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DébatUgo Bernalicis· 19 avril 2018 19 minContradictoireActualité / polémiqueRetraitesTravail & emploiÉconomie & entreprisesSolidarités & famille

Bernalicis (FI): "Actionnaires plus riches, inégalités plus grandes : il faut partager les richesses

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 40 %Attaque 40 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 93 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Qu'avez-vous retenu de cette séance de questions au gouvernement ?

  • 4:00OuverteRéponse directe

    La situation à Notre-Dame-des-Landes a agité l'hémicycle. Qu'en pensez-vous ?

  • 6:00RelanceRéponse partielle

    Edouard Philippe a évoqué des occupants illégaux. Que répondez-vous ?

  • 8:00OuverteRéponse directe

    Faut-il aller vers un compromis pour les projets collectifs à la ZAD ?

  • 10:00OuverteRéponse directe

    Faut-il une journée de solidarité pour les riches ou les actionnaires ?

  • 12:00OuverteRéponse directe

    Selon vous, quelles sont les marges de manœuvre pour financer la dépendance ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 4:00Ugo BernalicisFait
    « on veut parfois faire rentrer dans des cases des choses qu'ils ne rentreront pas de toute façon »
  • 6:00Edouard PhilippeFait
    « les occupants illégaux quitteront les lieux car force doit rester à la loi »
  • 10:00Laurent Saint-MartinChiffre
    « il ya un vrai sujet il va y avoir plus de 4 millions de français qui vont avoir plus de 80 ans en 2050 »
  • 11:00Laurent Saint-MartinFait
    « il ya aussi évidemment l'option de l'épargne long terme que nous avons favorisé »
  • 12:00Ugo BernalicisChiffre
    « 60 à 80 milliards 180 milliards donc de l'argent il y en a dans ce pays là »
  • 13:00Ugo BernalicisChiffre
    « les dividendes avaient augmenté quand même de manière substantielle aujourd'hui ces 26 jours entre guillemets en moyenne qui sont travailler gratuitement par les gens pour payer les actionnaires »
  • 16:00Laurent Saint-MartinChiffre
    « il ya un regain de pouvoir d'achat de la feuille de paie de janvier par rapport à la feuille de paie de décembre »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

ensemble sur les temps forts de cette séance et sur ce plateau en face à face ugo bernalicis bonjour vous êtes écouter la france insoumises du nord face avoue laurent saint martin bonjour vous êtes débuté la république en marche du le val de marne bienvenue à vous à bienvenue à tous [Musique] alors que retenir de cette séance de questions au gouvernement nous allons bien sûr en débattre ensemble sur ce plateau elle met tout de suite retrouvons daniel sportiello car vous avez suivi la séance depuis les tribunes qu'avez vous retenu aujourd'hui qu'est ce qui vous a marqué dans cette séance de questions au gouvernement écoutez marion la situation à notre dame des landes a une fois de plus agités l'hémicycle alors que nicolas hulot président cet après midi à nantes une réunion cruciale sur l'avenir de la zad l'opposition l'est républicain a d'entrée de jeu dès l'ouverture de la séance accusé le gouvernement de céder une fois de plus par faiblesse aux à dist nous avons déjà déblayé 30 parcelles a répondu le premier ministre il en reste combien il en reste combien a répliqué l'opposition qui s'en est pris également à jean yves le drian le ministre répondait à une question sur l'ouverture de la procédure de retrait de la légion d'honneur à bachar el-assad pour les crimes qu'il a ordonnée et commis a dit le ministre prouver le prouver le a hurlé le groupe l'est républicain gérard collomb n'a pas été épargné non plus le ministre de l'intérieur qui dénonçaient les dégâts les dégradations inqualifiables commises à la fac de montpellier s'est entendu répondre qu'avez vous fait vous c'est vous le ministre de l'intérieur un peu d'autorité voilà voyez l'opposition de droite a visiblement voulu aujourd'hui sans pensant prendre au manque supposé d'autorité de l'exécutif merci à vous daniel pour ceux des griffes de ces questions au gouvernement retour en plateau pour ce débat l'évacuation de la zad de notre dame des landes vous l'avez entendu était au coeur des questions au gouvernement elle a débuté le 9 avril et c'est le député les républicains jean pierre vigier qui a interpellé le gouvernement sur les opérations menées et les intentions de l'état écoutez edouard philippe qui est revenu sur la situation des occupants illégaux ceux des occupants illégaux qui veulent rentrer dans le droit au peu de temps pour le faire peu de temps pour le faire et que s'ils choisissent de ne pas le faire alors ils prendront leurs responsabilités car entendez moi bien nous procéderons exactement comme j'ai indiqué au mois de janvier les occupants illégaux quitteront les lieux car force doit rester à la loi ego bernalicis vous entendez force doit rester à la loi c'est aux indices de se mettre en conformité s'ils veulent mener des projets oui enfin ça dépend ce qu'on entend par se mettre en conformité parce que on veut parfois faire rentrer dans des cases des choses qu'ils ne rentreront pas de toute façon donc qu'elle ait donné son identité par exemple pour un projet en quoi cela mais ce problème je ne pense pas que ça pose un problème ça pose un problème à quelqu'un c'est un peu dommage non ce que j'ai cru comprendre c'est que quand même il y avait des projets qui est qui qui était porté collectivement par plusieurs individus et que la préfecture voulait un nom c'est ça le le problème et c'est que aujourd'hui la case dans laquelle on propose aux indices de rentrer aux gens qu'on menait des vrais projets sur le terrain coupât mis lé feu ou je sais pas trop quoi qui ont mené des vrais projets agricoles des vrais projets artisanaux et ben il faut leur permettre de d'adapter les cases pour que tout le monde s'y retrouvent parce que moi je ne suis pas pour les solutions de la violence quelle qu'elle soit ni de ceux qui lancent des cocktails molotov ni de ceux qui déploient 2500 gendarmes et quand j'entends la droite de dire qu'il ya trop peu d'autorité on se pense quoi il aurait envoyé quoi alarmer c'est quoi ces quads escalade qu'ils veulent à laquelle ils veulent arriver non moi je pense qu'il faut retrouver du calme et de la sérénité et je ne suis pas sûr que le délai qu'ils soient laissés aujourd'hui aux gens qui occupent la zad et qui font des projets alternatifs soit un délai suffisant jusqu'au 23 avril jusqu'à lundi prochain laurent à saint martin à vous entendez cette demande d addis de pouvoir déposer des projets collectifs et non des projets individuels est ce qu'il faut aller vers un compromis en ce sens mais le compromis je crois qu'on le trouve depuis le mois de janvier il faut quand même remettre le contexte on a pris une décision à travers le premier ministre qu'il ait exprimé pas d'aéroport à notre dame des landes à partir de là le constat identique voilà vous le partagez d'autres le partage pas en tout cas cet étranger ça faisait 40 ans que ce n'était pas tranché à partir de là les personnes qui occupent illégalement pour contester un aéroport qui n'aura pas lieu n'avait plus aucune raison d'être là ça je pense que tout le monde est à peu près d'accord après il y avait deux catégories de personnes qui restent hélas il y avait des ultra-violents là je crois que avec ugo bernalicis on est d'accord que ces personnes ne peuvent pas rester et là il faut employer la force pour faire respecter l'état de droit est effectivement des personnes qui avaient développé pendant des années des décennies des projets agricoles alternatif qu'il faut savoir respecter donc depuis le mois de janvier on le dit ça depuis le mois de janvier on dis ces personnes là si elle présente un projet on pourra les accompagner la préfète de région nicole klein a tendu la main toutes ces personnes là pour les accueillir il ya une réunion demain par rapport à ça et effectivement une date butoir de lundi parce que sinon on s'en sort pas on n'en finit jamais c'est on a besoin juste d'une personne effectivement chef de file sur chaque projet à très compliqué qui donne son nom son identité et le type de projet pour juste assurer qu'on ait des personnes avec des vrais projets agricoles je crois que c'est quand même assez sain pas vraiment violent nom est plutôt dans le compromis donc là dessus or politique politicienne honnêtement faut quand même qu'on soit tous conscients que c'est la fermeté pour ceux à qui on doit être ferme et surtout une main tendue auprès des personnes qui ont un vrai projet et ça honnêtement l'état est quand même plutôt ouverts à ce développement la collègue ça a été un exercice communicationnel tout ça l'objectif de ce gouvernement est de gouverner bien à droite commence à bien le voir il ya pas de difficulté avec ça et comme il se faisait taxé d'être un peu laxiste en ayant refusé à annuler le projet de construction de l'aéroport il fallait montrer de la fermeté vous voyez leur monde de la fermeté requise pour autant la main qu'on remet de la fermeté de la gesticulation qui coûte c'est absolument partir circulation demandé aux personnes qui vont développer leur projet parce que nous leur permettons pas de la gesticulation c'est du concret moi j'ai du concret les berges sont là pour casser l'auberge des personnes qui ont les accompagnent savais que c'était un lieu emblématique cette auberge descendons sur place à la zad voilà allez détruite complètement détruites et après on dira mot vous tend la main pour faire un projet je crois pas que ce soit à base les projets dans le cadre de la loi effectivement ça on l'a su si c'est ça être de droite alors excusez moi on n'a pas les mêmes repères si c'est juste à droite et semblant de pâques ont tout simplement justement actuellement nicolas hulot et avec la préfète de loire atlantique elle reçoit les analystes que faut-il attendre de cette réunion laurent saint martin faut attendre de l'explication de la pédagogie de ce qui est possible ou non ces terres appartiennent à des personnes d'accord est la partie forcément pas forcément mais peuvent appartenir à l'êta pas la colle de venir à des personnes particulières etc donc c'est du cac le cas cette réunion a sert d'abord à faire de la médiation je crois que c'est nécessaire après ces semaines effectivement qui ont un peu tanguay et c'est normal et personnes sont là depuis longtemps il également peut-être mais cela depuis longtemps les expulse pas à coups de tracteurs et accoudée à sutil a fait comme non mais non monsieur berlin existe on l'a fait sur les personnes qui elles s'attaquer et casser les gendarmes donc on ne l'a pas fait sur toutes les personnes pas s'il y avait des projets bâton honnêtement la vérité c'est celle ci on a effectivement peut-être votre les forces de l'ordre face aux personnes violentées relation totalement il n'y a pas de place pour la violence dans cette république toutes les personnes qui ont reçu l'appel et qu'ils ont accepté d'aller à la réunion demain avec la préfète de région seront entendus et pour expliquer leur projet et l'état les axes patience et un ciseau nicolas et son jeu aussi simple que ça ce les journalistes auraient pu filmer librement et tout voir l'intervention librement boulot on répare fourni les images ça n'a rien à voir on est quand même si ça va directement avoir du dossier c'est un exercice communicationnel n'ont heureusement qu'on revient au fond du dossier j'espère que nicolas hulot permettra d'apporter de l'apaisement et des solutions qu'attendez vous de vivre pour tout le monde moi j'attendais une discussion couche qui sourd et qu'on arrête d ultimatum comme ils sont fixés là pour l'asthme il ya une réunion demain entre la préfète de région et toutes les personnes intéressées ont suivra ça très près et encore une fois usage de la violence disproportionnée n'est pas que l'apanage non plus de ce qu'il en est les thermaux l'auteur acier commence comment ce qui commence à 6 les forces de l'ordre ripostent on va poursuivre avec un tout autre thème cette journée de solidarité supplémentaire pour financer le vieillissement l'accompagnement des personnes âgées c'est une piste envisagée j'ai donc par le gouvernement par la ministre agnès buzyn mais aussi rappelé par emmanuel macron lors de son interview dimanche à l'oreille un cadenas interpellé le gouvernement sur cette journée de solidarité vous le voyez écoutez la réponse d'agnès musin tout en promettant le sujet que nous avons devant nous c'est quel modèle pour le vieillissement l'ehpad n'est pas le seul modèle quel modèle de qualité de vie quels choix pour les personnes âgées quel accompagnement entre le domicile et l'ehpad est donc ce débat est ouvert toutes les pistes sont sur la table et nous aurons l'occasion de rediscuter laurent saint martin vous venez dans ton ministre vous avez également entendus lorsque vous étiez dans l'hémicycle adrien 4,9 faut-il finalement une journée ou une journée de solidarité pour les riches pour les actionnaires comme proposé également par benoît hamon ce qui doit payer cette solidarité savez en tant que commissaire des finances j'ai eu droit tout la démagogie autour de l'actionnariat et de la rémunération des actionnaires depuis plusieurs mois la vérité ce que ça n'a pas augmenté la vérité c'est que nous avons un sujet avec ce qu'on appelle le cinquième risque puisque c'est ça dont on parle la dépendance et comment on finance la dépendance là il ya un vrai sujet il va y avoir plus de 4 millions de français qui vont avoir plus de 80 ans en 2050 où trouver l'argent il faut trouver le financement moi je moi à une solution ou en a tous les outils ya du patrimoine en france il ya un système de redistribution de cotisations qu'il faut préserver effectivement qui doit servir à financer ce cinquième risque il ya aussi évidemment l'option de l'epargne long terme que nous avons favorisé et nous avons mis une fiscalité favorable à cette épargne de long terme durant le projet de los pinos donc il faut encourager les gens à épargner justement parce que l'on vit plus longtemps et parce qu'on a besoin de son capital et de sa rente plus longtemps individualisé donc ça va être un combo de cela c'est pas et l'option collective il opte non la réponse collective c'est la cotisation il ya aussi une part de réponses individuelles qui est évidemment nécessaire puisque nous vivons plus longtemps et la journée peut être une option j'ai aucun tabou avec le principe de cette journée de solidarité si elle est nécessaire au plan de financement parce qu'effectivement il ya une demande et un besoin de financement du cinquième risque dit de la dépendance qui est de plus en plus important comment financer justement cette dépendance aujourd'hui quelles sont les marges de manoeuvre ugo bernalicis selon il ya des marges y en a beaucoup je vais pas faire du jean jacques bourdin mais j'aurais envie de vous répondre 60 à 80 milliards 180 milliards donc de l'argent il y en a dans ce pays là ce que pointer du doigt mon collègue adrien catena c'est que effectivement les dividendes avaient augmenté quand même de manière substantielle aujourd'hui ces 26 jours entre guillemets en moyenne qui sont travailler gratuitement par les gens pour payer les actionnaires en 1981 c'était dix jours gratuitement travailler puisque les actionnaires iss ainsi du capitalisme chers collègues c'est que pour travailler gratuitement pour l'investissement par de la part de l'actionnaire vous croyez que l'argent investi des fonds propres d'entreprises tombe du ciel en l'occurrence en l'occurrence vous savez qu'il ya une crise de l'investissement dans le pays que les capitalistes dans ce pays n'investit ce plu vous le savez quand même que c'est un gros problème d'ailleurs vous le savez tellement que vous voulez lors leur alléger leur fiscalité en espérant que ça ruisselle justement et qui a souvent fait à investir et vous le savez aussi bien que moi moi ce qui m'énerve aussi dans le genre de questions qu'on fait au gouvernement vous l'avez vu c'est que la ministre ne répond pas à le poser le même des questions enfin ça va cinq minutes tout en remuant mais attendez qu'est-ce que vous voulez que la ministre répondre à autant de démagogie sur taxer les riches taxer les riches bobos la ministre a pris le micro et a dit bon bah non j'ai pas d'accord mais il ya un sujet c'est comment financer la dépendance et comment finance t bien sur la table j'en sais rien à titre personnel c'est parce qu'elle est sur la table du président de la république puisqu'il en parle lui-même et moi j'ai déjà autour de l'album du président de la république en revanche je sais où la sérénité et à regarder on commence à comprendre c'est que quand même les ministres dans ce pays ne savent même pas quelles seront les étapes suivantes puisque c'est le président de la république qui décide de tous ses copains c'est encore la démonstration aujourd'hui madame busin a lancé rien finalement mais de fallois cette version ne fait pas diversion sur votre politique jupiter ministre des choses sur la table que tout ne s'annonce pas tout le temps parce que il ya des réflexions il ya des fameuses concertation que vous ignorez temps j'ai fait avant effectivement d'apporter une solution garder la porte ministre de la justice qui se fait couper l'herbe sous le pied par les annonces du président de la république à l'école nationale d'administration pénitentiaire au delà du de cette question du financement est ce qu'il faut aussi revoir go bernalicis cette question de la dépendance finalement de la prise en charge laurent saint martin évoqué n'est ce pas finalement à chacun aussi de prévoir son avenir moi je crois ce qui a fait la grandeur de la france de la république c'est le modèle d'après guerre qu'on a développé de la sécurité sociale et de la mise en commun et ses 5 mm pas qu'il faut sauver las il faut la sauver c'est parce que vous êtes en train de la mettre en péril éventreur donc ce modèle là il faut le développer l'amplifier parce qu'en plus c'est économique tous les systèmes à travers le monde qui font de l'individualisation ou des systèmes par capitalisation où chacun se débrouille à la fin mais bout à bout ça revient plus cher à la société et aux gens donc moi je suis pour des choses qui fonctionnent qu'ils soient économiques et qu'ils soient d'intérêt général et collective donc il faut renforcer sa vous avez vu qu'à un rapport qui a été rendu sur le sur les ehpad notamment qui est très accablant et qui pointe qu'il faudrait mettre bon jusqu'à 10 milliards d'euros sur la table il faut mettre ces 10 milliards d'euros solennel et il faut le prendre là will et moi je suis pas là pour inventer de l'argent je suis là pour le prendre là où il est et aujourd'hui force est de constater que dans le partage des richesses dans ce pays il y en a qui se gavent un petit peu trop et qu'ils feraient mieux de partager alors ce qu'il faut dans ce discours totalement contradictoire c'est que quand on augmente à siéger pour que justement nous puissions préserver ses systèmes par répartition en tout cas pour solidarité de cotisation pour tous et notamment pour les plus fragiles là tout d'un coup c'est vent debout il faut pas augmenter la csg donc c'est totalement mais valls avis est ce que vous saviez ce qu'ont proposé notre programme je vous écoute on proposait une cg projet sim applicables oui c'est bien dommage pour les gens parce que en dessous de 4000 euros par mois vous auriez payé moins d'impôts de ses 4000 plus d'impôts oui c'est bien dommage est-ce que vous avez une réponse à l'augmentation de l'année pour une augmentation progressive proportionnelle aux revenus voilà ce pourquoi en été mais encore une fois ce n'était pas pour diminuer les cotisations sociales par ailleurs avant l'été pour les maintenir oui les comptes le gain du pouvoir d'achat pour 21 millions 3,6 g travail dans la télé le pouvoir d'achat c'est une blague non parce que oui mais justement à fond à tous les salariés tous les salariés qui ont grévé qui ont une hausse nette de pouvoir d'achat je vous dis la fin du mois je vais vous dire les gens sont quand même mécontente des manuels macro et de ce gouvernement et pourquoi ils se mettent en grève de patrice mobilise rien aux comptes pourquoi parce que quand ils font les comptes à la fin du mois comme l'électricité augmentent le carburant ça augmente la mutuelle sera augmente les transports en commun ça augmente tout augmente quels rapports quels rapports avec le budget mais j'ai cliqué j'ai tout ça ce sont des salines qui sont en recul etc les l'argent qui est donnée au plus par les gens hop il disparaît tout de suite il est rattrapé dans ses dépenses ça s'appelle tout mais c'est une arnaque non c'est une armée en effet donné par votre boulanger l'a décidé c'est la faute de l'état bon ça c'est de la pure démagogie c'est pas intéressant nettement des bars et de design de 20 la wave on m'avait parlé de vous m'avez permis de chasse similaire voulez parler de choses qui ne rentrent pas dans les décisions du budget de l'état donc ça n'a aucun intérêt ça n'a aucun intérêt le prix à la pompe que je sache n'a pas augmenté par décision du projet de loi finances on est d'accord on est d'accord l'augmentation du brut l'augmentation du baril c'est pas le projet de loi finances donc rester s'il vous plaît sincère rester vrai dans vos arguments d'accord il ya un regain de pouvoir d'achat de la feuille de paie de janvier par rapport à la feuille de paie de décembre les faits sont têtus vous demandez alors nous c'est vrai qu'on ne voit pas mais demandez à tous les collègues qui sont salariés dans le privé à taxe sur le carburant non demander à tous vos collègues qui travaillent dans le privé tous vos amis qui travaillent dans le privé lui hausse nette de pouvoir d'achat sur la feuille de paie les débats actuels sont-ils à la hauteur des enjeux sur le vieillissement de la société un mot chacun pour conclure moi je prends aujourd'hui les débats sont ils à la hauteur des enjeux sur le vieillissement de la société la question d'avrillé un cap 9 ne l'était pas manifestement puisqu'il a fait diversion sur sur un vieux sujet je sujet que la france est soumise m elle me revoir en revanche j'espère qu'on aura des vrais débats rapidement l'assemblée nationale là dessus parce qu'on a des milliards d'euros à trouver pour le financer en quelques secondes question ce n'est pas à la hauteur parce que on dit aux retraités il faut aider les jeunes et travailleurs parce qu'on vous met la csg et ont dit aux jeunes il va falloir faire une journée de travail à ceux qui travaillent pour aider les retraités c'est là où on n'est pas à la hauteur on se moque du monde à la fin ce qui se passe et vous avez des actionnaires qui sont de plus en plus riches vous avez des inégalités qui se creusent et du malheur qui augmente voilà moi c'est pas le projet de société que je pense qu'il faut partager les richesses analyses et nos propositions à chacun merci à vous merci laurent saint martin merci ugo bernalicis d'avoir participé à ce débat quant à moi je vous donne rendez-vous pour les prochaines questions au gouvernement le 9 mai car et c'est une pause parlementaire qui s'annonce pour quelques jours un très bel après-midi à tous sur les chaînes parlementaires [Musique] entre 2010 et 2012 il ya eu quatre suicides dans le ressort de la cour d'appel de personnes depuis que philippe est décédé il ya aucun magistrat qui téléphonent pour savoir où en est le dossier ceux et celles qui rendent la justice serait t'il au bord de la crise de nerfs on se pose la question avec la réalisatrice danièle alet le député alain tourret la magistrate pascal louis guillaume et la journaliste olivia dufour droit de suite présenté par jean-pierre gratien ce soir à 20h30 les visiteurs du soir c'est quoi c'est une rencontre entre une personnalité du monde politique à une personnalité du monde de la culture c'est très agréable de pouvoir rencontrer d'intellectuels d'artistes par exemple sur la question écologique où ça nous préoccupe beaucoup il écoute il dialogue avec au coeur de leurs échanges n'ont pas la politique mais de là les visiteurs du soir présentée par nathalie cuman vendredi à 19h30 pendra d'autres capacités à baisser non seulement la dépense courante mais baissé également la dépense structurelle de la nation française nous avons donc