation dans dans cette zone tous ceux qui ont des voitures critère 3 par exemple évidemment ne peuvent plus y entrer donc on pourra même plus venir y stationner pour y faire des courses par exemple alors on dit c'est une affaire de luxe pas du tout les gens n B lieu pour ça c'est fini Remy Cardon là vous vous êtes mis en cause directement par Simon de perpignon oui alors pour les contradictions si je pense pas que Paris ça soit la que c'est vous les assumez pas et que ité moi je suis de la Somme et la somme désolé on a besoin de voiture on n pas de transport en commun comme à Paris ni de piste cyclable comme à Paris on n pas au même niveau si vous voulez je non mais c'est la réalité c'est la c'est la ralité c'est la partie de la France mais comment est-ce qu'on peut militter contre la voiture et dire ce que vous dites en même temps je milite pas contre la voiture arrêtez de me faire de me faire rentrer dans une caricature qui est totalement fausse je roule je roule avec une voiture électrifiée et j'arrive à à à le faire parce que j'ai moyens mais moi il y a des aberrations on en a on en a parlé à l'instant le leasing social qui a été mis en place par le gouvernement il y a quelques qu'est-ce que vous appelez leasing à peine un an c'était un c'était de de un une subvention pour que le leasing pour atteindre une voiture électrique soit abordable à 100 € par mois co trop ch ce leading social voilà il a été retiré mais ce le social a en fait a bénéficié à des Françaises et Français de l'utiliser mais parfois pour des voitures chinoises donc si vous voulez là c'est pareil oui normes aè pas les voitur français ce genre de de de de politique publique si c'est pour juste financer des des parce que justement les et du coup vous l' stocké dans le projet de budget bah c'est c'est si vous voulez moi ce que je trouve ça c'est c'est dommage quand même ça ça part d'un bon sens c'està dire rendre accessible la voiture électrique à un à au français le plus modeste sauf que aujourd'hui si c'est pour financer des voitures chinoises ça va pas dans le bon sens et vous n' pas monieur on est dans une guerre économique avec la Chine et les états-unison veille ou non c'est comme ça que ça va se passer on a été compétitif à des époques parce que le coupctricité était plus compétitif en France et il est de moins en moins chaque année après année et donc c'est là aussi il va falloir travailler le sujet pour les industriels il le demande ça fait déjà plusieurs années qu'il le demande et donc si vous voulez il y a des actes politiques à faire dans quand dans les prochains mois une objection à faire mais en fait le problème c'est que t qu'on sera drogué ainsi à la dépense publique on y arrivera pas l'État ne peut pas tout en fait il faut il faut arriver à ce que les Français puissent gagner leur vie correctement pour se payer des véhicules ça c'est la première chose et la deuxième c'est qu'il faut sortir du dogme et de l'idéologie peut-être que la voiture électrique a du sens dans les hypercentreville et qu'il faut Laim Simon vous avez une voiture électrique vous-même vous avez une voiture tout simplement euh j'ai une voiture hybride mais je suis déjà très déçu parce que c'est une hybride rechargeable avec toutes les difficultés qu'on rencontre nee que pour avoir des Bournes et les tarifs qui sont appliqués quand vous êtes hors de votre domicile moi je suis à proximité de l'Espagne il y a pas de chargeur électrique donc ça pose un problème mais je par contre je voudrais répondre si je peux me permettre au sénateur sur sur le leasing social là où il y a eu 25000 effectivement bénéficiaires moi je suis absolument opposé à ça comme la prime de toute façon pour l'électrique parce que ce sont les autres contribuables qui payent la voiture d'un tiers sans sans qu'on leur ait demander leur avisi moi moi simplement il y a une chose très simple j'appelle ça de toute façon de l'écologie punitive puisqu'on demande pas la vie au contribuable et on décide de favoriser une industrie qui vient d' notre pays qui est un concurrent direct et qui va nous faire énormément de mal comme elle a dit elle là effectivement justement mais non non non c'est c'est c'est tout son contraire c'est des choix complètement irréfléchis ouis alors Simon il se trouve je je je fais un témoignage personnel si j'ose dire à côté de Simon j'ai fait la même expérience que vous une voiture hybride et quand on on est dans une zone où il y a pas de quoi recharger et qu'on la recharge pas et bien imaginez-vous qu'on pollue plus qu'un véhicule simplement à 100 % essence c'est c'est le comble et donc je partage totalement Simon votre expérience j'ai j'ai fait la même on a vu le résultat alors qui Arnaud Stéphan oui il y a là aussi vous parlez monsieur le sénateur de de l'énergie et du prix de l'énergie et ça et ça joue évidemment un rôle un rôle très important euh pour des raisons pareil idéologiques pour des raisons d'alliance politique on a fait plaisir aux gens et et et d'ailleurs le le macronisme depuis son arrivée au pouvoir a renforcé cela on a augmenté de manière artificielle le coût de l'énergie la transition écologique pour passer à l'é non March la transformation du système électrique en France pour pouvoir permettre aux énergies Renou dites renouvelable de pouvoir rentrer sur le circuit électrique ça a coûté 150 milliards d'euros 150 milliard d'Ur tous les ans pour sponsoriser le prix de l'énergie des éoliennes qui coûte extraordinairement cher 180 € le mgawh de mémoire versus 30 à 50 selon les les les les les centrales nucléaires le meggaw ça coûte 22 milliards par an mais 22 milliards par an je 150 milliards pour la modification du du du système électrique les installation les les comment s'appelle les éoliennes arrivent en fin de vie pour certaines il faut les retirer recou ça va coûter des dizaines de milliards d'euros de changer les de changer ces éoliennes qui ont des coups de vie extrêmement courts donc attention encore une fois on on on parle du coût de l'énergie mais pour les pour l'industrie et pour les véhicules c'est un rôle majeur c'est un cou d'entré laisserai je laisserai remémy Cardon répondre après la pub euh je dois pour l'honnêteté intellectuelle dire queil y a toute une série d'experts qui nous disent que ça y est ça s inversé et que le surcoup pour le Pr par exemple le surcoup pour un certain nombre de de de de de de central est et ça s rééquilibré c'est un débat très technique mais c'est pour dire que je défends pas renouvel parce que voilà en l'occurrence dans le débata peut-être tout à l'heure après la pub vous êtes là avec nous tous les qu pour mettez-vous d'accord Sud Radio mettez-vous d'accordier Guer avec les auditeurs les auditri de Sud Radio perpignon qui est intervenu il y a quelques instants sur l'antenne et si vous voulez le faire aussi parce que vous êtes pas d'accord avec ce qui se dit ici au contraire vous voulez appuyer l'un de nos nos débatteurs et notamment le le sénateur socialiste réy Gardon sénateur de la Somme et bien vous n'hésitez pas 0826 300 300 il y a en régie notre équipe technique qui qui vous accueille bien sûr pour vous mettre à l'antenne si vous avez une objection intéressante donc avec nous Rémy Cardon sénateur socialiste de la Somme Fabrice Houn chef d'entreprise rallumons les lumières un livre qu'il a publié chez chez à l'archipel Pascal Bataille l'animateur et le producteur de télévision hein on on connaît son émission sur C8 car partie du feu de dieu et puis Arnaud Stéphan fondateur de l'agence la note de com et qui me disait tout à l'heure très à droite voilà pour se positionner homme de droite assumer voilà donc homme de gauche assumer et homme de droite assumer Rémy Cardon on a évoqué les problématiques de l'industrie et là Pascal Bataille vous allez voir on est un peu aussi dans les difficultés administratives et qui ont des conséquences très concrètes pour les Françaises et les français et notamment pour notre santé Pascal Bataille oui parce que on on le dit depuis émission c'est un à la fois un coup de cœur et un coup de gueule le coup de cœur c'est alors vous savez ceux qui ceux qui me retrouvent régulièrement dans cette émission et merci de'y accueillir souvent savent quel est mon engagement pour la recherche sur la maladie de Charco la sclérose lérale amyotrophique auprès de l'Arsel cette automun cette maladie autoimmune qui qui qui tue au bout du compte une maladie qui est aujourd'hui quic une espér de vie de 3 à 5 ans pour les personnes diagnostiquées et dont on avait jusqu'à ces derniers mois aucun aucun traitement qui permettent ne serait-ce que de retarder un peu les les effets alors et découver il y a eu une découverte qui qui donne enfin de l'espoir en tout cas pour les formes génétiques certaines formes généti de de la maladie alors les formes génétiques de la maladie ne représentent malheureusement que 10 à 15 % des cas mais c'est déjà ça et donc pour certaines formes génétiques on a un un traitement qui s'appelle le calsodi qui le calsodi calsodi a été inventé par quel labo alors je je ne saurais pas vous le dire désolé la non c'est pas un labo français mais effectivement ça permet c'est la première fois qu'on a un vrai espoir avec la maladie de Charco parce que ça permet pour ces personnes atteintes de ses formes génétique de la SLA de ralentir de façon très très avérée euh le l'évolution de la la maladie c'est la première fois qu'on fait vraiment un progrès notable pour la maladie de Charco et qu'est-ce que qu'est-ce qu'on constate et bien que la Haute Autorité de santé en France empêche l'accès pour ces maladesl concernés à ce traitement alors il y a eu effectivement grâce au aux pressions de l'arcela notamment une dérogation pour 12 mois mais ce n'est que pour 12 mois et on n pas sûr que ça puisse continuer donc on empêche pour des problèmes de normes pour des problèmes de principes de précaution qui nous étouffent depuis depuis tellement d'années dans tous les domaines Fabrice le rappelait tout à l'heure voilà on on empêche des des patients qui sont hélas pour l'instant condamné de toute façon à une dégénérescence de leur de leurs muscles et et de leurs membres d'avoir accès à un traitement qui peut ralentir les les effets de de cette maladie je vais rajouter un élément la la Haute Autorité de Santé la HS on peut pas dire qu'elle qu'elle empêche en réalité elle est obligée de respecter des règles administratives elle a des difficultés parce que les dossiers sont sont très très lourds il y a eu ce que vous appelez ce qu'on appelle un accès précoce une autorisation qui a été donnée en effet pour ce médicament mais vous avez raison sur le droit commun c'est-à-dire au fond la réalité comme c'est très complexe administrativement et que la HS aujourd'hui ne sait pas encore évaluer les nouvelles thérapies au regard des anciennes parce que c'est pas du tout les mêmes façons de faire c'est de l'immunothérapie par exemple et bien et ben elle est perdue et et elle n'a pas assez de moyens monsieur le sénateur par exemple son sonable effectivement pour un certain nombre d'autres maladies d'autres pathologies mais qui qui ne sont pas appli mal sont pas applicables même pas éthiquement aujourd'hui pour pour les les pour les les patients de Charco alors j'en profite pour dire quand même c'est quand même un coup de cœur avant tout qu'on fait des progrès et pour rappeler une nouvelle fois au don en faveur de de la recherche sur la sur la SA parce que c'est ce n'est qu'une question d'argent on le sait c'est n qu'une question de moyen pour la pour la recherche on fait des progrès la preuve et quand vous donnez 1 € ça ne vous coûte que 33 centimes d'euros puisque vous avez et ça c'est une des bonnes choses de notre système fiscal une défiscalisation sur vos dons hauteur de 66 % et quand on fait un don il faut qui on tape sa par exemple sur Internet SLA a rslaa et c'est très facile après c'est très simple ouais qui veut réagir à ce coup de cœur qui est en même temps un peu désespérant de voir qu'on a tant de difficultés et et c'est pas le seul dans le médical cancer l'oncologie et bien il y a aussi là des des molécules des médicaments des thérapies nouvelles qui sont là et et qui sont un peu donnés en accès précoce mais mais dans le droit commun et ben en Allemagne en Espagne en Italie c'est déjà rentré dans le droit commun et pas chez nous c'est la c'est la difficulté d'avoir à la fois des normes européennes et des pratiques qui sont nationales quelquefois c'est que vous avez des des pratiques qu'on nous qui nous sont imposées de plus en plus que nous respectons parce que nous avons traité nous avons signé des traités internationaux qui nous engagent et cetera mais dans la pratique on voit bien queun certain nombre de pays européens sont beaucoup plus je vais utiliser ce terme que je n'aime pas mais qu'on utilise en entreprise agile je déteste ce terme l'impression d'avoir des petit pe singes qui passent de branche en branche agile comme un wisti euh c'est la souplesse le pragmatisme la connaissance du terin réalité oui et mais le la chose c'est que c'est pas nouveau que de de des Français soient obligés d'aller à l'étranger pour pour se soigner ce qui est embêtant parce que nous sommes un grand pays de recherche médicale nous sommes un grand pays de médecine nous avons des des instituts qui qui ont la réputation dans le monde entier ce qui m' ' inquiète un peu c'est que ça fait quand même quelques années aujourd'hui qu'ils sont un peu à l'arrêt on se rappelle qu'au moment de la crise covid la France a été le seul grand pays à ne pas avoir trouvé ni de vaccin ni de traitement ou qui a pas voulu en tout cas mettre des traitement en place c'est c'est quand même assez inquiétant on voit aussi de plus en plus ce cette fuite des Français pour aller se faire soigner dans des pays que ça soit la Belgique que ça soit l'Italie que ça soit l'Espagne notamment l'Espagne qui est très en avance sur un certain nombre de choses ou la Belgique où les normes sont al là pour le coup beaucoup plus trop lâches peut-être quelquefois voir quelquefois surtout en Suisse où l'accès à ces nouvelles thérapies est beaucoup plus est beaucoup plus ouverte avec un cout démesuré parce qu'en revanche les pris sont beaucoup plus élevés pardon Rémy Cardon vous allez dire que j'ai toujours la même objection mais par exemple le budget de la recherche bah il a pas pu être abondé cette année parce que bah parce qu'il y a eu la censure et et les chercheurs les jeunes chercheurs très brillants qu'on a en oncologie mais ils parlent il par part au Canada ils partent aux États-Unis parce que parce que le le CNRS l'INERM n'ont plus les moyens de leur donner des des des des post doc de de manière correcte de les payer correctement c'est vous croyez pas quand tout à l'heure parqual vous disait Pascal Bada disait mais allez-y dans le dans le gouvernement participer à au moins l'élaboration d'un budget si vous le faites tomber le prochain gouvernement le baayrou et son prochain budget qu'est-ce qui se passera encore alors déjà je remercie pour le le choix euh sur sur ce point fondamental de cette maladie charpo euh sur lequel justement le coup de cœur de Pascal j'avais justement un ami loï résbois qui a fait qui a fait qui en a fait un combat d'ailleurs il est malheureusement décédé il y a quelques mois euh sur à la fois sur un combat sur les thérapies les traitements faire avancer la recherche mais aussi sur la fin de vie exactement et donc c'est la raison pour laquelle effectivement déjà merci pour ce ce choix de de coup de cœur et et aussi coup de gueule pour la la Haute Autorité de santé qui comme d'habitude est assez rigide dans la matière et sur lequel elle applique les règles elle a pas ass elle a pas assez de moyens aujourd'hui pour pour faire cette évolution il y a des parlementaires dont j'en fais partie où on a demandé effectivement au aux nouveaux que là c'était les anciens mais au nouveaux ministres de de la santé pour regarder ça de près et et voir quels sont les curseurs qu'on pourrait aménager oui euh parce que effectivement j'ai été interpellé dans mon département par des familles euh sur ce sur cette question de de traitement donc on on essaie d'y travailler pour essayer de euh de de l'inclure alors je sais pas si c'est exactement le même estce qu'il y en a deux qui euh qui sont connus en tout cas euh mais en tout cas ce qui est sûr c'est que on y travaille pour essayer de bah d'infléchir et permettre à des familles d'avoir une un traitement une thérapie euh pour euh limiter j'ai envie de vous dire les une souffrance c'est une souffrance considérable on pe comment un homme comme loï peut passer d'un d'un sportif de de haut niveau à un homme qui est taalé dans dans son futeil par par manque de force par manque de tout ça c'est c'est à la fois c'est un choc quand on d'un coup diagnostiqué cette maladie de Charco j'ai par malheureusement moi aussi un ami qui est en train de de vivre ces dernières semaines malheureusement et qui il y a un an on lui a diagnostiqué il y a un an ça a été extrêmement rapidement vous avez raison voyez que finalement vous vous êtes mis d'accord sur ce sur ce terrain de la lutte contre la mal la chance de rencontrer loï à plusieurs reprises et son et son épouse et c'était je dis la chance par cétait un type absolument formidable avec une énergie une résilience incroyable comme d'ailleurs beaucoup de ces patients que je côtoie au quotidien qui sont atteints de cette maladie qui fait peut-être sortir de nous ce que ce qu'on a de meilleur et et effectivement combien on a eu de ministre de la Santé cette année Thierry comment voulez-vous que des politiques pas faute et c'est pas faute comme par exemple Yannick ner qui qui est l'actuel un des ministres de de la santé il est cardiologue à Grenoble c'est c'est il est très compétent donc c'est pas faute d'avoir de la compétence il faut leur laisser le temps d'agir c'est ça donc là c'est sur la critique politique on va pas la refaire con tout de suite vous avez déjà répondu je voudrais juste on a encore 2 minutes Arnaud Stéphan venir à votre coup de gueule à vous alors là c'est une affaire qui qui qui était énorme en Grande-Bretagne dont on parle pas ici expliquez-nous votre coup de gueule à vous c'est quoi alors je vais d'abord vous commencer par une citation allez-y d'un grand quotidien de ce matin ce qui fut soi-disant quelques poches très localisé et maintenant connu comme un phénomène qui a eu lieu du nord au sud du pays de Bristol à Glasgow afin de protéger on parle bien de l'Angleterre pas de la France non non on parle bien de Bristol à Glasgow c'est en Angleterre c'est en GrandeBretagne en grandbretagne voilà exactement afin de protéger les relations entre les communautés le pouvoir public ont mis en place un im une immense opération pour cacher la vérité c'était aujourd'hui dans le télégraphe le grand quotidien anglais et c'est sous la plume de Robert genenck il parle d'une affaire monstrueuse qui était qui a eu lieu aux en Angleterre euh ce sont des viols qui ont été réalisés des viols euh quelque foois des MEUR mais surtout des viols de jeunes filles anglaises qui ont été violé pendant des années en Angleterre sur près de 10 ans on parle de milliers de victimes et ça sort seulement maintenant c'est ça ça sort alors ça a commencé à sortir il y a à peu près 7 8 ans mais aujourd'hui les dossiers tombent puisqu'il y a une nouvelle affaire qui est arrivée qui s'appelle l'affaire de rogdale et qui touche un nombre relativement moindre de victimes mais comme la il y a un événement je vais en parler dans 2 secondes qui aggrave en vérité cette affaire on parle de 47 victimes sur des affaires précédentes tel Ford 1500 victimes rotham non pardon tel force 1000 victimes non ce sont des ce sont des groupes des gangs de violeurs souvent des gangs de violeurs d'origine d'origine pakistanaise la plupart du temps ah voilàir ça va remettre le feu au pout de la guerre raciale en ang exement en Angleterre et ce et surtout les victimes sont souvent des jeunes filles extrêmement fragiles issu de la des communautés les plus populaires ouvrières blanches du nord de l'Angleterre et pourquoi est-ce que vous en fait aujourd'hui votre coup de gueule parce que ça en quoi ça nous concerne directement en français passionnant c'est un sujet une histoire si j'ose dire très intéressante en France les seules fois où on a parlé de cette affaire on a parlé de quelques centaines de victimes ouis donc on dit pas tout on dit pas tout surtout que alors je vous citer encore une fois c'est un lord personne à la Chambre des des L a parlé de 250000 victimes sur les 10 dernières années e ben dit dans 250000 personnes violées jeunes filles violées en Grande-Bretagne on y reviendra peut-être après les infos de de de midi on y va tout de suite et on se retrouve pour mettez-vous d'accord on commentera ou pas et puis bien sûr la politique en France Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai aiteur de Sud Radio 0826 300 300 comme Simon de perrepignon tout à l'heure si vous le souhaitez et bien vous n'hésitez pas vous nous appelez et vous intervenez dans nos débats débat avec aujourd'hui Rémy Cardon sénateur socialiste de la somme qui est avec nous en direct de sa circonscription merci Fabrice Houn chef d'entreprise rallumons les lumières Pascal Bataille le producteur l'animateur de télévision C8 que l'on connaît bien et qui est un habitué ici et Arnaud Stéphan fondateur de l'agence la note de comernaud votre coup de gueule c'est un un événement qui secoue la Grande-Bretagne à nouveau et on se souvient des émeutes il y a quelques mois à peine he avec à peine arrivé le nouveau Premier ministre travaill au pouvoir à à Londres qui a été immédiatement déstabilisé par des émeutes raciales hein entre les Anglais blancs notamment les communautés et puis les les communautés notamment pakistanaises et là vous nous dites robbelot il se passe un nouvel événement dont on ose pas parler en France en quelque sorte parce que y a une dimension raciale disons les chosestiquement correct c'est quoi C gang pakistanais et ces histoires de viol dont vous nous parliez et pourquoi vous voulez en parler alors que ici ça nous concerne pas directement ça nous concerne en vérité un petit peu par pour la bonne simple raison c'est qu'aujourd'hui ce travail sur les viols collectifs n'est pas fait en France ou très peu pant il y a une dizaine d'années on parlait des tournantes ben en vérité tel Ford et toutes ces affaires en Angleterre c'est exactement la même chose mais en version XXL et parce que la police s'est tue parce que la police a regardé ailleurs parce que les travailleurs sociaux qui ont dénoncé ces crimes ont été licenciés et qu'en France il y a 10 ans il y a 10 ans l'Observatoire sur les violences sexuelles parlait de 7000 500 viols collectifs et qu'aujourd'hui il n'y a plus rien on en parle plus et quand l'affaire qui mélange à la fois les viol sexu et et et le et politiquement correct parce qu'il ne faut pas dénoncer les gangs pakistanais qui sont liés à des hommes musulmans en Angleterre et qu'on a on a tue en France quand on traite cette affaire on parle de quelques centaines de victimes on utilise vraiment le l'understatement comme on dit en Angleterre c'est-à-dire le fait de traiter peu j'ai peur malheureusement que c j'ai peur mal malheureusement que cette façon de traiter l'information soit aussi là pour cacher les vérités sociales en France et qu'on essaie peut-être aussi de cacher la manière pas cacher mais de traiter Radi Sud Radio c'est parlons vrai et moi je veux rien cacher du tout bien contraire mais j'essaie de vous amener à expliquer l'objection principale de ceux qui disent et notamment en France il faut pas parler de de il ne faut pas généraliser parce que quand on dit un Pakistanais par exemple on dira un Français d'origine pakistanaise violeur bon et ça intelluellement elle tient bon donc parce que l'idée c'est c'est quand même de de juger chaque personne sur la réalité de ce qu'elle fait ou de ce qu'elle ne fait pas et ne pas l'assigner à ses origines notamment au fait que par exemple elle est d'origine pakistanaise bon alors qu'est-ce que vous voulez nous dire sur le fait que par ailleurs quand même il y a des phénomène c'est quoi ces gang pakistanais ils ont organisé réellement des viol dans dans des villes dans des villes en Angleterre des groupe d'une vingtaine d'une quarantaine d'hommes ont organisé le fait d'enlever des jeunes filles de les faire boire de les droguer et de les violer et après de les prostituer ah oui derrière il y avait un obation sexuelle d'esclav exactement parce qu'il parce qu'il considérait que ces jeunes filles étaient ce qu'on appelle des White Trash hein des poubelles blanches et que donc ces jeunes filles étaient déjà dans la rue pour pour la plupart elles avaient déjà des petits copains et cetera qu'elles s'habillaient court et que donc elles étaient elles étaient susceptibl de devenir des objets ob des objets des objets sexuels des objets sexuels ce qui les Anglais qui sont les premiers à pas en parler c'est pas nous alors non parce que les les Anglais commencent à en parler beaucoup au contraire et parce qu' il y a une autre une autre petite affaire c'est que le procureur général à l'époque de ces faits s'appelle sir kerstamer et qui aujourd'hui il est premier ministre de l'Angleterre donc on peut comprendre que ce so gros la situation est en train véritablement d'exploser tout ça sur fond d'élections proba en Angleterre très prochainement avec l'arrivée d'un certain Elon Musk qui soutient monsieur Farage et exement l'opposantre et puis l'Allemagne aussi où décidément le très actif elon mosque soutient égalementmeoiteem ou en Allemagne ça a été aussi un grand problème puisquon se rappelle des fêtes du Nouvel An où énormément de jeunes femmes avaient été attaquées par des migrants cach qu'est-ce que ce débat suscite chez vous Pascal Pascal Bataille Rémy Cardon Fabrice soun parce que quand même derrière tout ça il y a le sujet de la paix civile la capacité à éviter les émeutes et une éventuelle affrontement civil Remy sénateur socialiste oui bah déjà euh ce ce fait euh est en je je je suis trop j'ai V tomber de ma chaise fa vous dire euh d'apprendre de tel de telles circonstances déjà de dire que la Tol tolérance zéro pour les violence sexuelle il faut il faut l'installerou le viol est un crime elle doit être traité comme tel euh aucun contexte aucune circonstance euh aucune excuse ne peut justifier de tels actes une question de dignité humaine et de respect de droits fondamentaux et aujourd'hui on a effectivement le sentiment que on régresse sur ces questions là donc ça veut dire qu'il y a un travail considérable à faire peu importe les pays là ça là c'est en Grande-Bretagne mais effectivement demain peut-être pas à ce niveau-là mais il faut toujours se méfier et et faire de la prévention et la prévention elle se fait à la fois dans dans le monde éducatif avec et je pense que l'éducation c'est la clé de la prévention sur ces sujets et aussi sur le j'ai envie de vous dire une bataille culturelle là-dessus sur l'égalité femme homme il faut il faut se faire respecter il faut se faire respecter la France est un beau pays pour les hommes pour les femmes pour les humains et cette questionl elle doit être pososée comme ça de manière factuelle vous redoutez pas vous redoutez pas que reméy Cardon qu'on vous dise bah très bien mais angélisme quoi le sujet c'est de dire les choses ce qu'on fait pas toujours par politiquement correct ben je qu'il soit d'une de tel ou tel pays c'est un le viol est un crime il faut qu'il soit sanctionné pén pénalement et et et pour le coup avec fermeté et par contre avant d'arriver à de tels drames c'estd aux actes de viol de violence sexuelle il faut effectivement faire un gros travail en amont et ça ça demande des moyens des moyens considérables et il il faut il faut on va pas se le cacher ça existe ça existe en France déjà Fabrice Fabrice Houn va vous répondre oui enfin moi je suis d'accord bien sûr avec ce qui a été dit c'est c'est évident il faut juste compléter quand même qu'il y a une spécificité c'est qu'en fait comme on veut maintenir à tout prix la paix civile et ne surtout pas attiser oui mais pas pas à n'importe quel prix on le sait aujourd'hui non mais il s'agit pas de ça mais il s'agit quand même de dire il y a eu quelques décisions de justice tout à fait tendancieuse vous avz par exemple à une époque un soudanais qui avait violé une jeune femme on avait considéré les tribunaux dans leur relativisme culturel avait considéré qu'il avait pas les codes par exemple donc il y a quand même il y a quand même quelque chose ouais il y a quand même quelque chose quand quand quand philippine a été violé par un migrant sous qtf une partie de la gauche s précipité pour dire attention c'est pas le procès des TF ou de l'immigration qu'il faut faire c'est le procès du patriarcat donc on a quand même un problème de reconnaissance lié au fait qu'on a renoncé c'est l'objet de mon livre on a renoncé en France à imposer l'universalisme on a on a renoncé à imposer en France l'universalisme des lumières c'est ça la réalité aujourd'hui on est relativiste on se rappellera que CRP il y avait quand même une célèbre chercheuse du CNRS habitué des plateaux qui avait comparé ça à Story ou à Roméo et Juliette voilà il y a un romantismee juste rappel des faits quand même il a en effet toutes les idées Pascal Bataille on conclura avec vous pour ce sujet oui juste pour dire que le problème du politique correct c'est aussi que si on n arrive plus aujourd'hui dans ce pays à à réfléchir en nuance et c'est ça l'important c'est le politiquement correct c'est la fin de la nuance c'est la fin de la pensée c'est aussi parce que malheureusement il y a beaucoup d'instrumentalisation de la part de certains alors je sais bien qu'ici on nous dit que parfois on se parle trop les uns sur les autres mais c'est ce qu'on essaie de faire de faire à la fois du nom politiquement correct de dire les choses de parler vrai et en même temps de s'écouter et de se respecter rester avec nous on continue pour le dernier quart d'heure de de parlons vrai mais de mettez-vous d'accord dans un instant avec nos quatre débatteurs mettez-vous d'accord thierry Guerrier avec les auditeurs de Sud Radio 0826 300 300 et puis nos débatteurs ce matin Rémy Cardon sénateur socialiste de la Somme Fabrice Houn chef d'entreprise qui a publié rallumons les lumières Pascal Bataille l'animateur de de C8 hein il y a que la vérité qui compte chez nous aussi et puis il y a Arnaud Stéphan fondateur de l'agence la note de com je voudrais vous demander de réagir maintenant tous les quatre à à l'hyperactivisme en quelque sorte de du ministre de la Justice Gérald daranin qui hier encore était au Baumette à Marseille et pour défendre notamment la directrice et le personnel pénitentiaire de de de la prison des baèes menacé par les trafiquants de drogue et et Gérald haranin dit les trafiquants de drogue les plus fameux les plus connus les plus importants on en a à peu près une centaine aujourd'hui dans nos prisons et bien il faut les isoler il faut le le couper la capacité de continuer à gérer à distance leur trafic et même donner des ordres d'assassinat il faut le faire en les isolant complètement pour ça les syndicat il faut des moyens mais est-ce qu'il y a pas aussi d'autres risques derrière qu'est-ce que vous aspire la la démarche de Gérald haranin Pascal Bataille alors il y a il y a la démarche de d'armanin en lui-même et ce ce ces coup de com à répétition dont on pourrait parler mais ça me semble plus intéressant de parler du fond en l'occurrenceond S au trafic de drogue il y a eu les opération quand il était à beauau sur sur le oui mais alors est-ce qu'un garde des saau doit se conduire quand un ministre de l'intérieur c'est encore c'est encore un autre problème mais euh en l'occurrence sur le fond moi je je pense qu'on ne peut que souscrire à l'intention en revanche c'est manifestement faire peu de cas de la réalité du du terrain et de notre système pénitentiaire aujourd'hui c'est ce que disent en tout cas les spécialistes qui disent que c'est c'est bien joli de de de dire ça mais que c'est aujourd'hui pratiquement infaisable auss pe pas réaliser quoi on on peut pas le réaliser euh qu'on a tout un tas de probl qu même sacré àéchec hein parce qu'il y a le nom mais bien sûr et quand on moi j'ai lu aussi dans dans ce que dit Darmanin et confirmé par par des des des syndicats pénitentiaires et cetera que il y a un un problème qu'on a perdu la la guerre contre la corruption dans les prisons la corruption à petit niveau c'est-à-dire au niveau des gardiens et cetera ça aussi c'est un terrible aveux d'échec alors quand on voit que le budget de la de la justice avait été diminué de 250 millions sous le dernier GARDEO il a été augmenté considérablement c'est un des budgets qui est le plus progressé alors aujourd'hui depuis la censû c'est oui i à nouveau alors qu'est-ce que Rémy Cardon ça vous inspire la démarche de de Géral darin bah je çapire pas grandchose c'est du Gérardin tout craché c'estàdire déjà un garde vaissau qui se comporte comme un minist de l'intée ça VI d'être dit et puis surtout un discours musclé sans les muscles c'est qu'aujourd'hui garde des saau c'est de construire une politique globale avec alors effectivement des partenariats avec l'intérieur mais une stratégie globale pour lutter contre le narcot trfic c'est police justice et prévention il trois mots clés doiv être traduit par des politiques publiques et ça peut se traduire parce que en réalité il y a deux approches il y a une approche de fermeté et d'intelligence et quand je dis intelligence c'est dans le bon sens il y a aussi beaucoup de travail à faire en terme de coopération internationale parce que là quand on s'attaque aussi à certains niveaux de dans le dans les trafics ça va bien au-delà de nos frontières et donc c'est la raison pour laquelle que il va falloir travailler aussi sur ces sujets là au plus haut alors bien sûr ces grands trafiquants il faut aussi savoir tarrir les les les financements agir aussi bien évidemment parce qu'il profite désolé mais il profitent d'un Terrero où des causes sociales et économiques sont fragiles pour justement alimenter leur trafic désolé ils profitent de ça les grands trafiquants ouais mais les grands trafiquants de drogue ramenz ça tout de suite à la sociale c'est c'est a fait sourire ici dans dans le studio he mais c'est une réalité Arna stéan Arnaud Stéphan vous vous vous répond oui moi j'attends j'attends de voir une fois cette décision prise une fois de l'isolement des idée de ces grands de cette grande messe médiatique quelles en seront véritablement les les conséquences réelles sur le terrain dans les dans les établissements pénitentiaires et ensuite j'aimerais voir comment la Cour européenne des droits de l'homme et toutes les autres organisations européenne de droit vont nous tomber dessus en nous expliquant que c'est pas bien de d'isoler des personnes on le fait ailleurs en Europe il y a d'autres pays qui fontolland Essie de le faire il se trouve que la plupart des pays qui qui font ça sont obligés de d'être de faire très très attention et d'Ur euh le le le monsieur le ministre de l'Intérieur celui qui a qui a réussi à rester malgré malgré cette fameuse censure dont nous parliez depuis ce matin euh retaillo parlait de de de se libérer de comment de de s'affranchir parfois du droit commun ou il se trouve que en Italie pour lutter contre la mafia il y a un article particulier qui a été je crois que c'est le 49S ou quelque chose comme ça euh pour lutter contre la mafia il y a des règles particulières qui s'affranchissent en effet du droit comm depuis des décenes c'estàd que quand vous êtes là-bas vous ne sortez jamais de prison on vous a limité vos accès vous ne pouvez pas communiquer avec l'extérieur et cetera et cetera et cetera je voudrais juste rappeler une chose et c'est pas mélonie dont on peut dire déjà les démocratesrétiens pas oublier aujourd'hui qu'il y a un pays au cœur de l'Europe qui est sous la menace des narcotrafiquants et ça s'appelle les Pays-Bas les Pays-Bas les narcotrafiquants sont tellement puissant qu'ils ont menacé même la famille royale bien sûr des Pays-Bas donc il faut quand même se rentrer un petit peu dans et et parler aussi glisse un peu vers ce type de de exct et de parler aussi des montants dont on parle il faut se rappeler que pendant la crise financière les narcotrafiquants mexicains ont ont mis 300 milliards de dollars dans les dans les banques américaines 300 milliards de dollars c'est la puissance économique de ces gens-là donc je pense que il va falloir quand même se muscler un peu pour lutter contre des une menace pareille fariakoun oui il y a d'ailleurs un rapport sénatorial j'ai oublié le nom du du sénateur un rapport sénatorial dur qui fait office absolument qui fait office de de référence sur ce sujet et j'espère qu'il va être suivi parce que malheureusement les rapports des parlementaires qui sont très souvent d'une excellente qualité sont très rarement suivis on se rappelle du rapport Puchot sur le le financement des syndicats prop propose entre autes en fait il propose pour une fois une vision systémique parce que c'est ça le vrai problème c'est un sujet multifactoriel pardon je va pas défendre Géral har mais justement il rebondit sur un rapport sénatorial don il a l'air de vouloir mettre en place isolé des des grands bandits du du du narcotrafic bien évidemment faut pas mettre mais la seule chose c'est est-ce qu'il va le faire parce que je rappelle quand même que les les les les placenet XXL les plac net XXL ont été une fumisterie la réalité c'est celle-là parce qu'il faut mettre les moyens derrière donc moi moi c'est pas le le propos que je dénonceis est-ce qu'il va le faire çachant tout le monde parle en disant il a sa casquette d'ancien ministre de comment dire de l'Intérieur casquette du ministre de la justice il y a une autre casquette que vous oubliez c'est la casquette de candidat à la présidentielle et c'est ça qui va l'empêcher vous êtes tous d'accord finalement avec Rémy Cardon c'est de la la prise de parole musclé sonans les muscles voilà je reprends la formule du du du sénateur et ben écoutez d'abord je voudrais vous remercier d'avoir tous les quatre acceptter de nous rejoindre ici et puis depuis la somme dans ce studio pour mettez-vous d'accord vous serez à nouveau à partir de la semaine prochaine des semaines à venir les invités Rémy Cardon Fabrice Houn Pascal Bataille Arna Stéphan les invités de Valérie Expert dans ce mettez-vous d'accord dans lequel aussi nos auditeurs peuvent intervenir vous le savez au 0826 300 300 on va parler dans un inant dans l'œil de l'expert la dernière tranche entre 1230 et 13h avant qu'André berkos ne revienne lui aussi la semaine prochaine et bien on va parler de l'islamisme 10 ans après l'attentat de Charlie Hebdo est-ce qu'on a tiré tous les enseignements de cet attentat et tous ceux qui ont suivi Toulouse en amont et puis bien sûr Montrouge le le le le le le super supermarché cacher l'hyper cacher t tous ces attentats et puis bien sûr le Bataclan est-ce qu'on a tiré les enseignements de cette situation ou pas et puis ce sera une petite surprise je vous parlerai de producteurs français de caviar qui amène du caviar sur les tables les meilleurs de France notamment par exemple le crayon c'est inventé par des entrepreneurs français en coopération avec de des pisiculteurs malgache c'est une super aventure ce sera un peu avant 13h merci à tous bonne année rester avec nous pour l'œil de l'expert dans quelques instants merci à nos débatteurs à bientôt