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interviewPS - Parti socialiste· 2 avril 2024 11 min

« Réveiller l'Europe, c'est mettre fin à l'injustice fiscale ! »

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

[Musique] bonsoir Raphael gluxman bonsoir trois photos rapidement pour résumer votre parcours on commence avec un drapeau un drapeau que vous connaissez bien le drapeau geéorgien vous avez débuté votre engagement politique et européen en Georgie vous étiez entre 2005 et 2012 conseiller politique de Mirel sakashvili président proeopéen mais contesté si c'était à refaire avec une immense fierté et un grand enthousiasme je le referais j'ai commencé en 2008 en geéorgie suite à l'invasion de ce pays par la Russie et SC Julier et son équipe ont essayé d'alerter les Européens sur le danger que représentait le régime de Vladimir Poutine ils ont construit une démocratie contre le soviétisme contre Vladimir Poutine ils ont essayé d'alerter l'Europe nous avons essayé d'alerter l'Europe et tout le monde était sourd à l'époque et tout le monde comprend aujourd'hui à quel point ces alertes étaient véridique et puissante et on aurait dû les écouter une deuxième image un camp de Ouigour on aurait pu choisir une image du Rwanda de l'Ukraine vous êtes un combattant engagé de la défense des droits de l'Homme comment choisissez-vous vos combats je choisis pas mes combats en l'occurrence c'est une délégation de Ouigour qui est venu au premier jour de mon mandat au Parlement européen et qui m'a raconté les camp et j'ai découvert mais un abîme de répression chinoise j'ai découvert aussi un fossé entre le gemfoutisme en Europe à l'égard des Ouigours et ce qu'il vivaent et donc on a lancé des immenses mobilisation qui ont rassemblé jusqu'à des centaines de milliers des millions de jeunes Français et ça a débouché au Parlement européen EUR sur des textes concrets par exemple l'instrument de bannissement des produits de l'esclavage de nos marchés pour lutter contre la réduction d'esclavage des Ouigours sur les chaînes de production des multinationales c'est à la fois lutter pour les droits humains et pour protéger nos producteurs contre une concurrence chinoise déloyage vous ne choisissez pas vos combats mais celui-là vous l'avez choisi fa c'est la révolte face à l'injustice qui vient et qui vous explose au visage une troisième image ça vous surprend peut-être Jean-Luc Mélenchon parce que c'est pas votre gauche il vous décrit comme un VAT en guerre social libéral quel mot vous chois vous pour le définir lui je ne suis pas VAT en guerre moi je pense que le vrai pacifisme c'est de résister au tyrans qui déclenchent les guerres et Jean-Luc Mélenchon ne l'a pas compris alors quel mot vous choisissez pour le définir j'ai pas envie de le définir par un mot mais ce que je pense c'est que il faut assumer ces divergences et que ces élections européennes vont permettre de trancher de trancher le rapport de la gauche à l'Europe de trancher le rapport de la gauche à la démocratie de trancher le rapport de la gauche au régime autoritaire qui menace nos démocraties au moment parle vous voulez réveiller l'Europe hein c'est votre slogan alors on va voir comment vous voulez réveiller l'Europe vous voulez la réveiller notamment sur la question fiscale vous défendez un budget européen un impôt pour les plus riches vous savez que l'adoption de la législation fiscale en Europe se fait à 27 comment vous vous y prenez on a lancé une initiative citoyenne européenne pour mettre fin à ce scandale mais ça ça va pas suffire une initiative cito on rassemble on rassemble 1 million de signatures et ensuite la commission produit une directive qui impose les multimillionnaires et les milliardaires et vous allez être surprise mais il y a même des multimillionnaires qui sont avec nous à l'origine de cette initiative on pas surpris surpris parce que même Bruno Le Maire défend cette mesure là c'est ce qu'il a défendu lors du G20 finance à Sao Polo on se dit gluxman le maire même combat non parce que que ce soit sur la taxation des super profits ou sur la question de la taxation des plus haut patrimoinees je vous rappelle quand même qu'ils ont supprimé l'ISF en France ce gouvernement et bien on est en totale opposition avec le gouvernement et d'ailleurs là quand le gouvernement est confronté à la question des déficits quelle est leur réaction est-ce que c'est d'imposer les plus riches est-ce que c'est d'imposer les super les super profits des multinationales non c'est de taper les plus faibles c'est de s'attaquer à l'assurance chômage et donc moi ce que je veux dire c'est qu'il y a une autre voie qui est possible pour l'Europe une voie fondée sur la solidarité sur c'est à 27 sur les questions fiscales ça se fait à l'unanimité prenons un exemple sur l'impôt sur les sociétés vous le savez en Irlande l'impôt sur les société est à 12 12,5 chez nous c'est à 25 fa même continuer je peux même continuer vous savez au coin de votre vous avez un Starbucks et un PMU les deux vendent du café et aujourd'hui le le PMU paye trois fois plus d'impôts que Starbucks parce que Starbucks paye ses impôts au Pays-Bas et donc ce qu'n ce qu'il faut c'est réveiller l'Europe c'est bien ce que je dis réveiller l'Europe ça veut dire quoi ça veut dire mettre fin à cette injustice fiscal et à ce dumping fiscal mais pour pour y mettre fin la seule manière de faire c'est de réformer nos institutions c'est de mettre fin au droits de vetto c'est d'assumer une avancée fédérale de l'Union européenne c'est ce que nous portons avec notre famille socialdémocrate c'est ce que nous portons c'est le cœur de ces élections veut que l'Europe devienne adulte et pour qu'elle devienne adulte et bien il faut mettre fin au droit de véto des paradis fiscaux sur les question fiscales il faut nous allons avec qui mais déjà nous prenez des gouvernements européens qui soutient cette proposition nous déjà il y en a beaucoup qui soutiennent ces propositions tous ceux qui sont victimes du dumping fiscal d'ailleurs et les paradis fiscaux en Europe ils sont au nombre de quat ou 5 donc en fait il y a une majorité des États européens qui sont pour cette réforme et par ailleurs nous l'enjeu c'est qu'on soit la première force politique en Europe et qu'on prenne la tête de la Commission européenne et je peux vous dire c'est pas un enjeu qui est très populaire en France parce que il est pas très diffusé dans les médias mais c'est ça le premier enjeu de la de la campagne électorale et c'est ça le premier enjeu du 9 juin c'est est-ce qu'à la tête de la Commission européenne on aura un héritier de Jacques Delor comme Monsieur Schmith qui est notre candidat ou est-ce qu'on aura une héritière de Monsieur Baroso l'esprit de la CFDT à la tête de la Commission européenne c'est pas tout à fait la même chose que l'esprit de Goldman sax et donc nous on veut pens que Monsieur Schmit il arrivera à imposer à d'autres pays mais il a réussi à imposer par exemple la directive sur les travailleurs des plateformes contre la France d'Emmanuel Macron qui est la seule nation qui a voté contre cette loi de progrès donc moi j'ai confiance dans le rapport de force politique l'Europe c'est ce qu'on en fait et si on veut qu'elle change si on veut la solidarité la justice fiscale et bien il faut voter pour une majorité de gauche au Parlement on vous entend sur la taxation des plus riches mais la question du pouvoir d'achat n'arrive qu'en 5e position sur votre programme place publique vous êtes le candidat du pouvoir d'achat dans ces élections si vous deviez me donner une mesure que vous allez défendre dans ces élections européennes qui pourrai changer le quotidien des Français une mesure de pouvoir d'achat le logement le logement c'est le le premier poste de dépenses des ménages et nous ce qu'on veut c'est encadrer l'explosion des prix du loyer vous savez que c'est devenu le premier poste de dépenses des ménages et que ça a été multiplié par 2 sur 50 ans et que c'est le même problème dans toutes les grandes villes européennes dans toutes les villes européennes et donc nous on va porter j'ai évoqué la directive qu'on a porté sur les travailleurs des plateformes on va porter une directive qui va encadrer les prix des loyers et qui va permettre de lutter contre Airbnb et la spéculation immobilière parce qu'en fait ce qui nous met tous le couteau sous la gorge et bien c'est l'explosion des prix du logement donc ça sera la la réforme que je l'immigration voulez réveiller l'Europe sur l'immigration vous voulez instaurer un mécanisme de répartition des demandeurs d'asile fondé sur leur libre arbitre sur une solidarité effective et obligatoire vous pensez je résume qu'il faut renforcer les sauvetages en mer Méditerranée ouvrir une voie légale d'immigration vous allez voter contre le pacte asile immigration vous considérez que ce texte en gros rate sa cible une question très simple est-ce que vous assumer de dire ce soir qu'il faut faire de l'Europe une terre plus accueillante en matière d'immigration moi j'assume la fin de l'hypocrisie on assiste à un bal d'hypocrite sur la question migratoire vous avez tous ces dirigeants qui viennent battre les estrades en premier temps l'immigration zéro mais la réalité c'est que l'immigration zéro c'est la mort des économies européennes c'est la mort des sociétés européennes et que donc si on veut cesser d'être hypocrite oui il faut des filières légales des voies légales d'immigration EUR plus accueillante pour lesmig et il faut gérer les choses à l'échelle européenne le problème du pacte asilemig tion c'est qu'en fait on n'a pas européanisé la question migratoire quand les gens montent dans des canaux et qu'ils risquent leur peau en Méditerranée ils veulent pas rejoindre la Grèce ou l'Italie ils veulent rejoindre l'Europe et on est dans un système actuel qu'on appelle le système de Dublin qui crée le chaos migratoire et donc ce que moi je propose ce que nous proposons c'est une politique migratoire réellement européenne qui respecte le droit d'asile qui respecte le le les migration liée au travail et plus accueillante en maère d'imtion et qui est plus accueillante et qui assume et qui assume d'organiser l'accueil ça veut pas dire qu'on est des no borders ça veut dire on n'est pas pour l'abolition des frontières tout le monde n'a pas vocation à rester sur le territoire européen mais ce que nous devons porter c'est une politique qui est à la fois réaliste et qui répond aux besoins européens et surtout au droits aux droits que nous nous sommes dotés et aux conventions que nous avons signé une dernière question vous avez présidé la Commission contre les ingérences les services de renseignement de chèc viennent tout juste de démanteler un réseau de corruption Prusse qui s'étend jusqu'au cœur du Parlement de Strasbourg où les députés auraient reçu de l'argent pour défendre les positions russes est-ce que c'est une information d'ailleurs qui a été confirmée par le Premier ministre belge déjà vous le saviez on savait qu'il y avait des réseaux de corruption on avait identifié des acteurs on savait pas pour ce ce réseau là en particul nous réclamons non seulement une enquête mais nous réclamons des sanctions et surtout nous réclamons qu'il y ait une prise de conscience la guerre en Ukraine ne vise pas simplement l'Ukraine Vladimir Poutine est engagé depuis des années dans une guerre qu'on appelle guerre hybride contre nos démocraties quand les attaquants cyber russes ciblent l'hôpital de Corbe et son pas loin d'ici et bien ils empêchent les docteurs français d'accéder aux dossiers médicaux des patients français quand ils cent nos soldats en Afrique ils ne cent pas les soldats Ukrainiens en fait ce qu'il faut comprendre c'est que depuis des années nous avons mis la tête dans le sable j'ai essayé à la tête de cette commission dont j'ai demandé la création d'alerter l'ensemble des dirigeants européens sur cette guerre hybride qui est menée contre nos démocraties et il faut comprendre que nous devons répondre avec la plus grande fermeté face aux ingérances Russes face aux ingérances catharies ou face aux ingérances chinoises justement justement d'ailleurs vous avez supprimé votre compte TikTok par rapport aux ingérences chinoises vous avez été victimes vous-même de cyberattaque ou mais parce que c'est une question de cohérence ce réseau social c'est une pompe à donner au service du Parti communiste chinois et donc je ne me voyais pas faire le Mariol sur TikTok tout en dénonçant les ingérences étrangères est-ce que vous aait des craintes justement à ce titre là par rapport à l'organisation du scrutin des européennes le 9 juin l'année 2024 va être une année de bascule et Vladimir Poutine le sait pertinemment et donc oui il y aura des ingérences et les ingérences favoriseront ceux qui servent les intérêts politiques de Vladimir Poutine c'est-à-dire les extrêmes droites européennes et la manière dont ça se passera c'est pas nécessairement le jour du vote c'est la montée de sujets polarisants de manière artificielle dans nos sociétés visant à favoriser les extrêmes mais l'entreprise de Vladimir Poutine c'est la déstabilisation de nos démocraties c'est le cas depuis des années et on a pendant trop longtemps refusé de le voir et moi mon combat c'est que nos démocraties se réarme qu'elle soit capable de résister qu'elle soit capable de se battre et de se protéger il est l'ennemi de l'Europe est notre ennemi il est l'ennemi de l'Europe et il a surtout désigné nos démocraties comme leur ennemici merci beaucoup rapël gluxman belle soirée sur France 2