Attal, Bardella, Bompard : qui pour Matignon ?

et avec nous pour ce club comme tous les mercredis pierre- Jacquemain bonjour Pierre merci d'être la rédacteur en chef de Politi Nicolas Prisset bonjour Nicolas merci d'être avec nous également éditorialiste politique à la tribune dimanche on va évidemment parler de ces législatives à 4 jours du premier tour et du débat qui a opposé hier soir euh Jordane Bardella Gabriel hatal manuel bonpard sur plusieurs thèmes débat de près de 2h on va revenir sur ces thèmes sur lesquels il se sont affrontés le pouvoir d'achat l'immigration et Steve la réforme des retraite oui Jordan bardala qui promet une réforme des retraites jusqu'à 66 ans maintenant 66 ans donc c'est une réforme plus dure que celle d'Emmanuel Macron on verra pourquoi on verra tout ça dans quelques instants et législative c'est aussi l'actualité dans nos [Musique] régions et l'actualité dans nos régions avec nos partenaires de la presse régionale on va à Poitier où on retrouve Delphine Blanchard bonjour Delphine merci beaucoup d'être avec nous ce matin journaliste à la rédaction départementale de la Vienne pour le journal la N Nouvelle République Delphine on parle évidemment des législative avec vous et plus particulièrement la deuxème circonscription de la Vienne qui est scruté de près c'est ça beaucoup de regards vont être tournés vers la Vienne au soir du premier tour des élections législatives notamment donc la deuxème circo parce qu'elle est détenue depuis deux mandats par Sacha Houlier qui brigue un 3ème mandat donc Sacha Houlier macroniste des début et de la fameuse bande de Poitier sachoulier qui a fondé les James les jeunes avec ma Macron jamais nommé ministre mais néanmoins président de la prestigieuse commission des lois à l'Assemblée nationale depuis 2 ans sachaoulier il tente depuis l'annonce de la dissolution un savant équilibre à la fois dedans et dehors du en même temps pour retrouver sa place de député et Delphine on voit bien et il voit bien en tout cas lui que le président n'a pas la côte c'est ça effectivement alors il joue le côté frondeur macroniste de gauche celui-là même qui a voté contre la loi immigration quand bien même il était le président de la commission mixte paritaire il rappelle en circonscription qu'il n'est pas toujours d'accord avec la ligne la plus dure de la macronie sauf que sauf que qui est venu le soutenir la semaine dernière lors d'une réunion publique dans la commune de Saint-Benoît à la périphérie de Poitier et bien la ministre de l'Éducation nationale Nicole Boubé certes ancienne socialiste certes proche de longue dates de sa ier mais tout de même dans le gouvernement d'Emmanuel Macron alors c'est cette contradiction là que ses adversaires tendent de mettre en avant il a notamment face à lui une candidate insoumise au nom du nouveau front populaire candidate déjà en 2022 qui au second tour avait fait peur à sachaoulier avec près de 49 % des voix mais cette fois les voix elles pourraient se disperser avec un candidat dissident socialiste qui a fait le choix de ne pas s'associer au nouveau front populaire à Poitier comme ailleurs c'est donc le le taux de participation qui risque bien de faire toute la différence merci beaucoup merci Delphine on regarde la l de la Nouvelle République c'est du foot à la Une de votre journal un match nul au goût amer c'est le match nul hier des Bleus dernier match de pooule les Bleus qui sont qualifiés néanmoins pour les è de finale merci beaucoup Delphine blancha d'avoir été avec nous on vous retrouve très vite he on vous retrouve même au lendemain du premier tour lundi vous serez avec nous justement pour nous parler des résultats dans la Vienne merci beaucoup Delfine d'avoir été avec nous on va parler de ces législativ Steve premier débat hier premier grand débat organisé en tout cas céit hier soir sur TF1 qu'est-ce qu'on en retient bah que le bipartisme c'est fini capout c'est complètement mort la vie politique est aujourd'hui tripartite les candidats des trois blocs étaient invités à débattre le parti LR avait fait une demande en référé au Conseil d'État pour s'inviter sur le plateau demande qui a été rejetée par les juges on avait donc manuel bonpard pour le Front populaire Gabriel Atal pour l'exmajorité présidentielle et donc Jordane Bardella pour pour le RN l'un des moments importants de ces échanges il a porté sur la réforme des retraites de l'exécutif que les deux candidats d'opposition veulent abroger Jordane bardellaa a promis que pour les carrières longues les salariés pourront partir à 60 ans en revanche pour les autres il faudrait attendre encore plus longtemps que ce qui est prévu actuellement par la réforme Macron écoutez dès l'automne il puisse partir avec un temps de cotisation de 40 annuités et un âge de départ légal deux critères français liés au modèle français de de 60 ans c'est 16ard 600 million d'euros et je fais ce choix parce que je pense que c'est un choix de justice sociale au-delà il y a une progressivité qui va se mettre en œuvre et qui tournera autour d'un âge pivot de 62 ans et de 42 annuités par conséquent j'ai noté l'exemple que vous avez mentionné à 24 ans vous partirez avec 42 années de cotisation c'est-à-dire 66 ans grosse bourde ou vraie incohérence du côté du RN pas de rétropédalage pour le moment la future éventuelle réforme du RN sera donc plus dure que celle d'Emmanuel Macron pour une grand grande majorité des Français je pique la question Steve grossebour nouvre incohérence c'est vrai qu'on a tous été surpris par cette posture ou ce calcul enfin je sais pas comment l'appeler de de Jordan Bardella la principale hypothèse c'est finalement qu'il connaît pas le système des retraites et qu'il a confondu ce qui était l'issue d'une durée de cotisation avec l'âge légal qui est l'âge à laqu à partir duquel on a le droit de partir et de faire valoir ses ses droits à la retraite c'est complètement emmêlé les pinceaux alors manifestement il ne connaissait pas ou il ne connait toujours pas le le système de de retraite français c'est c'est assez assez assez surprenant je sais pas comment le le qualifier c'est Manuel bonpard qui a dû lui expliquer quelques instants plus tard comment ça fonctionner ouais c'est c'est vrai que au début le RN était parti sur la retraite à 60 ans hier on a Jordan Bardella à 4 jours du premier tour qui sort ce chiffre de 66 ans ça peut coûter des sièges au Ren alors franchement je ne le crois pas je ne le crois pas parce que d'abord le débat d'hier soir je ne sais pas combien de personnes l'uront regardé j'imagine pas que ça va avoir suscité un intérêt extraordinaire même si on voit bien que cette élection a un caractère inédit he il y a un nombre de gens qui s'inscrivent qui se sont pas inscrits sur l'électoral pardon parce que ça ça a été impossible vu que tout ça s'est fait dans la précipitation on voit le nombre de personnes qui vont faire des procurations et 1 million voilà plus d'un million c'est 5 presque six fois plus que lors de la dernière élection législative donc il y a quand même un intérêt mais je ne crois pas que les gens étaient massivement devant leur télé pour écouter ce débat hier soir peut-être je me trompe mais je ne crois pas que ça change la donne la faute de de Bardella en revanche je je pense que dans la classe politique et dans la classe médiatique je l'ai dit souvent sur votre plateau Orian mais c'est vrai que je trouve qu'on a eu une forme de bienveillance à l'égard du rassemblement national à l'égard des propos de Jordan Bardella j'ai entendu mais je ne sais pas combien de fois face à des contradicteurs me dire que de toute façon le programme social du rassemblement national était à peu près le même que le programme social du Front populaire du nouveau front populaire on a là la démonstration que ça n'est pas vrai et il n c'essaie de dire hier dans le dans le débat que de toute façon ils allaient lancer des audites ils allaient faire des moratoires que donc rien ne va changer dans la vie des Français le seule chose sur laquelle on est sûr de d'une chose et ils vont frapper fort c'est sur la question des étrangers c'est la seule chose sur laquelle il est à peu près euh au clair Jean Bardella mais tout le reste c'est de toute façon c'est politique d'austérité et c'est ça que je pense hier soir peut-être nous commentateurs et y compris chez les politiques qui avaient encore un peu parfois de la bienveillance vis-à-vis du nouveau rassemblement national comprennent bien que euh ça ne changera pas la vie des Français c'est une cure d'austérité qui attend les qui attend les Français avec le progme il y a eu cette déclaration de Jordan Bardella sur le fait que si vous avez commencé à travailler à 24 ans vous partir à la retraite à 66 ans manuel BPA lui aussi il a admis qu'avec le programme du nouveau front populaire si vous avez commencé à travailler à 24 ans vous ne partirez pas à 60 ans ou en tout cas pas avec une retraite à tau plein mais il a il a je crois été assez clair manuel bonpard et l'ensemble du nouveau front populaire est très clairire sur la question des retraites c'est pas un retour à la retraite à 60 ans avant 2027 c'est en tout cas la urence que il n'y aura pas de départ au-delà de 62 ans donc le cap est fixé dès maintenant c'est un retour à 62 ans ensuite il l'a annoncé il y aura un deuxième temps c'est sur c'est pas un retour à la retraite à 60 ans à tau plein vous partez à 60 ans avec une retraite à plein si vous avez commencé à travillerus encore une fois on est dans cas d'une coalition la France insoumise il y a un désaccord sur le fond avec les socialistes il y a un compromis qui s'est fait le compromis il est celui qui a été présenté par Manuel bonpard mais qui fait qui fait quand même que c'est avec le programme de la du nouveau fond populaire que les Français partiront le plus tôt et jamais au-delà de 62 ans al c'est pas ce qu'il a dit par qu'il a dit qu' fallait 40 anuité si vous avez commencé à travailler à 24 ans vous partez à 64 ans la en tout cas moi de ce que j'ai compris alors peutêtreon pas compris la mme le cap éta fixé à 62 ans le cap est fixé à 62 ans et le retour à 60 ans ce serait prévu dans le cadre d'un référendum à partir de 2027 oui voilà que la perspective du N populaire en tout cas celle qui a été écrite par par la France insoumise cette partie là du du programme comme de nombreuses parties du programme d'ailleurs c'est le retour à la retraite à 60 ans avec 40 anuté ça c'était le système qui pravaillait il y a 10 ans euh ce système-l a été démontré qu'il était financièrement totalement intenable parce que je rappelle que une année de départ à la retraite en plus ou en moins c'est 15 milliards d'euros donc euh si les âges de départ légaux ont été repoussé et si les durées d'annuité nécessaires ont été allongé c'est bien parce qu'il y avait un déficite un déficite qui de la démographie enfin je refais pas toute la démonstration sur le l'équilibre financier du système des retraites mais en tout cas euh revenir à 60 ans et avec 40 annuités ça paraît totalement déraisonnable au regard de de de de la situation démographique du pays et de aussi de l'allongement de de la durée de la vie et et et et surtout ça signifierait mathématiquement que les pensions qui seraient versé à ces jeunes retraités de 6 ans serait drastiquement plus faible que celle que que le niveau qu' qu'elles ont aujourd'hui ça conduit mais mécaniquement c'est c'est des mathématiques c'est pas de la politique ça continue mathématiquement à à un affaiblissement considérable des des pensions parce que sinon bah ça veut dire enfin sinon le système ne tient pas donc ça c'est la perspective du nouveau fond populaire mais c'est une perspective qui est conditionné alors vous l'avez rappelé pi peut-être un référendum en tout cas qui qui n'apparaît que comme un objectif à terme c'est pas ce que fera le nouveau front populaire dans 15 jours s'il accède au pouvoir ou là il y a plutôt une tentative o il y aura une tentative de revenir IR en arrière sur les sur les 62 ans plutôt que les 64 ans c'est pas la même chose c'est pas le c'est voilà ce sera un amendement au système actuel ce sera pas un bouleversement comme celui que je viens de décrire si on venait à la retraite à 60 ans on va parler du pouvoir d'achat sujet de préoccupation numéro 1 des Français il en a évidemment été question hier oui avec la réforme l'une des réformes pH promises par le rassemblement national la baisse de la TVA sur l'énergie carburant fou gaz électricité Jordan Bardella a chiffré cette mesure à 7 milliards d'euros pour la seule année 2024 chiffre cont testé par Gabriel tal qui voit une mesure infinançable écoutezle la TVA sur les produits de l'énergie rapporte chaque année 23 milliards d'euros monsieur Bardella propose de la passer de 20 % à 5,5 % ça veut dire qu'on divise la TVA par 4 ça veut dire 6 milliards d'euros de gain si on divise par 4 et donc il manque 17 milliards d'euros ça fait un delta de 5 milliards d'euros avec le chiffrage que vous venez de nous donner c'est juste par exemple le budget du ministère de la Culture autre mesure intéressante sur are échange intéressant sur le pouvoir d'achat cette mesure du Front populaire mesure qui promet une augmentation du Smic à 1600 € net pour Manuel monpart cette mesure enclencherait un cercle vertueux écoutez-le si vous augmentez le SMIC aujourd'hui si vous augmentez comme nous le proposons le point d'indice des fonctionnaires de 10 %. vous allez déclencher dans l'économie française un cercle vertueux monsieur Atal vous avez fait des choix différent vous avez gorgé vous avez gorgé monsieur Atal les plus riches de ce tout le monde et quand vous faites des cadeaux au plus riches de ce pays comme vous l'avez fait ils mettent cet argent sur des comptes d'épargne et cet argent ne vient pas alimenter l'économie réelle cadeau plus riche manuel monpard fait notamment référence à la suppression de l'ISF ou plutô la transformation de l'ISF l'impôt sur la fortune qui est devenu un impôt sur la fortune immobilière ouis évidemment ça ça fait partie des débats législativ le SMIC à 1600 € possible ou pas possible pour l'économie française c'est toujours possible théoriquement mais après il faut en payer les conséquences on a déjà eu des tentatives de de relance de l'économie par la demande ça s'appelle comme ça on donne de l'argent aux gens pour qu'ils consomment et on se dit puisqu'ils vont consommer ça va entraîner ben la production dans les entreprises il va avoir plus de clients et donc les entreprises vont embaucher et cetera un cercle virtueux c'est le kénésianisme on va dire basique mais ce kénésianisme basique pardon de faire de l' cours d'économie à 7h 6 du matin mais euh le késianisme basique ça ça se heurte à une chose qui s'appelle la contrainte extérieur c'estàdire que si vous produisez pas ce que ce que veulent les gens vous êtes obligé de l'importer donc c'est ce qui s'est passé en 1981 avec le programme de de de François mitteran qui était un programme très social mais malheureusement ça a conduit à des importations colossales qui ont monté en flash et il y a eu un déficit extérieur qu'il a fallu ensuite corriger donc cette logique de dire on va donner de l'argent aux gens elle est très généreuse elle est très louable et puis elle correspond à une aspiration normale et légitime de de la gauche mais en revanche ça dépend aussi de vos contraintes la contrainévoqué puis après il y a la situation de l'économie dans son ensemble on a aujourd'hui en l'conomie française un problème de productivité on voit que la productivité qui était notre point fort jusqu'ici a tendance à à à stagner euh donc ça veut dire qu'en fait les entreprises n'ont peut-être pas les moyens tout simplement d'augmenter d'augmenter les salaires et puis alors le le la le LFI le nouveau fond populaire a comme idée de de compenser ses hausses de salaires pour pour les TPE et PME mais ça veut dire que l'argent va va falloir le trouver quelque part donc comme on ne l'a pas on va s'endetter encore auprès de de d'institutions financières étrangères pour pouvoir payer les augmentations de salaires c'est pas très vertueux pierre moi mais fait un débat Ori Orian vous nous interrogez sur la crédibilité économique des programmes c'est la question qu'on pose non mais pardon d'accord ok c'est c'est normal on a envie de savoir mais je ne suis pas économiste vous n'êtes pas économiste personne n'est économiste sur ce plateau et encore moins les candidats qui sont présents sur le plateau hier soir qui é en train de débattre donc monsieur Bardella et Monsieur hatal ou monsieur bonpard j'entends monsieur hatal dire comment vous financez comment vous financez mais les França s'en fout on nattend pas ça des politiques non Gabriel at il l'a dit ça va supprimer un emploi sur 6 dans le mais mais mais mais vous avez des économistes qui vont vous expliquer qu'effectivement ça va supprimer un emploi sur 6 vous en avez d'autres qui vont vous dire au contraire ça va stabiliser l'emploi les gens vont avoir plus de pouvoir d'achat ça va relancer la machine économique c'est un débat vraiment banalement économique c'est-à-dire que le programme du nouveau front populaire est j'ai envie de dire un programme banalement kenésien c'est-à-dire qu'on relance à partir on relance l'économie en injectant de l'argent public qui doit permettre de relancer la croissance française je ne suis pas économiste j'ai j'ai des règles on a tous des règles de base de ce que sont des notions d'économiste de kinésianisme ou de libéralisme voilà il y a un candidat du libéralisme il y a un candidat du kénésianisme voilà c'est c'est des choses qui sont d'une banalité sans don par ailleurs hier il y a une tribune dans l'Obs qui est sortie il y a 300 économistes pas des moindes il y a des y a une prix Nobel il y a Thas picketti qui a quand même le plus grand prix d'économie donc on peut pas accuser monsieur bonpard d'êre de ne pas être crédible sur la question de de de du programme économique mais franchement je trouve trouve que c'est pas de votre faute Orian c'est la faute du débat du ma général c'estàd que maintenant on ne pense la politique qu'à travers des des postes budgétaaires qui à travers des tableurs Excel et CEA comme si c'était le monde de la technocratie qui avait gagné sur le pouvoir politique et je trouve que c'est ça qui tue la politique aujourd'hui surout c'est ça qui désintéresse les Français de la politique et je pense que bien sûr qu'il y a un besoin de crédibilité mais les Français ils ont besoin de savoir quel est le cap politique vers lequel on les entraî et encore une fois sur le SMIC à 1600 € pour ils ont pas besoin de savoir si le cap est réaliste et si les promess son pourit mettre n'importe quelle économie s expliquer aux Français comment tout ça est financé mais personne enfin je ilut on n pas envie que ce soit un débat d'économie c'est un débat d'expert ce n'est pas le sujet de ces élections en revanche on pourra dire au français le SMIC l'augmentation du SMIC elle a été réelle en Espagne elle a été réelle pas vraiment chez chez des bolcheviques en Angleterre et encore moins en Allemagne pourtant ça c'est fait et je ne crois pas que l'économie ni allemande ni britannique ni espagnole soit aujourd'hui en danger Nicol je vous rejoins sur un point pierre c'est que on a eu hier un débat qui un débat entre Pr Premier ministre donc c'est c'est quand même normal que il y ait une exposition des des projets les Français doivent savoir à quoi s'attendre à partir de JUET donc c'est normal que dans un débat de Premier ministre il y ait des éléments techniques qui soient opposés qui se confondent et le réalisme des des propositions qui soient établies ou pas en revanche et c'est là où je suis d'accord avec vous je pense que la situation de de la France aujourd'hui justifierait qu'on a un débat quand même un cran au-dessus sur où va le pays quelles sont ses valeurs qu'est-ce qui constit l'unité de la nation ça c'est des choses qui me semblent devoir être posé dans cette élection législative parce que on va peut-être devoir le rappeler là alors que tout le monde le sait déjà mais on a une extrême droite qui est au porte du pouvoir donc cette question là elle devrait mobiliser tout le monde avec des réponsse qui porte pas uniquement sur des sujets techniques mais aussi sur la vision du pays et la vision de ce qui'est ce qui fait le lien entre les citoyens ce pays et malheureusement malheureusement hier soir c'était totalement abstant des débats on va parler d'une autre place d'Armes autour d'une proposition de Jordan Bardella et concerne les bationaux oui promesse de Jordane Bardella l'exclusion de ceux qui ont une double nationalité des postes sensibles de l'État et visiblement Gabriel Atal avait bien préparé son attaque écoutez-le bah Tamara volokova c'est votre conseillère au groupe ID au Parlement européen qui vous représente à la commission des affaires étrangères sur les questions de sécurité et de défense il se trouve qu'elle est Franco russe qu'elle assiste à des réunions à Cl commission c'est pas une centrale nu assiste à des réunions à H cl avec des informations iden la réalité c'est que votre proposition elle concerne pas du tout les francrusses sur des postes importants c'est un moyen d'envoyer un message en vous disant que ça vous fera gagner des voix qui consiste à dire que quand on est binational qu'on a deux nationalités dont la nationalité française on n'est pas digne de confiance et d'exercer des respons centrale nucléire Jordan Bardella en difficulté sur ce sujet il a reconnu lui-même qu'il s'agissait d'une mesure largement symbolique je vous donne un chiffre Orian on compte aujourd'hui plus de 3500000 Français qui ont une de nationalité ça fait quand même du monde pour un scrutin qui qui va se jouer à quelques peut-être pas quelques vois après mais en tout cas qui va être assez serré pierre vous qui parliez de cap et de vision est-ce que là vous avez vu deux visions du pays qui s'affrontent B on a surtout une obsession permanente du côté du rassemblement national c'est c'estàd que dès que vous nêtes pas vous nêtes pas français dès que vous avez un teint qui est différent de celui de Monsieur Bardella vous n'êtes pas crédible pour obtenir des postes à responsabilité en France on n'est pas surpris il prô la préférence nationale pour les postes au-delà de la fonction public donc du coup euh je jeis je suis pas surpris c'est même c'est même assez cohérent dans la et c'est plutôt d'une manière d'une manière générale il a le mérite de la de l'honnêteté politique quand il fait ce qu'il dit mais je pense que c'est pas euh c'est c'est oui vous avez raison il y a deux visions de la qui qui s'annonce Gabriel Atal a été très très bon sur cette séquence euh mais bon je je c'est ces gens ont une haine de l'étranger de la différence donc qu'est-ce que vous voulez je bon bah ils assument mais j'espère que ça que les gens l'entendent quand même quand quand Emmanuel Macron vous avez interrogé votre invité tout à l'heure sur la question de la la guerre civile qui pourrait arriver si l'un des deux extrêmes puisqueemmanuel Macron mais la même sur le même plan nouveau front populaire et l'extrême droite je pense que en effet si l'extrême droite devait arriver au pouvoir il y aurait possiblement euh je sais pas si c'est une guerre civile mais en tout cas des des des euh du remou dans la société parce que les les les les personnes racisées les personnes issues de l'immigration les personnes françaises que Monsieur bardellaa doit considérer comme étant étranger euh sans doute vont être les premières victimes de cette politique là Emmanuel Macron il parlait des deux extrêmes he quand il parlait de guerre civile hein il pointait aussi le communautarisme de la France ins sûr un problème d'ailleurs c'est allezy un problème je suis désolé j'ai j'écouté effectivement monsieur Béchu tout à l'heure qui mettait un trait d'égalité entre le nouveau front populaire en tout cas la France insoumise et le rassemblement national ça me met hors de moi d'entendre les macronistes dire ça aujourd'hui euh ils n'ont euh pas remercié à suffisamment je pense euh Jean-Luc Mélenchon et les gens de la France insoumise quand ils ont appelé à voter pour beaucoup d'entre eux en tout cas euh à Emmanuel Macron lors des deux dernières présidentielle la gauche s'est mobilisée pour faire élire monsieur Macron et aujourd'hui il mettrait un trait d'égalité entre les deux c'est c'est je trouve que c'est dramatique c'estàdire mettre sur un trait d'égalité les héritiers de Pétin les héritiers de la de la France de Vichy et dans de l'autre côté considérer que c'est la même c'est le même danger des héritiers de drefus les héritiers de nouveau front du Front populaire je trouve que c'est faire preuve de de d'ignorance politique et surtout d'une malolité profonde intellectuelle il il y a pas que les macronistes HE Justus hier il y a une tribune de personnalité également de gauche he il y a notamment Bernard Caseneuve il y a Élisabeth baninter sur notre voie ne portera ni sur le RN ni sur la France insoumise oui vous vous les considérz de gauche je pense que ces gens se sont perdu je ne sais où mais quand on quand on quand on voit ce qui se passe en Argentine quand on voit ce qui s'est passé en Pologne en Hongrie on sait que le danger il est du côté du rassemblement national que pas une voix ne doit manquer encore une fois on parle de coalition la coalition du nouveau front populaire on peut pas dire que la France insoumise pèse énormément sur le nouveau front populaire on voit bien que la coalition socialist on la majorité arrêtez si vous prenez les socialistes les communistes vous rigolez ou quoi d'abord le programme Manu B comme prier c'est le prier débat le deè débativier diman dimanche dernier le patron de la France Insou a dit qu'il était prêt à gouverner le Pay donc s'il y a pas une emprise de la France ins voyez bien quez vous voyez bien numériquement que numériquement si prenez les socialistes ajouter aux communistes ajouter aux écologistes c'est quand même pas la force principale les insoumis et vous voyez bien qu'aujourd'hui il y a une stratégie de cornérisation de la franceiseain pas grand clair faut pas être grand clair pour comprendre qu'aujourd'hui la France insoumise est mis sur la touche du nouveau pr populaire il pèse évidemment mais si vous avez une coalition des écologies des socialistes et des communistes c'est quand même eux qui tiennent la ligne de ce que sera le nouveau front populaire non je suis pas d'accord avec vous au sein du du nouveau front populaire vous avez je parlais surtout des socialistes qui eux ESS de de corriger par derrière toutes les bêtises de de Jean-Luc Mélanchon voilà donc là effectivement là il y a un sujet et et effectivement il y a des gens qui sont plus raisonnables que d'autres au sein du nouveau fr populaire et qui essayent de faire en sorte que le paquet soit beaucoup plus appréciable présentable et beaucoup plus rationnel mais mais mais malheureusement l'emprise de Jean-Luc Mélenchon sur le nouveau frond populaire la la le découpage des circonscriptions le programme ses déclarations sur ça volonté de d'aller à matigon alors qu'il a corrigé avanttiier parce que bon on a dû lui dire n'y va pas trop fort montre que il reste pour la France insoumiss ça reste le terrain de de prédilection et là où ils sont en train de d'asseoir leur le leur emprise et c'est évidemment ça gêne les autres partenaires qui sont pas privés de le dire en disant non ce sera pas Jean-Luc mélencha Premier ministre on vous jure s'il vous plaît votez pour nous quand même mais ça reste dans beaucoup de circonscriptions et on va le voir à partir de la semaine prochaine ça va rester un sujet majeur de savoir pour les gens qui V devoir avoir le choix entre le rassemblement national et la France insoumise ça va être un cas de conscience majeur et vous évoqueiez l'héritage l'héritage universaliste humaniste de la gauche à la France insoumise malheureusement il a été dramatiquement remis en cause depuis le 7 octobre et vous savez très bien et toutes les postures communaitaristes et pro hamass de Jean-Luc Mélenchon depuis 6 mois pent un un tort considérable et vont porter un tort considérable à ses candidats dans C je n'ai pas dit le contraire je je pense qu'il porte une lourde responsabilité mais de là à faire de l'ensemble de la France insoumise une formation qui ne serait qui serait sortie du champ républicain comme Emmanuel Macron en train de le faire ou que ce serait une formation profondément antisémite je trouve que c'est dangereux de le formuler dans ce sens il y a eu des dérapages il y a eu des excès et des abus de langage et des fautes politiques et sans doute qui ont entraîné vers une déculpabilisation une une du de de de la montée de l'antisémitisme c'est une certitude en revanche il faut pas confondre les trois ou quatre énerg de la France insoumise qui font conneries sur conneries et le reste de ce qui est la France insoumise qui est une force républicaine qui est une force politique majeure qui a quand même entraîné la gauche à un haut score qui a été celui de 22 % par Jean-Luc Mélenchon Jean-Luc Mélenchon n'est pas antisémite et je trouve que la confusion le confusionnisme qu'Emmanuel Macron est en train de de générer dans dans l'opinion publique avec ses petits camarades monsieur Béchu et compagusion é fa avantusion on parle des pour terminer il n'était pas présent hier mais ils font parler de ce matin et notamment avec cette déclaration d'Aurélien Pradier on va la lire c'est une interview qui est donné au journal La Dépêche Aurélien Pradier qui annonce qu'il quitte les républicains le gaulisme n'est pas mort il est plus vivant que jamais mais les républicains LR est mort est-ce que c'est surprenant de la part d'orélien Pradier il était déjà un petit peu en marge de son parti est-ce que c'est un un nouveau coup dur porté au républicains je suis pas sûr que soit vraiment un coup dur porté au au Républicain enfin ça dépend à quel de quel républicains on parle est-ce que c'est les républicains maintenus par la loi ou est-ce que c'est mais pradiier il a une stratégie tout à fait personnelle et assez solitaire depuis depuis le le début donc là il avait un coup à jouer il l'a joué ça permet de de parler de lui pendant 24 heures on verra ce qui s'il est réélu dans le Lot y a des chos qu'il forte chance qu'il le soit mais on verra quel sera son comportement ensuite est-ce qu'il veut constituer un groupe qui soit un groupe tampon pour participer à une coalition obtenir un poste de ministre c'est peut-être son calcul on n sait pas davantage mais il nous a habitué à avoir euh voilà ce comportement très solitaire de faire des coups de dire toujours le contraire de ce que disent les autres pour bah attirer et susciter le la ttention bah ça marche encore aujourd'hui ouais il dit que ils sont une trentaine à se présenter sans étiquette à l'R sous les couleurs de son microarti dont dit députés sortant est-ce qu'on va vers une balcanisation du groupe LR à l'Assemblée ah oui ça il y a des chances on l'a dis beaucoup de fois ici c'est vrai qu'on sa quand on parle des républicains on sait pas si on parle des républicains du Sénat les républicains de de l'Assemblée nationale et dans l'assemblée quel typ quel républicain donc moi je je je trouve je je trouve qu'il y a quelque chose d'assez extraordinaire chez les républicains c'est que en fait pour eux la solution elle est elle est elle est elle me paraît évidente c'està-dire que et peut-être que Monsieur pradiier c'est un peu son objectif c'està-dire que je pense que les républicains sont solues dans le macronisme et le macronisme solu dans le ce qui'est l'esprit goliste golien chirakien du macronisme et que ben voilà ils se tournent autour là ils se regardent ils se détestent ils acceptent ils acceptent pas il y a des lois qu' acceptent enfin voilà et et pour moi c'est c'est d'une hypocrisie politique sans nom en fait le fait qu'il ne se ne se fasse pas alliance commune je ve dire il partage l'ensemb donc ils sont morts pour vous r en tant que font pas ce cap là en tout cas de de dire tout seul nous ser tout seul oui ils sont morts je pense que c'estun évidence je je crois pas on on peut pas que se fier au sondage mais on voit bien qu'aujourd'hui sans sans alliance ils vont avoir beaucoup de mal à se battre pour être au second tour des élections législatives donc oui je pense qu'ils sont en train de se tuer à petit feu là à suivre on continue à parler de ces législatives c'est évidemment la une de la presse [Musique] régionale et est une de la presse régionale dernière ligne droite pour les législative La Dépêche du Midi qui se penche sur les programmes des candidats en matière de pouvoir d'achat principale préoccupation des Français hausse des prix coût du carburant et de l'énergie le sujet de la vie chè est au cœur des inquiétudes de nos concitoyens d'horizon des quatre principaux blocs en lise dossier spécial à lire dans La Dépêche la dépêche on apprend donc aussi que le le député oréen Pradier quitte le parti LR un parti qui est mort selon lui faut penser à faire les procurations oui à ceux qui ne peuvent pas voter le 30 et le 7 juillet wouest France vous rappelle qu'il existe une procédure très simple il suffit de donner son pouvoir à quelqu'un c'est rapide plus d'un million de Français ont déjà établi une procuration et il ne reste que quelques jours pour le faire en ligne vous pouvez aussi vous déplacer en gendarmerie ou au commissariat retour sur le premier grand débat de C oui on en parlait tout à l'heure débat organisé sur TF1 hier soir Midi Libre titre sur ces trois Frances qui paraissent aujourd'hui irréconciliable celle du Front populaire du bloc central de Gabriel hatal et d'Emmanuel Macron et du rassemblement national de Jordan Bardella midi lib consaque quatre pages spéciales dans son édition du jour et propose un comparatif des programmes les promesses et les engagements sont diamétralement opposés notamment en matière de sécurité et d'immigration les trois candidats qui se sont affrontés hier sur le plateau TF n'ont pas grand chose avoir dossier spécial à lire dans Midi Libre aujourd'hui le ralbol des habitants des Alpes Maritimes de nouvelles crues ont obligé les pompiers à évacuer une cinquantaine de personnes à Saint-Martin visubis et à LIR dans ni ce matin aujourd'hui sur fond de relance du débat très politique sur les retards en matière de construction des infrastructure infrastructure emportée par la tempête Alex en 2020 témoignage d'habitant littéralement à bouner c'est-à-dire dans votre cotidien ce matin tu as une per du foot oui vous savez qu'il y a l'Euro mais oui on l'oublierait pres on l'oublie un peu laisse filer la première place de leur groupe match nul hier contre la Pologne couré Picard revient sur ce match très décevant la France connaîtra aujourd'hui son adversaire en 8e de finale le match aura lieu lundi prochain merci Steve c'est pas du foot à la Politi c'est aimerait mais là en ce moment c'est un peu compliqué de parler autre chose que de législative et surtout de ces gens qui font qui franchissent le pas de voter rassemblement national ils vous disent on a jamais essayé bah si on a déjà essayé on en fait la démonstration dans ce numéro dans les collectivités à l'étranger dans le passé histoire de France voilà on donne le titre l'extrême droite on a déjà essayé le nouveau front populaire vite c'est la Une de politice merci merci beaucoup pierrejcquem Nicolas on vous demande pas ce qu'il y a à lire de dimanche en plus c'est un weekend d'élection oui et ça sera notre trème numéro spécial politique avec voil de très nombreuses pages consacrées au scrutin de dimanche évidemment on imagine sur les enjeux de ce scrutin merci beaucoup Nicolas merci Pierre merci Steve merci à tous de nous avoir suivi à 18h vous avez rendez-vous avec Thomas H pour sens public on vous souhaite une très bonne journée à demain