Arrêtez de vous concentrer ! Avec Marina van Zuylen

Dans son dernier essai intitulé « L'art d'être distrait, se perdre pour se retrouver » paru le 24 avril dernier aux éditions Flammarion, la professeure de littérature franco-américaine Marina Van Thylen nous incite à renouveler notre regard sur la distraction, l'oisiveté et autres temps morts décriés par notre époque. Mais comment se distraire sans se détourner de soi-même ? Bonjour Marina Van Thylen. Bonjour. Alors répondez simplement à cette question, comment se distraire sans se détourner de soi-même ? Est-ce que ce n'est pas l'objectif premier même de la distraction ?

Il faut trouver des bonnes distractions et les contraster avec des distractions qui nous mangent, qui nous happent. Je pense que le problème c'est que souvent quand on dit que quelqu'un est trop distrait, ça veut dire qu'il n'est pas en train de se préoccuper des choses que nous nous valorisons. Alors pour moi, je suis prof, mes étudiants et mes étudiantes, je suis contente si elles sont distraites par la poésie par exemple. Donc je leur dis, si vous ne vous sentez pas capable de vous concentrer, lisez un poème plutôt que de regarder TikTok.

Donc il y a distraction et distraction, il y a les distractions un peu transactionnelles et il y a les distractions qui sont, au contraire, qui nous ramènent dans nous-mêmes.

Bon moi je connaissais l'art du travail, mais qu'est-ce que c'est que l'art de se distraire, l'art de la distraction ? Ça existe vraiment ?

Je pense que c'est un art qu'il faut qu'on invente et je pense un petit peu à mon philosophe préféré, Kierkegaard, qui lui s'ennuyait et il était à des conférences philosophiques et il disait, mais la seule chose qui me permet de me concentrer, c'est au contraire de trouver une distraction étrange. S'il y a un philosophe qui parle et qui commence à transpirer, je me concentre, je me laisse distraire par les grosses gouttes de transpiration sur son nez et soudain je m'intéresse de nouveau à la philosophie. Donc c'est un jeu étrange entre l'absence et la présence, entre les choses qui sont importantes et les choses qui sont un petit peu marginales.

Je pense qu'il y a un art de se retrouver, je pense que c'est un art qui est plutôt, quand on écoute de la musique, on dit je me distrais, mais en même temps vous êtes très concentré dans vous-même, dans votre corps, ou quand vous lisez de la poésie, vous êtes concentré tout en vous distrayant.

Donc si je vous suis Marina Foncilen, ce n'est pas chose facile, ce n'est pas chose aisée de se distraire, c'est donc un travail d'apprendre à se distraire, par conséquent est-ce que c'est encore de la distraction ?

Alors ça dépend, la distraction je pense qu'il faut peut-être arrêter d'y penser comme une tare. Et j'ai écrit ce livre parce que j'avais un étudiant qui était sous médicament, il me dit mais je ne peux plus vraiment me concentrer sur l'art, je ne fais que me distraire ou alors trop me concentrer. Il me disait que sous médicament, il n'arrivait plus à vraiment arriver à rêvasser, à flâner, et il s'est dit comment je fais pour revenir vers une bonne distraction. Et j'ai essayé de lui dire, si vous lisez lentement, si vous regardez des films qui vous ennuient un petit peu, mais que vous essayez de vous y accrocher, vous allez retrouver une bonne distraction.

Donc j'aime vraiment bien distinguer entre bonne distraction et distraction, on veut s'évader de nous-mêmes et c'est ça le problème. Il y a une distraction qui nous aide à rester dans nous-mêmes.

Je voudrais vous citer Marina von Filen, citer l'art d'être distrait. Votre Kierkegaard faisait l'éloge de la distraction comme d'une joyeuse réceptivité à la diversité du monde environnant. Bergson, quant à lui, il voit une occasion d'affûter sa perception. C'est en trébuchant que Proust connaît sa grande révélation, pas en marchant en ligne droite. Or ses mérites ont progressivement disparu. Pourquoi ? Comment comprendre le fait qu'ils aient disparu ?

Je crois qu'on a tellement de tentations avec nos téléphones, avec tout ce qui nous entoure, qui est technologie, qui sont des appels qui font que le temps va trop vite. On se rappelle évidemment de Pascal, ce qui est le plus difficile, c'est d'être seul dans sa chambre à ne rien faire. On passe très peu de temps à ne rien faire. Et hier, je parlais justement à mes élèves et je leur ai rappelé un petit texte de Heidegger sur l'ennui, où il dit, il ne parle pas de téléphone, mais il dit, imaginez que vous avez raté votre train, vous ne savez pas quand le prochain train va arriver et vous n'avez pas de montre sur vous. Eh bien, imaginons ça sans notre téléphone.

Imaginez que vous êtes à la gare, pas de téléphone, vous ne savez pas quand le prochain train arrive et vous allez être rempli d'une énorme angoisse. Et moi, je leur ai dit hier, mais essayez de comprendre cette angoisse. Pourquoi ? Qu'est-ce qui vous tiraille tellement ? Qu'est-ce qui vous fait tellement peur ? Eh bien, c'est le moi. On n'a plus l'habitude, un petit peu ce dont parlait Lévinas aussi, de l'insomnie. L'insomnie, en fait, ça nous rapproche de nous-mêmes. C'est une bonne chose quelque part, l'insomnie. On déteste être insomniaque, mais on pense très bien pendant nos insomnies.

Ça peut être aussi bien compliqué quand même, l'insomnie. Je voudrais revenir à l'art d'être distrait. Vous accordez dans cet ouvrage une place toute particulière à la rêverie. Qu'est-ce que peut nous apporter la rêverie ?

La rêverie, on tombe sur des choses inattendues quand on rêve. Nietzsche, il n'arrivait pas à écrire sans marcher lentement, sans déambuler, sans justement rêver. Quand on rêve, quand on pense un petit peu à n'importe quoi, on tombe sur des idées un petit peu inattendues, des idées qui vont justement nous mener à peut-être des idées qu'on n'aurait pas eues si on pensait justement simplement, linéairement.

Qu'est-ce que ça veut dire Marina Van Thuylen sur le plan strictement philosophique cette fois ? Se trouver, se retrouver.

Se retrouver, je pense qu'on ne prend plus vraiment le temps de rester avec soi-même. Et souvent, quand je dis qu'il faut se perdre pour se trouver, il y a quelque chose à l'intérieur de nous, peut-être, qu'on a oublié, une réceptivité à l'autre, qu'on évite. C'est difficile de penser aux choses difficiles. Peut-être qu'il faut revenir à quelque chose en nous-mêmes qui nous paraît justement difficile et on veut s'en distraire. Donc, on se distrait un petit peu pour ne pas penser aux choses importantes. Et quand on est distrait, de la bonne manière, pour moi, la bonne distraction, c'est essayer, par exemple, de regarder un tableau, de se concentrer sur un tableau.

Imaginez un tableau abstrait, justement, un tableau noir, un tableau de Roscoe. Eh bien, vous allez retrouver quelque part, peut-être une angoisse, peut-être qu'il faut que ça passe par l'angoisse. Mais vous allez retrouver quelque chose de profond en vous-même et, par conséquent, peut-être dans l'autre aussi.

On discutait hier avec l'équipe des Matins et lorsqu'on observe la parution des ouvrages en philosophie, la parution contemporaine de ces ouvrages, on est frappé de voir le nombre d'entre eux qui s'emparent de sujets de la vie quotidienne. C'est le cas de votre ouvrage, mais il y en a bien d'autres. Et on est frappé également du lien que l'on pourrait tisser avec le développement personnel, même sujet, même point de départ. Pourtant, qu'est-ce qui différencie fondamentalement l'approche de la philosophie, de celle du développement personnel ? En quelques mots, Marina Van Kelen.

D'abord, je ne suis pas vraiment philosophe, je suis littéraire et j'adore la philosophie. Et pour moi, la philo que je pratique, disons, c'est une philo qui est très, très guidée par ce que je perçois comme le besoin de mes élèves, de mes étudiants et mes étudiantes. C'est vraiment un besoin, il y a une angoisse, je trouve, aujourd'hui, qui est l'angoisse, justement. Qu'est-ce qu'on fait avec toutes ces technologies ? Qui est-on ? Donc, quand j'écris, j'écris toujours pour quelqu'un et j'écris souvent pour les jeunes.

Merci beaucoup, Marina Van Kelen. Je rappelle le titre de cet ouvrage qui a paru aux éditions Flammarion. L'art d'être distrait, se perdre pour se trouver. Merci de cette discussion ce matin au micro de culture.