Roland Lescure : "La stratégie vaccinale ne s'est pas effondrée avec la suspension d'AstraZeneca"

rfi et france24 présente mardi politique

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c'est l'heure de mardi politique sur france 24 rfi bonsoir valérie gas bonsoir rowling ensemble nous recevons roland lescure bonsoir on soit vous êtes député la république en marche des français de l'étranger de l'amérique du nord et porte parole dans marche merci d'avoir accepté donc notre invitation via vous alors la campagne vaccinale stoppée net par deux les doutes qui pèsent sur le vaccin astrazeneca emmanuel macron a annoncé hier qu'il le suspende est en attendant l'avis de l'agencé européenne des médicaments il a emboîté le pas à d'autres pays d'autres pays européens et surtout l'allemagne alors on entend beaucoup les critiques sur le suivisme des manuels macron à partir du moment où ce l'allemagne qui a pris cette décision en clair est-ce que voilà lui qui avait pris des risques notamment en trouvant des alternatives au confinement fallait-il qui cède à ce mouvement de peur se diront certains de ce mouvement de foule alors je pense pas qu'il a cédé c'est pas le genre du président de la république aidée à la peur je vais dire non mais ils sont au contraire je pensais la bonne question l'objectif il est rassuré aujourd'hui il ya quatorze pays en europe qui ont suspendu donc la campagne de vaccination n'est pas bloqué net on continue à vacciner avec une prison notamment mais c'est vrai pour astra à ce prix là c'est souvent dû en a suspendu en attendant les études complémentaires qui vont être publiés jeudi par l'autorité européenne de santé et je pense que l'objectif au contraire il n'est pas céder aux peurs il est de rassurer sur le fait qu' on est capable de tout dire sur à la fois les petits effets secondaires qui ont lieu ou pas c'est ce qu'on saura jeudi on a eu quelques thrombose quelques cailloux mais qui sont finalement statistiquement pas plus présent pour les gens qui sont vaccinées que pour les gens qui ne sont pas vaccinés mais on est quelques cas qui ont alerté des autorités notamment danemark et donc on veut vraiment s'assurer qu'il n'y a aucun risque avant de replonger envie de vous dire le mal est fait non mais j'espère que non ce qui est vrai c'est qu'il va falloir rassurer et que la barre est encore un peu plus haute après ce qu'on vit depuis 24 heures qu'elle ne l'était lundi mais il faut communiquer il faut être transparent les politiques peuvent aider mais c'est surtout les médecins je pense nous rassurons sur le fait que ce vaccin je l'espère et sans danger n'oublions pas quand même qu'au royaume uni on a vacciné des dizaines de millions de personnes dont un bon paquet avec astrazeneca que ça n'a pas posé de problème globalement on peut quand même être assez rassuré mme ont encore besoin de la totalement et sa soeur emmanuelle am maquereau a voulu adopter le principe de précaution comme les allemands comme le disent et roselyne malgré tout en 24 heures on a eu un premier ministre qui a dit qu'il avait confiance dans ce vaste rasé n'est qu'à dimanche soir moins de 24 heures à prendre un pro et un président qui dit ben finalement on va on va le suspendre est-ce que malgré tout sur le plan national ça ne ça ne donne pas l'impression que l'exécutif navigue à vue et s'adapte mais là c'est vraiment de la datation xxl écoutez ça fait un an qu'on a un virus xxl qui nous fait des débordements des passements de jambes pas tout à fait tous les jours mais presque donc c'est vrai que ce virus évolue varient et non mais ce qui n'aurait pas fallu être un peu plus prudent un peu plus nuancé le président de la république lui-même avait émis des doutes sur astrazeneca sur ce vaccin dès le début et puis finalement il ya une opération castex véran on entend des mois le président c'est vrai sur messi il faut avoir confiance olivier ferrand s'est fait vacciner publiquement est-ce que là il n'y aurait pas fallu un peu nuancé pour ne pas arriver une contradiction en 24 heures d'affilée je pense qu'on peut pas gagner si on avait dit on ne vaccine pas avec astrazeneca tant qu'on n'est pas totalement sûr que les petits effet dont je parlais sont sans conséquences on aurait sans doute reprocher à la france d'être en arrière de la parade ça fait quand même trois mois qu'on nous dit vous vacciner pas assez vite moi je pense que la démarche qui est fait qui est à la fois fondée sur des faits sur des analyses scientifiques qu'au fur à mesure qu'on découvre ce virus relance dans la recherche on est transparent sur tout ce qu'on a et on communique et on réagit en fonction des informations de manière aussi flexible et transparente que possible c'est la bonne démarche mais on sait bien qu'on en reste dans un monde assez incertain qu'il faut rassurer les françaises et les français est en fait l'ensemble des citoyens du monde sur la la qualité de ce vaccin et que ça malheureusement avec les surprises qu'on a il faut s'adapter presque au jour le jour et en l'occurrence vous avez raison entre dimanche et lundi la formation a évolué il a fallu qu'on s'adapte on avait aussi besoin de ce vaccin ont vacciné pour aller vite que l'exécutif voulait le faire sur la campagne de vaccination ça a peut-être expliquer aussi con on lui non non non je pense qu'on a on a suivi les procédures extrêmement rigoureuse là encore on nous reproche ou avec trop rigoureux la haute autorité de santé le conseiller scientifique etc c'est pas emmanuel macron prémunit ce qu'a décidé qu'astrazeneca pouvait être inoculé ce sont des médecins réunis en conclave qui nous ont fait une recommandation qu'on a appliqué à la lettre ce vaccin il est visiblement extrêmement efficace notamment pour les pathologies graves vous le savez il est conservés dans l'évolution normale ce qui permet dans les champs matin et dans les cabinets médicaux mais ça veut pas dire qu'on joue avec ça évidemment dès qu'on a une alerte et moi j'ai l'impression jeu pas médecin mais que cette alerte est minime et qu'on va pouvoir être assuré quand on voit le nombre de cas concernés par rapport aux millions 5 millions de vaccinés astrazeneca en europe au royaume uni on parle de 30 cas de cailloux comment on comment on va rattraper la sphère j'ai envie de dire comment on dit aux gens et y ayez confiance en quelque sorte c'était une c'était une précaution s'était il va falloir et une façon d'être à la fois transparent mais on envie de dire ce que je vous disais tout à l'heure c'est que le mal est fait et comment dire aux gens mais est-ce que ça va pas être le vaccin du pauvre en quelque sorte celui dont personne ne voudra en tout cas ce sera probablement le mien moi j'attends j'ai pas encore l'âge donc je ne suis plus fait pas partie des populations mais il est très probable moi je rentre normalement dans la fenêtre à partir de mi-mai que je sois vacciner avec astrazeneca je le ferai c'est pas moi tout seul qui v avec mon vaccin dans l'épaule je n'ai pas le torse d'olivier ferrand qui va rassurer vous êtes moins musclé ben largement largement il est impressionnant j'ai pas tout à fait son âge c'est qu'il était je pense que c'était malheureusement une chemise trop cintrée qui lui a pas permis de se faire vacciner sa blague mais non mais blague à part vraiment moi je pense qu'on a besoin de rassurer les gens qu'on va le faire progressivement d'abord avec des avis scientifiques très clair et donc on a bossé rattraper le coup comment un train plus basse et ça donc il faut être très clair je dis il faut qu'ensuite on puisse s'exprimer pour rassurer tout le monde reprendre la campagne de vaccination qui va forcément se faire progressivement vous avez raison il ya des gens qui vont dire moi je ne demande que ça je veux y aller j'en ai entendu aussi et donc qu'ils vont dire mais il y en a qui se faire vacciner on a vu dans des reportages et qui n'en n'ont pas fait une jaunisse mais il ya quelque chose que j'aimerais comprendre l'agencé européenne des médicaments a dit qu'elle rendrait ses conclusions jeudi ça veut dire qu'ils ont quoi trois jours pour enquêter sur une quinzaine de pays ça paraît improbable et en trois jours avoir un résultat et donner des conclusions excusez-moi j'ai l'impression à ses abords ans fiction il faut le saluer le résultat de la coopération internationale et en l'occurrence européenne on a énormément de données d'un côté sur des millions de vaccinés et on a par ailleurs 30 cas de caillots et deux cas de thrombose donc c'est ces cas particuliers qui vont être examinés ça prend pas beaucoup de temps donc il va y avoir des échanges entre les médecins et des autorités médicales des pays dans lequel c'est arrivé et l' agence européenne du médicament on va par ailleurs travailler avec l'entreprise sur les millions de vaccins qui ont été inoculés pour bien s'assurer que le risque est pas lié à l'hymne et ou trois jours bon ça prend pas beaucoup de temps la question surtout c est ce qu on aura une réponse et moi j'espère évidemment aujourd'hui l'agencé européenne du médicament a donné un avis une petite mise au point intermédiaire en attendant ce délai en attendant jeudi pour dire il ya plus de bénéfices a priori de ce vaccin peu d'effets secondaires mais on examine quand même les effets secondaires est-ce que ça pose pas une question sur la procédure de certification de ces vaccins au niveau européen est justement là on a tout mis sur une campagne vaccinale opn avec des approvisionnements géré au niveau de l'europe et et là on a l'impression que la confiance à risque d'être rompu pour le vaccin pour astrazeneca mais aussi pour pour cette coordination européenne qui semblent pécher toutes les décisions ont été annoncées état par état la france a suivi l'allemagne qui a suivi le danemark n'ont alors je comprends que soupeser les bénéfices et les risques puissent apparaître un peu technocratique un peu et numa quand on parle d'un vaccin mais la réalité c'est que les bénéfices c'est des dizaines et des dizaines de milliers de morts qu'on est vite et que les coûts c'est éventuellement quelques cas de caillots sanguins donc c'est ça et qu'on va je l'espère en tout cas sauver des dizaines de milliers de vies on va pouvoir dès confiner le monde sait ça les bénéfices concrets pour tout le monde il faut les avoir en tête nos enfants vont à l'école on va j'espère ouvrir des restaurants c'est ça qui joue aujourd'hui c'est pas c'est pour ça que je vous demandais cette question est ce que ça peut ça valait le risque de alors au nom effectivement de la transparence de prendre ce risque de tout stopper et de et de ntt c'est une bonne erreur de communication non non non ça ce qui prouverait sont exonérés mais trois jours mais voilà écoutez je vais vous faire de la scénographie fiction jeudi l' agence européenne nous dit c'est bon vous pouvez y aller on va nous dire fallait pas suspendre si jamais je dis nous dit l'europe l'europe audi il faudrait suspendre le dire mais attendait les allemands suspendu et pas vous ouais donc on peut pas gagner les mentions mais l'objectif c'est que je dis on est une réponse claire et vous rêvez vous avez raison ils ont trois jours pour la donne et qu'ensuite on puisse prendre des décisions extrêmement clair également alors vous avez un oeil sur la mairie qui a du nord puisse hanoi d'amour j'en profite pour dire bonjour à tous les françaises et les français d'amérique du nord non répond pas vous répondre mais ça l'aurait alors le président américain joe biden garde l'antienne de donald trump america first c'est à dire que hayden bloque les exportations de vaccins c'est un peu harpagon sur sa cassette 1 il est vrai que les états unis ont financé à coups de milliards de recherches donc c'est normal qu'ils s'attribuent et qui se servent en premier mais ils ont de quoi vacciner une fois et demi leur population on a le sentiment qu'il ya quand même un manque de solidarité est là pour le coup mais c'est chacun pour soi c'est cesser la guerre comme dirait l'autre non moi je pense que le vrai sujet et des puces chez astrazeneca joe biden en fait son prédécesseur il a signé un contrat avec astrazeneca et il souhaite que ce contrat soit honoré nous aussi on a signé un contrat avec astrazeneca pour l'instant on a eu 25 % des doses qui nous ont été livrées et c'est ça le problème c'est la pression qu'on doit mettre sur astrazeneca pour que littéralement y livrent la marchandise je comprends que joe biden même si on aurait aimé qu'ils disent le pad c'est le vaccin est pas encore autorisé chez nous je vous en envoie je les récupère et après mais je comprends qu'il est dans une phase de vaccination accéléré je comprends aussi que la situation américaine est beaucoup plus douloureuse que chez nous en termes de morts par habitant en termes de victimes de cette épidémie qui a été il faut le dire très mal gérée par son prédécesseur donc aujourd'hui doit à la fois apprendre aux américains les gestes barrières et vaccinés nous au moins du côté des gestes barrières c'est fait je dirais alors puisqu'on parle de l'amérique du nord on va parler des français de l'étranger il y avait une mesure qui avait fait débat et qui avait provoqué un peu leur colère c'était la mesure sur l'obligation de fournir des motifs impérieux pour revenir en france il ya eu un assouplissement de cette mesure où en est-on exactement pour pour ces france et l'étranger pour leurs conjoints aussi qui sont parfois a concerné on alors je les comprends parce que eux comme nous et comme vous mais encore plus que comme les comme vous ils sont coincés on a beaucoup qui n'ont pas mis les pieds en france depuis un an qu'ils n'ont pas vu leurs enfants leurs parents leurs amis et donc je comprends évidemment que cette limitation à la mobilité qui datent pas d'hier qui donne depuis un an les complique c'est vrai que le gouvernement avait pris une décision pour limiter les déplacements motifs impérieux qui l'a assoupli jeudi dernier et que le conseil d'état annulé en partie vendredi n'a donc aujourd'hui un français qui vit à l'étranger peut rentrer en france son conjoint ou sa conjointe si elle et non française ne peut pas le faire donc moi j'ai engagé une conversation avec le gouvernement j'ai même rencontré le premier ministre à ce sujet ce matin j'ai très bon espoir que on règle le problème des conjoints qui pourront du coup rentrée avec leur conjoint françaises et français décision demain donc quatre ans d'attentes une petite question supplémentaire sur la vaccination oui bon ça se passe pour les français de l'étranger alors ils ont accès à cette campagne oui alors d'abord soit vous êtes dans un pays qui vaccine les français qui sont aux etats unis aujourd'hui ils m'écrivent régulièrement dix ans j'ai été vacciné d'ailleurs est-ce que je peux rentrer en france soit vous êtes dans un pays qui ne vaccinent pas ou qu'ils vaccinent peu et là il ya une démarche est entreprise avec le quai d'orsay pour qu'on puisse organiser des vaccinations sur place pense qu'il ya pas un pays dans le monde qui fait ça c'est la france et c'est son honneur d'être présente partout et de pouvoir appuyer ses concitoyens ou qu'il soit en amérique du nord ça va ils sont vaccinés un rythme un peu supérieur au nôtre mais quand même au canada et aux états unis alors on va encore parler du confinement ou du peut-être de confinement lors de sa conférence de presse hier emmanuel macron a répondu à votre question valérie vous lui avez demandé si nous allions être confiné plus particulièrement l'île de france voici ce que a répondu le président de la république nous aurons à prendre dans les jours qui viennent sans doute de nouvelles décisions et que nous aurons encore en prendre et que j'ai demandé aussi au gouvernement de travailler pour que dans les prochains jours nous puissions redonner de la visibilité à nos concitoyens sur le calendrier le maître du temps c'est le virus malheureusement voilà tous au pied du géant mais en fait la stratégie anti confinement j'ai envie de dire des manuels macron était basée sur le fait qu'ils avaient la planche de salut c'était la vaccination justement et est-ce que du coup cette stratégie et très mise à mal par la sphère astrazeneca non non la stratégie vaccinale ne s'est pas effondré hier on a pris trois jours de retard et vous avez raison il va falloir redonner confiance sur la phrase amical le johnson mais sa stratégie elle était vraiment la stratégie elle est double il a gagné parce qu'il jouera t j quand on a compris qu'il y avait un couvre-feu et non pas de confinement on est d'accord oui mais aussi le fait qu'à l'époque tout le monde nous disait que ça allait exploser dans deux semaines le variant britannique et que ça n'a pas explosé donc il a fait un choix en disant il faut qu'on limite les déplacements au maximum le couvre-feu etc il faut qu'on vaccine et qu'on accélère la vaccination qui s'est quand même passé et il faut qu'on commence à préparer la suite dire qu'on gère le tunnel mais qu'on commence aussi à gérer la sortie du lien le double message on l'a bien compris depuis dizaine de jours des sas et à court terme on est solide on serre la ceinture et c'est difficile mais on voit de la lumière au bout de terre et ça faut la préparer si on dit vous pouvez sortir mais attendez il nous faut trois jours de plus pour savoir comment ouvrir les restaurants ou les cinémas enfin gabriel attal dit pardon valérie quand gabriel at-elle dit on va retour de retrouver une vie normale quasi-normal mi avril il est un pur c'est pas tout à fait les mots qu'il a dit il a parlé d'espoir mais mais c'est vrai qu'on est on navigue entre un peu l'angoissé il faut le reconnaître la lassitude à court terme et l'espoir et cesser de la c2 émotions qui ferait roland lescure il ya quand même la lassitude et ya le risque de reconfirmer en ile de france on a dépassé ce seuil un des 400 cas de contamination pour 100000 habitants est ce qu'on peut continuer à ne pas confiné en ile de france alors il ya un conseil de défense mercredi matin le premier ministre a dit qu'il échangera avec les parlementaires dans la foulée donc il y aura sans doute des décisions à prendre le président l'a dit qu on l'a vu il ya quelques semaines on ne n'annonce pas les décisions avant qu'il soit qu'elles soient prises parce qu'en général on se trompe elles se sont elles sont peut-être même déjà pas prise non elles ne sont pas prises encore je pense que vraiment on dit souvent il décide tout seul il décide tout seul me consulte tout le monde est donc mercredi c'est vrai qu'il y aura un conseil de défense que tout le monde à s'exprimer que tous les faits soient sur la table et qui prendra une décision comme un bon leader doit le faire en connaissance de cause vous avez remarqué il a dit vous avez d'ailleurs relevé le maître du temps c'est le virus le patron en ce moment finalement ce virus nous oblige effectivement à nous réinventer mais aussi à avoir de l'humilité et j'imagine pour les hommes politiques l'humilité c'est pas toujours la première des des qualités qu'on met en avant oui je pense qu'il faut rester effectivement extrêmement humble en général et particulièrement devant devant ce virus moi je trouve que notamment d'ailleurs parce qu'on a plus de femmes à l'assemblée on a aujourd'hui dans notre groupe près de 50% de femmes et 40 % de femmes à l'assemblée l'humilité à fait à pas de géant en politique française mais il ya encore quelques petits pas emmanuel macron il a fait un pas de géant dans l'humilité lui qui se déclaraient être maître des horloges au début du quinquennat le virus l'a obligé changer le virus nous a tous conduit à changer lui aussi il est le premier à lui premier lui comme nous tous lui effectivement il doit prendre des décisions extrêmement engageante pour la nation fondée sur une connaissance et il l'a très complète des enjeux sanitaires économiques sociaux et psychologiques et je pense qu'effectivement il a changé on voit bien d'ailleurs que son expression a changé par rapport à il ya un an il est aujourd'hui vraiment en face je pense avec les craintes et les angoisses des uns et les autres merci roland lescure d'avoir été notre invité ce soir glacial merci et merci aussi à charlotte orientaux maca et à camille des ans et à toute l'équipe technique pour avoir préparé réalisé cette émission et à très vite sur france 24 merci et à bientôt merci

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