Débat tendu entre Manuel Bompard et Apolline de Malherbe | Apolline Matin
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Analyse automatique
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 75 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:00OuverteRéponse partielle
Quelles difficultés rencontrées à l'école avec le port de l'abaya ?
- 1:34OuverteRéponse directe
La loi de 2004 interdit les signes religieux ostentatoires : comment l'appliquer face à l'abaya ?
- 2:55OuverteRéponse directe
Faut-il clarifier la loi sur l'abaya ? Comment déterminer si c'est un vêtement religieux ?
- 3:31FerméeRéponse partielle
Le recteur d'Aix-Marseille dit que l'abaya manifeste une conviction religieuse : êtes-vous d'accord ?
- 3:51OuverteRéponse directe
Les motivations des élèves portant l'abaya sont-elles uniquement religieuses ?
- 4:29OuverteRéponse partielle
L'abaya peut-elle être liée à des questions d'égalité homme-femme ou de mixité ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 1:34Fait
« une loi elle a été votée en 2004 une loi qui interdit les signes religieux ostentatoire à l'école »
- 2:18Fait
« il y a une discussion entre elle et les directeurs d'établissement pour discuter avec elle de savoir si le port de ce vêtement correspond à une motivation religieuse ou pas »
- 2:55Fait
« est-ce qu'il faut pas clarifier la loi mais comment vous allez les clarifier comment vous allez déterminer qu'un vêtement ample parce que c'est une abeille à un vêtement très ample est un vêtement religieux »
- 3:31Fait
« la Baya c'est porter la Baya c'est manifester ostensiblement une conviction religieuse que la jeune fille cherche à imposer »
- 5:08Fait
« je crois pas que être dans le sens de l'émancipation c'est déterminer à la place d'une personne qu'elle doit être exactement la tenue qu'elle porte »
- 5:48Fait
« on va pas faire la police du vêtement on va pas faire l'Iran à l'envers décidé ça c'est une tenue acceptable ça c'est une tenue qui ne l'est pas »
Temps de parole
- ?99 %
≈ 1,5 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
vous voulez qu'on parle des difficultés à l'école parlons des difficultés qu'on avait un problème à en parler moi je vous pose la question donc c'est pas vous qui allez décider ce que je vais dire ce que je vais dire à ma place des professeurs des armées devant ses lycéennes aucun de ceux que nous avons contacté n'a accepté de nous parler face caméra mais sous couvert d'anonymat il nous affirme que volontairement ou non les élèves qui portent la Baya font peser une pression sur l'ensemble de l'établissement il arrive que certaines élèves fassent des remarques à des enseignantes surtout l'été lorsque les bras sont découverts la mixité au sein du lycée est de plus en plus compliqué qu'est-ce que vous en pensez je pense que comme chaque année quand on a envie de détourner l'attention sur des sujets sociaux qui sont au cœur de l'actualité on cherche à inventer une nouvelle polémique en train de au musulmans je sais pas si c'est parce que j'ai vous dis pas que le témoignage est inventé je trouve que le l'écho médiatique que vous donnez à ce sujet me paraît totalement disproportionné je sais pas si vous avez pas trouvé de piscine cette année ou de plage pour parler du burkini donc vous avez trouvé les les abeilles et je pense que les musulmans de ce pays ils en ont marre de servir de characanon médiatique vous voyez donc oui oui bien sûr oui bien sûr c'est ce que vous faites en permanence et je pense que c'est assez insupportable maintenant on va parler non mais je sais pas ce que je suis en train de vous dire je suis en train de vous dire que je suis pas obligé on en parle c'est uniquement pour en faire de la chair à canon médiatique assez polémique qui me paraît totalement différent des difficultés entendu qu'on avait un problème à en parler moi je vous pose la question donc c'est pas vous qui allez décider ce que je vais dire ce que je vais dire à ma place ce que je pense du fond il y a une loi elle a été votée en 2004 une loi qui interdit les signes religieux ostentatoire à l'école il faut que cette loi soit appliquée tout simplement donc cette loi elle s'applique elle est appliquée aujourd'hui sur la situation des abeyas si j'ai bien compris l'application de la loi lorsqu'une une jeune fille arrive avec une tenue de cette nature il y a une discussion entre elle et les directeurs d'établissement pour discuter avec elle de savoir si le port de ce vêtement correspond à une motivation religieuse ou pas et ensuite les directeurs d'établissements considèrent si c'est le cas ou pas si c'est le cas il lui dise que ce n'est pas possible parce que ça ne respecte pas la loi et si ce n'est pas le cas ils en reste là voilà et donc je pense que cette loi doit être appliquée maintenant puisque j'étais en train de vous dire ça et que je peux dire ce que je veux aussi sur splatoon comme vous le savez il y a évidemment une chaussure une interprétation de la loi lorsque il y a trois quatre en effet comme vous dites il n'y a pas de problème une discussion se font ce que disent les professeurs et dans le cas du de se lisser le proviseur c'est que quand il y a davantage et la jeune fille elle-même dans son témoignage dit sur 30 élèves on doit être 16 ou 18 à porter la Baya vous comprenez bien que c'est difficile de discuter avec chacun à l'entrée chaque matin est-ce que ça vous l'entendez mais je comprends que ça puisse être difficile mais qu'est-ce que vous proposez d'autres je sais pas justement est-ce qu'il faut pas clarifier la loi mais comment vous allez les clarifier comment vous allez déterminer qu'un vêtement ample parce que c'est une abeille à un vêtement très ample est un vêtement religieux vous allez le déterminer par des critères comment vous allez faire de votre académie je l'ai reçu ce matin sur RMC le recteur de l'académie d'Aix Marseille il a eu ce propos très précisément à mon antenne il a dit la Baya c'est porter la Baya c'est manifester ostensiblement une conviction religieuse que la jeune fille cherche à imposer est-ce que ça pour vous doit ça doit être purement et simplement interdit du coup à partir du moment où on porte son point de vue et c'est pas un point de vue il est recteur il
[Musique]
pas des points de vue donc pour vous c'est pas une tenue religieuse c'est un point de vue vous êtes d'accord c'est son avis il a le droit de le donner je ne connais pas toutes les jeunes filles qui viennent à l'école avec une abeille je pense qu'elles ont des motivations très différentes je pense que c'est pas la motivation et certaines peuvent avoir des motivations religieuses d'autres peuvent avoir d'autres formes de motivation qu'est-ce que vous voulez faire d'autre que de rencontrer ces jeunes filles et de discuter avec elle les autres motivations je sais pas faut en discuter avec elle je crois que toutes les personnes qui s'intéressent à ce sujet j'ai vu des syndicalistes de l'enseignement par exemple hier dans la presse qui se sont exprimés sur ce sur ce sujet et qui disent par exemple je sais pas si c'est vrai ou pas c'est leur propos que par exemple ils peuvent y avoir des jeunes filles qui veulent venir avec un vêtement en parce qu'elles n'ont pas forcément envie qu'on voit les formes de leur corps etc ça peut exister aussi une autre question qui est la question de l'égalité homme-femme et il y a des professeurs qui ont précisé que ces mêmes jeunes filles c'est-à-dire celles qui portent la Baya sont aussi des jeunes filles qui refusent parfois la mixité qui refusit compris d'assister à des cours sur la condition de la femme qui préfère avoir une sanction que de devoir dire que de devoir écrire sans doute dans leur copie que les femmes sont légales des hommes qui a une question sur ça c'est impossible ça vous intéresse pas qui est peut-être un lien entre le port de ce vêtement et la question du positionnement de la fin par rapport à l'homme de l'égalité malheureusement de l'avenir de manière malheureusement dans ce pays ça se pas des personnes qui peuvent porter des abattes vous étiez toujours du côté de l'émancipation du côté de l'ado je le suis mais je crois pas que l'émancipation ça soit de commencer à déterminer à partir de quel ampleur du vêtement ou longueur de léger une question c'est compliqué pour les gens qui nous écoutent je crois pas que être dans le sens de l'émancipation c'est déterminer à la place d'une personne qu'elle doit être exactement la tenue qu'elle porte et je dis attention à cette logique on va pas faire la police du vêtement on va pas faire l'Iran à l'envers décidé ça c'est une tenue acceptable ça c'est une tenue qui ne l'est pas donc je ne dis pas qu'il ne peut pas y avoir des difficultés je pense que quand elles arrivent vous devez les régler par la discussion et donc je reprends ce que j'ai dit tout à l'heure je pense et d'ailleurs l'interview qu'on est en train d'avoir elle est en train de le démontrer que on est peut-être pas obligé sur ce type de sujet traitons-les par les discussions localement quand il y a des situations qui se présentent ils consacrer la condition de toute critique mais puisque vous dites que ce n'est pas religieux ça vous permet si vous êtes devenu marxiste à Pauline de Malherbe ça m'intéresse mais vous savez dans ce cas là je vous propose de lire Carl Marx en entier car le mars il dit par exemple que le système capitaliste est un système qui appauvrit c'est un système qui exploite les êtres humains et la nature et comme moi je suis effectivement marxiste je pense qu'il faut lutter contre ces systèmes capitaliste et la condition de toute création on a tout à fait le droit de critiquer la religion et je suis très attaché au fait qu'on puisse critiquer la religion dans ce pays mais je dis attention ne confondons pas la critique d'une religion avec la stigmatisation des personnes qui la pratiquent