Les propos d’Emmanuel Macron à la tribune de l’ONU vous ont-ils choqué ?

10h midi Sud Radio. À vous de le dire Stéphanie de Muru. Soyez les bienvenus. Ravis de vous retrouver du lundi au vendredi. Vous le savez de 10h à midi. Pour à vous de le dire dans la prochaine demi-heure. Ce qui vous fait parler, ce qui vous fait réagir votre quotidien aussi. Wesh lol la skip. Est-ce que vous comprenez encore vos enfants ou vos petits-enfants ? Milen Farmer s'empare du sujet dans sa nouvelle chanson. Vous vous dites il faut vivre avec son temps, le langage français évolue ou alors SOS, vous êtes en PLS et vous criez au français qui s'appauvrit. Bref, est-ce que vous trouvez ça normal ces mots que les plus de 20 ans ne peuvent pas connaître ? À vous de le dire. On en parle avec le

linguiste Alain Bentolila. Trois débatteurs autour de la table comme chaque jour pour commenter les sujets qui font parler de la France ce matin. Le gouvernement qui a réuni six ministres pour annoncer des aides au carburant. L'échec destiné au grand rôleur passe de 50 à 100 €. Ça pourra concerner désormais plus de 5 millions et demi de français. Alors, face à cette flambée, les nouvelles aides sont-elles à la hauteur ou il aurait fallu

Gill Gansman, bonjour. J'aime bien ce nouveau titre de Milen Farmer. Et oui hein, il fonctionne bien. Ah oui, il fonctionne très bien. On Est-ce que vous comprenez tous les mots ? Oui, bien sûr. Bah, je suis boomer mais pas à ce point-là quand même. Ou attendez euh c'est difficile, hein, le b hein. Quelque chose qui est baner. Non. Ah, vous savez pas ce que ? Non, désolé. Pourtant, j'ai des ados mais j'essaie de leur apprendre un français correct. Et à skip ? Oh. Bah oui, quand même. Ça veut dire quoi ? Bah, à ce qui paraît. Non, mais bon, vous allez pas me faire un un QCM. Bon, vous l'avez compris, on parle de la langue française, des LOL et des quoi ? La langue au plus bas. C'est donc cette nouvelle chanson de Milen Farmer qui est sortie il y a quelques jours, le 11 septembre.

Bon, fill croisé Rardard et les expressions des jeunes. Vous à la maison ou volant qui vous qui nous écoutez, est-ce que vous arrivez à suivre ? Est-ce que ces mots vous amusent, vous agazent ? Vous avez parfois l'impression que tout que tout devient de ouf sans qu'on arrive à vous expliquer précisément pourquoi. En tout cas, bah on le sait, chaque génération a eu ses expressions. Est-ce que c'est une bonne chose ? parce que ça y est, on atteint la langue de Molière. Et puis allez voir le clip hein, parce que le clip il est déjà il a fait des millions en quelques jours et surtout elle braque la la BNF, la bibliothèque nationale française comme si on braquait les mots et elle joue sur cette ambiguïté. Milan Farmer, on ne sait pas

si elle est pour, si elle est contre ce changement, mais c'est assez brillant, je trouve, parce que c'est vraiment, je suis sûr que que beaucoup de de vous qui nous écoutez aller réagir. C'est c'est un vrai débat et je suis sûre que c'est assez clivant. Bonjour Alain Bentolila. Bonjour. Vous êtes linguiste, spécialiste de l'apprentissage, du langage et de la lecture. On va justement parler de ce ce vocabulaire qui déroute parfois les adultes, mais euh aussi ce que ce que signifie vraiment maîtriser le français. Alors déjà, est-ce que ça c'est pas du tout français ce que je veux dire, est-ce que ça a jamais été aussi pire ? Je fais exprès. Non, mais c'est vrai que là, il y a plein de mots nouveaux. Bon, moi j'ai des adolescents, honnêtement, parfois je comprends pas un mot sur

deux, hein. Je les entends parler avec leurs copains, on ne comprend rien parfois. Euh, est-ce que ça ça a toujours été à ce point-là ? Non. Non, mais il y a eu l'argot et l'argot c'était une langue particulière qui était parler par des confrées ou des des des métiers des gens de métier particuliers et donc il Alain Benentonil, je je crois qu'on va vous rappeler et utiliser un téléphone, un bon vieux téléphone à l'ancienne parce que c'est vrai qu'on on vous entend peu. Alors moi je vais parler de cette chanson de Milen Farmer. Alors

vous allez voirécouté un extrait je vous ai je vous ai isolé la fin parce qu'à la fin elle fait un montage enfin elle chante tous les petits mots justement des jeunes et elle finit par de quoi qu'il en coûte. Donc il y a un clin d'œil à Emmanuel Macron aussi. Écoutez de ouf entre top c'est ouf chaque part

c'est le sex des l bon allez je vous dis un banger c'est quelque chose enfin un must je dirais un mauvais anglais mais quelque chose qu'on doit avoir. l'incontournable, c'est un banger, c'est tu dois l'avoir. Donc voilà. Bon, on a retrouvé Alain Bentolila, notre linguiste spécialiste de l'apprentissage du langage. Alors, je je ma question était la la suivante. Est-ce que c'est vrai que là, on a l'impression qu'un tout nouveau langage a été quasi réinventé par ces jeunes. Est-ce que est-ce que c'est un ça ça a jamais été comme ça à ce point-là ? Justement, je fais exprès de mal parler mais mais c'est c'est vrai que c'est assez assez

pregnant ce nouveau langage aujourd'hui. Oui. Non, je je vous disais qu'en fait si vous voulez ça ça ça n'est pas nouveau qu'il y a eu l'argot qui qui était qui était un langage très particulier qui mais qui qui était la une façon de communiquer à l'intérieur de Cercle et 3. La question, si vous voulez, du de ce qu'on appelle le langage des jeunes, langage du quartier et cetera et et la suivante, c'est que certes, il y a des innovations, bien sûr qu'il y a des mots qui sont nouveaux, des expressions nouvelles, mais la langue française, elle est faite pour rassembler, elle est pas faite pour séparer. Hm

hm. Euh et si si nous sommes une nation et si nous nous voulons que tous participe à à l'acte politique et national, alors il faut que nous ayons un un minimum de de langues communes. Or, la question qui se que pose si vous voulez c'est ce langage là est que si on a que ce langage, c'est ça que je veux dire, s'il y a que ce langage, alors il y a danger parce que il y aura une difficulté particulière à mettre sa pensée à la disposition de quelqu'un d'autre qui ne fait pas partie de de l'endroit où je vis, de mes de mes amis. Oui. Et qui peut être clivant et excluant. Évidemment, si vous voulez euh nos enfants sont tout à fait euh à à même d'utiliser ces mots nouveaux et ce langage nouveau, bien sûr, mais eux, ils ont les 3500 mots nécessaires pour que hors de leur cercle et trois, lorsqu'ils s'adressent à des gens qui ne sont pas de leur de leur environnement immédiat, ils puissent se faire comprendre.

Hm. Et et c'est ce que ce que je il ne s'agit pas de dire c'est beau ou c'est ça n'est c'est beau ou ça n'est pas beau. C'est pas le sujet. Il faut qu'il puisse parler autrement aussi. Il s'agit de dire est-ce que je me fais comprendre au plus juste de mes intentions ou est-ce que je n'ai pas suffisamment de mots communs avec l'ensemble de la communauté nationale pour que je puisse avoir une chance de m'y faire une place ? Alain Bentolila, vous disiez il faut 3500 mots pour correctement s'exprimer en français. C'est ça ? Il faut à peu près 3500 mots pour pouvoir effectivement euh faire les choses aussi précisément que possible. Oui.

H mais alors c'est souvent chez les jeunes que les nouveaux mots arrivent. C'est rare qu'il y a un grand langage pour entre les retraités chez eux dans la dans leur maison euh et qui a un langage qui les isole et qu'ils aient leur propre langage. Euh c'est vraiment chez les jeunes euh que ça arrive le Verlant ou euh Oui, mais mais ils ne resteront pas éternellement jeunes. Et ils auront à faire leur place dans la société. Ils auront à aller défendre leur position quand ils auront un entretien d'embauche. Il faut pas qu' et l'entretien se fait pas forcément par d'autres jeunes. Donc il faut savoir euh supprimer que les

jeunes ont besoin de euh d'être entre eux quand même. C'est c'est pas ça ça parce que je vous dis je la position qui dit oh là là quelle horreur c'est c'est une position idiote. position qui dit "Oh là là, quel c'est une position idiote." La la réalité c'est que la langue évolue, qu'elle intègre de nouveaux mots, qu'il y ait une créativité réelle chez dans le langage des jeunes, mais que il faut absolument veiller et ça c'est l'école et la famille, il faut absolument veiller à ce que ces jeunes aient tout ce qu'il leur faut en terme de mots de syntaxe. Ouis. Est-ce que c'est le cas aujourd'hui Alain Bentolila ? parce qu'on on sait que tous ces mots viennent aussi des réseaux sociaux, hein. C'est

c'est peut-être pour ça qu'il y en a autant aujourd'hui. Oui, bien sûr. Ça vi ça ça vient ça vient si vous voulez de cette de cette engouement pour d'abord pour l'image parce que les réseaux sociaux c'est d'abord l'image bien avant les et puis c'est cette ce besoin de de de parler de façon raccourcie d'écrire de façon étroite c'est ça même les textaux hein ils écrivent plus des mots en entier les jeunes hein aujourd'hui sur les texta mais mais mais je je leur dis vous Vous avez raison quand il s'agit de parler à quelqu'un que vous connaissez bien et qui vous connaît parfaitement pour lui dire "Qu'est-ce que tu fais ? Tu es où Là, évidemment

euh euh je je dis oui, si vous voulez raccourcourcir, économiser et cetera, c'est tout à fait légitime. Mais l'écriture, ça n'est pas seulement ça. Heureusement, hein. L'écriture, c'est aussi argumenté, raconter et si nos enfants ne sont pas capables de faire cet effort là, effectivement, et ben ils s'en remettront à quoi ? Ils s'en remettront à à Chap JPT qui parlera pour eux et pensera pour eux. Ouais. Ouais. Gill, je vous ai envoyé euh dans avant l'émission le clip et la chanson de Milen Farmer, c'est quel est le regard du linguiste ? Moi je je pense vous l'avez dit tout à l'heure, il avait dit tout à l'heure, on

ne sait pas trop si elle si elle se s'émerveille ou si elle s'indigne c'est assez malin de sa part. C'est tout à fait malin euh et et elle a raison parce que il ne faut ni s'émerveiller ni s'indigner. Oui, c'est ça. C'est c'était ma question. Est-ce que vous ça vous choque ? Il faut il faut rendre il faut non, il faut rendre hommage à la créativité et il faut dire que cette créativitél soit enfermante. Alors vous restez avec nous. Vous restez avec nous. Benola, on va marquer une petite pause, le temps de prendre des auditeurs qui nous appellent au standard pour réagir. On prendra Liliane dans dans quelques instants parce qu'évidemment et ben vous avez beaucoup de réactions. Venez nous dire vous si ça

vous choque au contraire si vous aimez bien ce n la

Alors ça c'est la nouvelle chanson de Milen Farmer qui met le doigt sur ce langage des jeunes aujourd'hui des mots ou des quoi ? Est-ce que ça vous choque ce nouveau langage ? C'est vrai qu'on on comprend pas toujours tout. Même le voyez, je venais de parler à mon réalisateur, il dit "Bon, tu passes le son ?" "Ouais, vas-y." Alors, ça c'est un truc de jeune. Vas-y. Au début, je quand j'entendais bah oui, quand j'entendais mon ados dire "Vas-y, à son comm, je" dis "Mais mais où est-ce qu'ils vont ?" Et en fait, c'est une façon de parler qui qui est rentrée dans le langage commun. On en parle avec Alain Bentolila qui est linguiste qui est avec nous sur Sud Radio et puis Liliane qui nous appelle de Clamar. Bonjour Liliane. Bonjour. Alors vous ça vous parle c'est

c ces nouveaux mots ? Vous y comprenez quelque chose ou vous êtes en PLS ? Alors avec un jeune homme de 19 ans à la maison. Ah je peux vous dire que j'ai j'ai j'ai passé des des moments où il me fallait un dictionnaire. Mais mais c'est pas dans le dico, c'est ça le problème Lilian. Mais euh bon, j'ai appris j'ai pris de la sagesse en ayant un adolescent à la maison et euh donc je constate que la façon dont il parlait il y a 3 ans par exemple qui était remplie de nouveaux mots que je ne comprenais pas

euh ça lui est passé. Ah oui, c'est vrai. Donc c'est-à-dire il parle plus comme ça avec vous ou il ne parle plus comme ça également avec ses copains ? Ça a changé même dans leur langage, c'est-à-dire qu'ils ont tous un peu changé et à 19 ans ça passe un peu. Vous voulez dire que que c'est une manière peut-être de se démarquer quand on est au cœur de l'adolescence et quand on devient adulte la sagesse l'emporte. Ville c'est intéressant. Oui, je voulais demander à Alain Bentolila si wesh montre une appartenance parce qu'on entend beaucoup les jeunes dire "Wesh bro, est-ce que là dans ce langage là le

wesh est aussi l'appartenance pas à une nationalité mais vous comprenez à aussi à une culture." Merci merci Stef. Oui oui oui oui. C'est c'est de l'appartenance mais c'est aussi une façon de de nouer un de nouer un lien. C'est-à-dire wesh, c'est aussi c'est à toi que je parle. Euh nous sommes proches euh c'est mot de passe hein si vous voulez qui fait que effectivement on on se on se reconnaît hein. On se reconnaît. Euh mais encore une fois c'est intéressant ce que dit la la dame au téléphone. Oui, Lilian

c'est d'abord un ce garçon avait quand même la chance que chez lui il entendait un autre langage que celui qu'il utilisait avec ses cops. B C'est pas toujours le cas quand même parce que bon les parents, j'imagine que parlent pas en ruement. Il y a des parents, d'abord, il y a des parents qui parlent pas à leurs enfants. Pratiquement jamais. Pratiquement jamais. Donc ces enfants sont dans un dans un cercle extrêmement étroit. Oui. qui euh hein chez eux ils dorment ou ils sont devant ils sont sur leur tablette et par conséquent il n'y a pas de communication avec les parents. Euh là là là j'ai j'ai au contraire l'impression que l'auditrice

avait une de vraies conversations avec même si elle faisait un effort hein. Donc petit à petit il y a une prise de conscience. Alain Bentolila, ça vient toujours de pour poursuivre sur la question de Gill, est-ce que ça vient toujours ces nouveaux mots finalement de de la rue là même de de la cité ? Wesh, mon frère, alors maintenant, c'est carrément mon reuf. Euh c'est ce sont des mots qu'on entendait auparavant euh euh dans les même dans les disons-le dans les banlieux et cetera. Il y a une fascination pour ce langage maintenant, ils sont maintenant dans le 16e arrondissement. Ah non, mais c'est ce que je vous dis. Mais ça vient à la à la base, voyez, de base, c'est c'est moche de dire ça, mais de base, il parle comme ça. Euh, ça vient des banlieux. Euh, ce ces ces mots-là ?

Oui, c'est c'est ces mots viennent plutôt, si vous voulez, des quartiers euh où effectivement euh Et même de l'arabe, hein, wesh, c'est de l'arabe. Oui, ça vient de l'arabe, ça vient de de certaines langues africaines, ça Oui, bien sûr. Il y a quelques il y a quelques emproes, c'est évident. Hm. Mais euh mais il y a aussi des expressions si vous voulez qui sont parfois parfois intéressantes hein. C'est pour ça que je dis pour je disais tout à l'heure en fait on on a on n pas euh à à à à à à interdire à stigmatiser hein mais on mais mais mais on doit

veiller à ce que nos enfants Oui oui mais je vous l'avais dit effectivement on les donne l'engagosuet qui nous a rejoint à voleur puisque bonjour Kevin vous ferez partie de mes mes trois débatteurs du jour mais ça m'intéressait d'avoir votre avis parce que vous êtes professeur euh en histoire contemporaine et vous avez vous totalement accès, vous êtes en contact permanent avec ces ces jeunes. C'est quoi votre regard justement ? On est parti de la chanson de Milen Farmer. C'est vrai qu'il y a un langage complètement euh nouveau aujourd'hui. Oui, c'est un langage générationnel, notamment à travers le Wesh qui est partie euh des banlieux qui veut dire en fait on appartient à la même jeunesse. C'est ça que je remarque parce que le Wesh, moi quand j'ai commencé à

enseigner il y a 10 ans, c'était très présent notamment en scène Saint-Denis dans les quartiers. Aujourd'hui, vous allez dans les quartiers du 16e arrondissement. Évidemment, ils disent exactement la même chose. Alors attention aussi parce que je trouve que sur cette question, il y a aussi une fracture territoriale parce que vous allez entendre des wesh notamment au centre de Paris. Vous allez en entendre dans l'Ambolieu parisienne, mais quand vous allez notamment dans les dans les communes rurales, vous entendez très peu ce genre de chos. Ce mimétisme n'a pas pris notamment dans ces quartiers c'est en différé quoi. Ça vient un c'est pas forcément en différé. Je pense que c'est un schéma de valeur qui est différent. D'ailleurs quand vous regardez ce que pensent les jeunes

aujourd'hui, ils sont très attachés à l'écologie par exemple. qui sont très attachés à la question palestinienne et ça aussi bien dans le centre de Paris que finalement en banlieue parisienne. Et quand vous regardez ce que votent notamment les jeunes de 18 à 25 ans que ce soit à Paris ou que ça soit en banlieue parisienne, ils votent très largement pour les filles. Alors que si vous essayez de voir ce qui se passe notamment à la campagne, c'est pas du tout la même chose. Ce sont des gens qui votent beaucoup plus pour le Rassemblement national qui sont pas finalement dans ce métisme et qui ont d'autres préoccupations comme le pouvoir d'achat, comme le fait l'identité française et cetera. Et il parle évidemment différemment. Le langage n'est qu'un reflet finalement d'une

culture sociale et le reflet de revendication politique. Vous en pensez quoi Alain Bentolila de ce que vient de dire Kevin Bossué ? C'est intéressant. Oui, bien sûr. Non, non, je je suis absolument je suis absolument d'accord avec lui. Cela étant, il faut faire attention parce que les le les les sites ruraux et notamment les friches rurales sont certes ne n'utilise pas ce langage là, mais pour autant euh il souffre d'un d'un manque de vocabulaire absolument terrible et et les taux d'iltrisme sont plus importants euh dans ces ces ces lieux ruraux dévers

Je suis pas trop d'accord avec vous. J'ai l'impression de professeur à côté. Alors, je suis pas forcément d'accord avec ça. Le problème du maniment de la langue française, ça touche toute une catégorie. Ça touche l'ensemble des jeunes et il ne faut pas stigmatiser notamment les jeunes qui sont dans les campagnes. Vous avez des élèves extrêmement brillants qui manient extrêmement bien la langue française. Et le problème et le problème dans ces territoireslà finalement c'est l'absence de connaissance du système éducatif, le fait que ces jeunes-là sont finalement mal orientés et il y a des richesses, des talents partout que ce soit en banlieu que ça soit dans les zones urbaines. Non mais je suis d'accord mais je voulais juste rectifier ça parce que moi je viens des Ardennes, je connais

ces jeunes et je veux les valoriser parce qu'on en parle jamais sauf sur Sud Radio où en effet le sujet est souvent évoqué et puis le Wesh c'est très très important en Belgique et dans le Nord. Bon c'est vraci merci très bon et c'est très bon merci Alain Bentolila d'avoir été avec nous et on se retrouve dans quelques instants pour les débats du jour et le zapping de Gill Gansman. Venez réagir surtout Manu vous attend au standard comme chèque jour 0826 300 300. On va bien évidemment parler de ces annonces face à la flambée des prix du carburant. Est-ce que elles vous conviennent ? Est-ce que c'est une usine à gaz comme le dénoncent certains. Et puis les mots d'Emmanuel Macron, vous parliez de la Palestine euh à la tribune de l'ONU. Bon bah il dénonce un spectacle qui nous

fait tous honte. Il dit que le Hamas n'intervient pas en 6 d'ordanie. C'est peut-être à discuter mais enfin est-ce que vous vous ça vous choque ou pas ? 0826 300 Sud Radio deu merci de nous rejoindre sur Sud Radio et j'accueille mes débatteur de 10h30 he vous avez trois débatteurs maintenant pour faire parler pour commenter les sujets qui font parler la France ce matin. Kevin Vossué qui est là depuis quelques instants nous a parlé de du langage des jeunes diplômés en histoire contemporaine. Bonjour Kevin Mathias Lebuf journaliste, philosophe, auteur du petit traité de la lenteur à l'usage des gens pressés. Bonjour Mathas, vous avez écrit d'ailleurs aussi sur la question. Oui, j'ai j'ai publié une interview sur

ce sujet parce que je j'ai lu le livre de Bentolila d'Alan Bentolila avec grand intérêt. Et effectivement, j'ai publié une interview sur ce sujet parce que j'avais déclaré que plus on avait un langage pauvre, plus on avait une appréhension frustre du réel et que cette appréhension frustre du réel pouvait alimenter de la violence. Donc euh al il faut faire attention avec les liens univoques, mais en tout cas il peut y avoir un continuum et et euh moi je j'enseigne la culture général euh et l'histoire des idées euh dans une école de droit et je peux vous dire que il y a du boulot et que c'est la culture générale même en étude supérieure. Même en étude supérieure. Ouais. Ouais. Ouais. même en étude supérieure bien

sûr. C'est pour ça que le le rôle de des des instituteurs, des profs, quel que soit le niveau, est fondamental pour la République autant que la police d'ailleurs et et on on devrait beaucoup plus s'appuyer sur ces gens et et les aider. H Andrea Cotarac, porte-parole du RN qui est notre trisème débatteur. Bonjour Andrea Cotarac. On va débattre évidemment des des sujets du jour, ces aides face à la flambée des prix du carburant avec des aides annoncées 100 € six ministres he ils étaient tous là, on s'attendait à c'était l'armée hier. Bon, usine à gaz pour les uns, aide ciblée, bienvenue pour les autres, venez nous en

parler. 0826 300. Emmanuel Macron aussi à la tribune de l'ONUUS a fait réagir notamment les Israéliens qui sont vraiment pas contents. Il parle d'un spectacle qui nous fait honte à Gaza. Il dit que il n'y a pas d'action du du Hamas en 6 Jordanie. Vrai faux. En tout cas ce que ça vous a choqué. Puis Emmanuel Macron qui n'assistera pas à la messe papale à aucune messe. D'ailleurs, est-ce que c'est bien ? C'est la laïcité où il a perdu une occasion de faire corps peut-être avec les catholiques français. On en débattra également mais tout de suite c'est le zapping avec vous mon cher Gill Gman. Sud Radio 10h mid l'instant zapping. Est-ce que d'avoir tourné dans Harry Potter donnerait des envies à certains de montrer leurs baguettes ? C'est la très cons fort. Vous

vous attaquez fort. C'est la très conservatrice Joliens qui va pas être très contente car une de ces actrices d'Harry Potter se monte sur Only Fan. Maintenant, vous savez ce que c'est Only Fan ce réseau de charme. Une actrice d'Harry Potter affirme avoir gagné plus d'argent sur Only Fans qu'avec les films de la saga. L'actrice Jessie Cave, connue pour avoir joué le rôle de Lavand Brown, un personnage secondaire de la maison Griffon d'Or, s'est inscrite sur la plateforme Only Fans en 2025. Dans son entretien au Times, elle avoue qu'elle ne trouvait plus de tournage cette année-là et qu'elle a décidé d'ouvrir un compte pour subvenir aux besoins de sa famille. Cette plateforme propose en majorité du contenu pour adultes, mais l'actrice britannique assure qu'elle ne poste rien

de tout ça, uniquement des vidéos d'elle en train de prendre soin de ses cheveux. J'ai gagné facilement en une seule année plus d'argent que dans toute ma carrière. Ce qui inclut aussi les revenus qu'elle a pu gagner avec la saga Harry Potter. Jessie Cave explique au lancement de son compte, elle a gagné 20000 dollars en une seule journée. Rapidement, elle a donc décidé de poursuivre l'aventure qui, selon elle lui a véritablement sauvé la vie. Alors sur ces vidéos, moi je découvre un monde là, c'est alors sur ces vidéos, elle se coiffe les cheveux, elle a des longs cheveux, c'est un peu réponse. Donc il doit avoir des gens qui adorent les cheveux. C'est peut-être un moyen pour financer le RN d'avoir certains Marie Le pourrait montrer ses pieds ça ça financerait la préfère après tout

simplement comme les autres si vous me permettez hein. Voilà. Alors vous vous étiez étonné euh de cette génération qui va sur les fans. Non je suis pas étonné c'est de l'argent facile donc forcément vous allez sur TikTok vous avez des gens qui ont fait des vidéos pendant des années où ils étaient extrêmement bien rémunérés et là vous avez la rémunération qui a baissé. Vous avez des gens qui sont complètement désemparés puisqu'ils ne gagnent plus. ce qu'il gagnait auparavant. Donc on a affaire à des gens finalement qui se donnent en spectacle qui oublient toute dignité tout simplement pour de la tune. Et moi ce que je regrette c'est qu'au sein de cette jeunesse, finalement il y a plus la valeur du mérite, il y a plus la valeur du travail et aujourd'hui tout est facile. C'est c'est un effort

permanent et on le voit également dans les salles de classe. Je pense que vous devez le voir évidemment Mathias quand vous avez des étudiants qui font des devoirs avec Chat GPT et dès qu'on les repère, ils nous racontent que c'est parfaitement normal parce que ils ne veulent plus faire avoir le moindre effort. Si vous voulez, on rejoint finalement cette génération pour qui tout est dû, tout doit tomber et il y a plus d'effort et l'argent doit être là. C'est dramatique. Ouais, c'est c'est la reste quand même des étudiants brillants, vous l'avez évoqué d'ailleurs. Il reste quand même des étudiants brillants, des étudiants qui lisent "Moi, je préfère toujours parier sur le meilleur." Et vous avez raison, le chat GPT c'est la enfin ou d'autres c'est c'est la plie. Bah oui,

mais il va falloir faire avec les amis quand même. Là, vous en parlez comme Oui, bon euh vous avez raison, il va falloir faire avec mais la question c'est de savoir comment et qu'est-ce qu'on fait avec, comment on utilise, comment on incite comment on incite les étudiants quand même à lire, à écrire, à penser par eux-mêmes. Oui, mais c'est pas en diabolisant et en écartant de chat GPT de l'école et de l'éducation nationale que qu'on apprend peut-être aux étudiants à s'en servir. contraire, il faut apprendre aux élèves à utiliser l'intelligence artificielle de manière intelligente avec une forme d'esprit critique comme il faut vous le faites vous, vous avez pas le droit. Enfin, vous Ah si, on a tout à fait le droit. Bien sûr, il y a des formations euh au niveau

de rectoral sur l'utilisation de l'intelligence artificielle aussi bien par les professeurs qu' aussi bien par les élèves. De toute façon, on va vers ça et si on veut créer les emplois de demain qui font bien former les jeunes à cela et de toute façon même si on leur interdit, ils iront quand même. C'est aussi ça le progrès. C'est pour ça. Oui. And très très simplement effectivement qu'il va falloir faire avec. On peut pas proposer l'interdiction d'intelligence artificielle qui est partout. Moi le la première fracture qu'on va avoir, que ce soit dans l'éducation ou dans l'économie, c'est justement la maîtrise et la non maîtrise des outils intelligents artificiels. Des entreprises qui utilisent euh euh cela et d'autres qui ne savent pas utiliser euh cette maîtrise là et vous savez que

le temps c'est de l'argent comme on dit uniquement dans l'économie et que c'est un problème. Deuxièmement, vous avez des pays comme l'Estonie qui ont intégré depuis longtemps dans leur programme, dans la formation des professeurs qui vont bien au-delà de ce que peut proposer le rectorat aujourd'hui pour si vous voulez avoir un équilibre, permettre aux élèves de maîtriser ces outilslà. Mais évidemment, l'outil même est lui-même contrôlé par l'éducation nationale d'Estonie puisque ils essayent justement d'intégrer les programmes et de faire en sorte que les élèves s'y penchent. Donc la maîtrise de l'outil mais la vraie question qu'on va avoir c'est qu'est-ce que signifie penser ? Voilà l'élève doit penser réfléchir. GT la question c'est qu'est-ce que ça veut

dire penser ? À quoi ça sert puisque en 2 secondes sur only fan, je peux gagner 20000 € donc vous êtes obsédé par revient son sujet. Je vais faire le lien euh ce que dit monsieur Cotara qui est tout à fait juste et il y aura une fracture entre ceux qui seront utilisés effectivement l'IA et ceux qui ne l'utiliseront pas mais il y aura une aussi une autre facture entre facture et fracture entre ceux qui auront du savoir et ceux qui n'en auront pas. Il y avait un un sociologue Alain Touren qui en 2005 a écrit un livre euh qui s'appelle Un nouveau paradigme et qui pointait déjà ça au moment où le le l'intelligence artificielle était pas aussi développée. Et ce que disait Alain Touren en

substance, c'est qu'on va passer d'une lutte des classes des pauvres contre les riches à une fracture qui sera ceux qu'ont du savoir avec l'économie du savoir qui est derrière et ceux qui seront ignorants, qui n'auront pas de savoir et que eux seront complètement popérisés intellectuellement et et qu'on exploitera. Et ça c'est extrêmement important. Je suis parfaitement d'accord ce qui a été dit. Moi, j'utilise beaucoup l'intelligence artificielle et je l'ai encore utilisé cet été quand j'étais en Roumanie, quand j'étais en Pologne dans différents musées. Donc il il me permettait de comprendre ce que je voyais. Mais simplement comme j'ai un minimum de culture, parfois en effet, je voyais les failles de l'intelligence artificielle, je le relançais et il le

corrigeait. Donc j'ai l'information la plus ch possible. Mais quelqu'un qui n'a pas ce bagage culturel ne peut pas faire ça. Je suis d'accord. Pour pour revenir au sujet de Gill, euh cette euh après cette jeune femme c'est un génie quoi parce que avoir 20000 dollars en une soirée en se coiffant les cheveux moi je vous cache pas que ça fait quand même envie. Je vais peut-être monter un only fan pour pour ma barbe expliquer comment je quelque chose de la du monde actuel. C'est ça interroge quand même. C'est c'est un petit peu flippant comme on dit. Gill, je vous propose de marquer une petite pause et puis de faire la suite de votre zapping dans quelques instants et vous n'hésitez pas, venez

réagir. 0826 300. À vous de le dire avec mes trois débatteurs de la journée Kevin Bossué, Mathias Leb Andrea Cotara et c'est la suite du zapping de Gill Gansman. De plus en plus de faux sites, vous savez des sites identiques à l'original. Résultat des touristes du monde entier qui voulaient venir voir le pape se sont fait berner. Ils se sont inscrits sur un site booking.com. Eh, c'était une copie. Ah mince ! En août dernier, aux abords de la tour Effel, de nombreux voyageurs pensaient avoir trouvé le bon plan pour se loger. Un appartement luxueux et une annonce de rêve à la note rassurante 9,3/10. Mais à l'arrivée porte closé et un petit panneau pour les alerter que la location

est une arnaque. C'est la concierge de l'immeuble qui débordé par les touristes a fini par l'installer. Voilà, c'était ça tous les jours. 150 190 personnes en même temps. En même temps, avec leurs valises, avec des enfants du Brésil, Canada. Il y avait une femme venait de Londres, elle était à 7 mois de grossesse, elle a dormait dans sa voiture. Peu de temps après leur réservation, les voyageurs se sont fait piéger par ce message. Aux couleurs de booking, en réalité, rien à voir. C'est un lien vers le site des escrocs qui leur demande leur coordonnées bancaires. Les clients ne le savent pas mais il paient donc hors de Booking.com. C'est totalement faux. Aïe aïe aïe. Mais c'est un fléo hein, les logements sociaux. Le le Parisien fait sa une aujourd'hui dessus

et et là en fait ils se font berner par des faussites. Faut se méfier parfois. Oui mais comment Ah bah c'est compliqué comment on peut ne voyez éviter ça ? Bah c'est compliqué. Disney a été victime de ça où il y avait un un fauxite Disneyland. Pour finir décidément le périscolaire est devenu n'importe quoi. Trois agents du périscolaire ont laissé quitter un enfant de maternel pendant 2 heures dans les rues de Paris. Hier, les trois agents ont été suspendus. Reportage de France info. Un enfant de maternel quitte seul son école et dans les rues de Paris. Les faits se sont déroulés la semaine dernière. L'enfant devait rester à la garderie jusqu'à 18h. Sans que l'on sache encore pourquoi, il a quitté seul son école du 16e arrondissement à 16h30. Il a alors marché pendant près de 30

minutes et a parcouru 500 m dans les rues de Paris. Il est finalement repéré par une touriste japonaise près de la place du Trocadéro. Celle-ci va chercher de l'aide dans un café. Le patron appelle la police qui vient récupérer l'enfant. Entre-temps, sa mère arrive à l'école pour chercher son fils. Il est introuvable et l'alerte est donnée. Ce n'est cause environ de 19h30 après que la police a fait le rapprochement qu'elle apprend que son fils est sain et sauf. Les parents ont depuis porté plainte contre la ville de Paris. Une enquête administrative a été lancée pour comprendre ce qu'il s'est passé. Dans l'attente de ces conclusions, trois membres de l'équipe du périscolaire ont été suspendus à titre conservatoire. Non, il y a vraiment un sujet hein sur le pays scolaire. C'est c'est pas

possible. Vous imaginez là, vous mettez vos enfants, ils se retrouvent quoi ? Il avait 5 ans, c'est ça ? Il a 5 ans. Mais é en maternel, j'ai j'ai pas l'âge pour tout vous dire, mais oui, c'est à peu près cet âge là en maternel et qui se retrouve dans Paris. C'est vous vous imaginez Kevin Bossu ? Non, mais évidemment, c'est scandaleux. Il y a un problème au niveau du recrutement notamment des du personnel du périscolaire et moi ce qui me marque quand même parce qu'il y a eu toutes les séquences d'agression sexuelle et cetera, c'est la déresponsabilisation des hommes politiques notamment de monsieur Bloch ou encore de madame Idalgo qui nous raconte qu'ils ne sont absolument pour rien et que le problème vient évidemment des associations qui en font beaucoup trop. Je pense que ce

qu'il y a de plus dramatique là-dedans, si vous voulez, c'est ce sentiment de défiance des familles vis-à-vis de l'école et le sentiment de défiance des familles vis-à-vis du périscolaire. Et ça, de toute façon, on ne réussira pas à le réparer. Et c'est ça, moi qui me marque vraiment. Hm. Alors, après, il y a un problème aussi euh peut-être de sécurité à l'entrée du bâtiment de l'école, hein. Euh c'est vrai que non, mais souvent dans les dans les maternels, il y a il y a une gardienne, elle est dépassée, vous savez comment c'est. Tout le monde sort en même temps, les parents euh euh attendent. Bon, c'est un peu le un joyeux bazar quand même, hein. Mais c'est très grave. Un enfant de 3 ans qui est entre guillemets s'évade. C'est pas un terroriste qui veut rentrer, on se dit

bon, il y avait pas de barrière, c'était pas fermé. C'est un enfant de 3 ans qui euh se promène pendant 2 heures dans Paris. Je sais pas si on se rend compte. Donc il y a un vrai problème avec le périscolaire à Paris notamment. Alors je dis pas que tous les agents du péris scolair sont méchants et cetera, mais on a quand même 70 ou 80 personnes qui ont été qui sont poursuivies pour viol et des actes de pédophilie. Là, on a un enfant de 3 ans qui s'évade. Donc vraiment, on a le pire des crimes avec quelque chose d'assez banal mais qui est quand même qui pose question sur le périscolaire. Et je vous corrige K, c'est les politiques, non, c'est les élus socialistes de Paris. Je les ai cité. Le péricolaire, c'est c'est potentiellement un problème partout, pas

uniquement à Paris. Pourquoi ? parce que le périscolaire a été le parent pauvre pendant des décennies de de l'éducatif et que on a peu de personnel. Normalement les sorties, il y a il y a un taux d'encadrement qui doit être respecté. Je sais pas si c'était le cas là. Et surtout la plupart du temps, on a du personnel qui est sous-qualifié. Il y a beaucoup de petits jeunes qui sont euh comment dire embauchés, qui ont à peine le bafard et euh et voilà. Et c'est pour ça d'ailleurs que dans le périscolaire, bien des fois les directeurs de centre périscolair refusent des sorties pour ne pas être confronté à des problèmes de de ce type-là. Donc il faudra vraiment à un

moment donné mettre les choses à plat sur la table. Alors le périscolaire euh périscolaire ne relève pas de l'éducation nationale, ça ça relève des municipalités et les municipalités sous investissent mais est-ce qu'on est sûr là que c'est le périscolaire Gill qui est responsable parce que à la fin des cours 16h30 normalement c'est la fin des cours et Oui oui mais c'est vrai qu'il y a peut-être un problème d'organisation aussi dans cette école je dis le texte de de de France info he c'est un zapping donc j'étais pas sur place et j'ai pas fait le sujet mais je peux vous dire ce qui est mis euh sur la vidéo. Je suis en train de me reconnecter à la vidéo. Non mais mais peu importe mais c'est vrai qu'il y a de toute manière un sujet mais voilà trois agents du pér scolaire

d'une école maternelle du 16e arrondissement de Paris ont été suspendus ce mardi 22 septembre. Ils ont laissé un enfant quitter l'école ce dernier aéré dans les rues. C'est donc voilà et ces trois personnes donc ont été suspendues et la famille a donc porté plainte contre la mairie de Paris. Ça a dû être ça a dû être l'angoisse en plus pour ce petit gamin d'être livré à lui-même comme ça dans les rues parisiennes. Ils ont eu une énorme chanceouver que rien de pire ne soit ne soit arrivé hein parce que à mon avis ils ont frôé le le drame. Et qu'une touriste japonaise ça a l'air de trouver un enfant comme ça sans parents. Heureusement que les touristes sont là. Heureusement que les touristes japonais sont comme quoi les étrangers peuvent avoir du bon. Oh là là là. Allez

messieurs, allez. Le gouvernement qui a réuni sorti le grand jeu. Il 6 minis, ça a duré un certain un certain temps. Le chèque destiné au grand rouleur passe de 50 à 100 € pour les tris derniers mois de l'année. Ça pourra désormais concerner 5,5 millions de français ces aides face à la flambée des prix du carburant. Alors le coût final, c'est 450 millions d'euros d'aide supplémentaire. Alors est-ce que c'est un véritable soutien ou une rustine ? Est-ce que c'est la bonne manière d'aborder le problème ? Il y a toujours évidemment cette question. Est-ce qu'il faut cibler des travailleurs les les plus dépendants ou aider tout le monde en baissant les taxes ? Andrea Cotar, je vous vois arriver. Euh bon, c'est vrai que pour beaucoup c'est une usine à gaz,

hein. Hier, vous vous partagez aussi Kevin Bossuet. Évidemment que c'est une usine à gaz. On a vu arriver toute la technocratie avec son verbiage qui finalement ne prend plus avec des expression des mots pour nous expliquer déjà qu'on avait plus d'argent. D'ailleurs, ce qui a ruiné la France entre guillemets, évidemment que c'est monsieur Macron. Et ensuite avec des aides qui sont qui sont ciblées dans lesquelles finalement les gens ne se reconnaissent pas et on sait très bien que quand il y a des aides ciblées, il y a des gens qui ne vont pas les demander tellement c'est compliqué de les obtenir. Il faut remplir tel ou tel formulaire. automatique. Oui, c'est automatique. Mais je suis d'accord avec pour le coup le Rassemblement national. Le problème c'est finalement la taxation notamment

du carburant. Juste quelques chiffres. Sous Nicolas SarkoZi, les taxes sur le carburant rapportaient à l'État 33 milliards. Sous François Hollande, ces taxes rapportaient 40 milliards. Sous Emmanuel Macron, on est à 50 milliards. On a affaire à un état qui taxe, qui taxe, qui taxe et qui refuse finalement de là. Le gouvernement a dit qu'il était en en débit de je crois de mémoire hier 407 millions d'euros qu'il a perdu de l'argent qu'il était plutôt déficitaire par rapport à ces taxes puisque les aides ont été plus chères et le Cornu qui Sébastien Lecnu qui introduit donc cette règle d'or il y aura plus aucun surplus dans les poches du gouvernement ça sera restitué aux français si on on veut être juste parce que non mais la règle d'or tout le

monde pourrait penser que c'est une bonne idée à savoir que quand il y a une crise maje un cas de force majeur et bien l'État ne s'engresse pas sur le dos des consommateurs et des français. La réalité c'est que mais la réalité est tout autre. La réalité c'est que vous avez moins de volume qui est consommé par les français parce que le gouvernement nous dit que c'est moins 30 % de consommation en 10 jours. Donc il y a moins d'argent qui rentre dans les caisses de l'État et donc j'en conclusistribué. C'est de la com. Il y a rien. L'État ne va rien redistribuer au français. Et deuxièmement euh ils perdent 400 millions mais Kevin vous a dit et c'est vrai le le les taxes c'est 50 % du litre 50 % du prix du litre et l'État gagne 42 pas million milliards. Oui milliard j'ai million pardon. Et

donc quand ils perdent 400 millions et cetera, bah oui le prix est tellement fort. Donc il y a le carburant qui augmente qui va peut-être passer les 3 € le litre si la situation se poursuit. Mais on a aussi toutes les autres énergies parce que le RN sohait baisser les taxes sur toutes les énergies. Le fioule a augmenté de 109 % ces 10 dernières années. 109 % si bien que les gens ces 2 millions de foyers quand même ne remplissent même plus les cubes. Le gaz a augmenté de + 41 depuis janvier. Il réaugmente de 6 % au mois d'octobre. Donc si vous voulez et c'est 6 millions de familles qui sont touchées. Tous les Français sont touchés. Donc ces a ciblées qui d'ailleurs n'ont pas marché la dernière fois puisque peu de personnes s'inscrivaient ne vont pas plus marcher cette fois-ci. Il faut

baisser les taxes. L'Allemagne le fait, l'Italie, l'Espagne, la Pologne et je vais vous le dire, la France viendra. Oui. Oui. Non mais d'accord mais c'est l'éternel débat qu'on va recommencer encore une année fois, c'est 10 15 milliards en moins dans les caisses de l'État aussi. On n plus du moyens. C'est ça le sujet. Moi moi j'aimerais bien aussi hein. Évidemment coûte cher. Vous avez raison. Ça coûte cher. Beaucoup de choses coûtent cher hein. 10 milliards d'euros de contribution de la France à l'Union européenne la dignité des gens d'aide fisc 1,3 milliards pour l'im 15 milliards de fraude sociale c'estàdire d'argent des français qui partent dans les il y a beaucoup d'argent beaucoup de choses coûtent cher mais nous on assume ces chè sûr que vous allez le financer.

Évidemment qu'on est sûr et on l'assume. Le budget ce sont des choix. On assume de donner de l'oxygène aux français parce qu'il y a une autre question à se poser. Excusez-moi. Oui. Là, moi j'ai budgétisé notre mesure, mais ça va coûter beaucoup plus cher à l'économie française et aux familles de ne rien faire. Combien ça va coûter de ne rien faire ? C'est ça la vraie question. Non, mais c'est vrai que là où vous je vous rejoins, c'est qu'il y a une baisse de la consommation évidente. Mathias, pas entendu. Cette mesure. Est-ce que c'est une usine à gaz ? C'est en tout cas une rustine. C'est-à-dire que le gouvernement est un peu pris par le sa marche de manœuvre qui est très très faible. Alors effectivement moi je pense comme Andrea que il sera forcé à un moment donné sous le poids de

la rue de baisser les taxes mais pour l'instant il semble vouloir justement désamorcer un peu la situation. C'est une mesure très politique parce qu'on se dit bah les grands rouleurs euh on leur on leur met un coup de pouce donc ça va retarder le le la descente dans la rue de la colère ce qui à mon avis un très mauvais calcul et surtout euh on voit qu'il y a quelque chose de l'ordre de la rustine quand on voit l'espèce de communication politique qu'il y a autour effectivement ces ministres qui sont là au garde à vous derrière il y a on avait le on a l'impression qu'il y avait le banc et l'arrière banc des gens des gens concernés pour franchement une montagne qui accouche d'une souris quoi. Donc il y a quelque chose de ridicule. dans tous les pays l'État naît pas

forcément les gens là c'est encore bon il y a beaucoup de chè c'est vrai qu'on peut aussi il faut bien que il y a il y a quel il y a quelque chose que les technocrates ne comprennent pas c'est que ce n'est pas seulement une difficulté à bouger à se déplacer c'est que là on s'en prend directement à la dignité des gens quand vous n'avez plus assez d'argent pour circuler pour aller au travail quand vous êtes un jeune dans les milieux ruraux que vous n'avez plus assez d'argent pour aller chercher un travail avec ça, il faut quand même signaler. Et autre chose aussi, c'est encore les classes moyennes qui se sentent finalement ciblé et il y a dans ce pays beaucoup d'aides sociales, des gens qui touchent des aides sociales qui sont non contributives, qui n'en fichent pas une

et de l'autre des gens qui ne demandent qu'à travailler, qu'à circuler. Et c'est vraiment cette fracture est en train de s'intensifier dans le pays. Et quand je vois tous ces ministres à tablés en train de nous raconter, de nous lancer notamment ces mots valises, ces mots gadgets, c'est juste scandaleux. Il se fiche du monde et les Français non R B. Non mais c'est vrai, il faut aussi porter cette voix là des gens qui bossent. Bon, on poursuit nos débats dans quelques instants et vous qu'est-ce que vous en pensez ? 0826 300 sur Sud Radio. Sud Radio avec mes débatteurs du jour Kevin Bossu est très en forme aujourd'hui Kevin Mathias Lebœuf et Andrea Cotara. On parle encore un petit peu de ces ces aides ciblées face à la flambée des prix

du carburant avec cette phrase que je voulais vous faire commenter. Je n'ai pas envie d'embêter total. Ça c'est le Serge Papin, le ministre du commerce et des PME interrogé donc sur sur l'appel de certains partis à plus de transparence sur les marges du géant euh total ou à le taxer plus. Euh ça m'intéresse d'avoir votre avis Andrea Cotar. D'abord, on a vu beaucoup de ministres. On sait même plus vraiment qui c'est parce que Serge Papin, moi je connaissais Jean-Pierre Papin mais Serge Papin je connais pas. Deuxièmement, ancien patron des systèmes quoi. Oui, certainement. Mais moi je je savais pas qu'il était ministre. Il y en a tellement. avec l'instabilité, on ne sait plus qui est ministre, qui est secrétaire d'état et cetera. On s'y perd un peu euh sur le le Rassemblement national et

les surprofits. C'est ce qu'on ce dont on parle. Euh les Jean-Philippe Tangui avait proposé une taxe sur les surprofits indus, c'est-à-dire des profits qui ne sont pas dus au mérites de l'entreprise, qui ne sont pas dus aux investissements qu'ils ont fait, qui ne sont pas dû à leur talent et à leur anticipation des marchés, mais qui sont dû à un cas de force majeur, une guerre, une crise, une explosion des matières premières. et on refuse que des distributeurs ou des entreprises ou des multinationales fassent du gain indu sur le dos des consommateurs et des français. Et donc euh pour des entreprises, je sais que Total en a fait, mais il y en a bien d'autres hein parce qu'on parle beaucoup de carburant, mais je le répète hein, il y a le kérosène, il y a l'hélium, il y a

du gaz, il y a les engrais agricoles, personne n'en parle. Ça va être une vraie crise pour les agriculteurs sur les engrais puisque ça l'Égypte en produit puisque ça énormément de matières premières passe par le détroit de passe par le détroit de Babel Manded. On va droit vers des crises. Je refuse et le RN aussi que des surprofits indus soient faits sur le dos. C'est vrai que total plafonne à 2 € le carburant. Bon ça il faut quand même le souligner. C'est pour ça que nous quand on dit que on veut une baisse des taxes, il faut pas oublier un autre mécanisme qui se fait en parallèle et qui est évident, c'est un contrôle des marges. Parce qu'en fait, vous souvenez quand Nicolas Sarkozy avait à tort ou à raison baissé la TVA pour la restauration, les prix étaient restés les mêmes.

Voilà. Donc les restaurateurs, certains d'entre eux en tout cas on poché davantage. Nous ce qu'on veut faire c'est faire baisser le prix du litre. Quand on veut faire baisser la TVA, il faut en parallèle de manière inévitable contrôler les marges pour faire bénéficier non pas à l'État, non pas au distributeur, mais véritablement au consommateurs français. Bonjour Cédric. Bonjour. Vous nous appelezc. Alors vous en avez pensé quoi vous de ces annonces de ce cortège de de ministre hier ? Bah en fait c'est excellent parce qu'en fait ils font des aides avec notre argent. Donc nous ça vous avez pas le temps. Voilà ils font des avec notre argent. Ils nous aident, ils nous prennent l'argent et ils nous redonnent l'argent pour qu'on ferme notre bouche, grosso modo. C'est-à-dire, on nous donne le

sous et on va nous dire voilà, on t'a donné un peu de miette, maintenant tu te tais, tu vas pas dans les rues et surtout tu fais rien. Aujourd'hui, c'est pas ça qu'il faut. Je vais vous donner un exemple concret. Hier, je passe devant la station de service de la grande surface où je vais régulièrement. Euh 2,21 € le litre ce matin. Écoutez bien, ce matin, j'ai photo à l'appui 20 centimes de plus 2 € 43 20 centimes de plus 2, il y a 22 centimes de différence entre hier et aujourd'hui alors que le brin a baissé donc il y a des super profits qui se font. On nous prend pour des imbéciles. D'ailleurs, quand on voit comme ça a été fait, comme l'État nous nous nous pompe du matin au soir, du soir au matin, c'est plus vivable. là aujourd'hui, heureusement euh j'ai

calculé avec madame, on fait en moyenne sur le moins avec les deux véhicules et moi je suis en éthanol sur la moyenne sur les deux véhicules, on fait à peu près 600 € de plein par mois maintenant. 600 € de plein par mois. On nous donne 100 € ça fait même pas un plein 100 €. On veut pas qu'il nous donne de l'argent. Nous, ce qu'on veut c'est vivre avec notre salaire. On veut pas vivre avec les aides, on veut vivre avec notre salaire. Notre salaire ne nous suffit plus. Par contre, comme j'ai vu que vous avez des invités qui sont très compétents, ce que je souhaiterais, c'est qu'on puisse faire un décret aujourd'hui. Et on fait un décret au aujourd'hui. On signe un décret, le salaire des ministres et des députés 2000 € par mois. Apparemment, on vit bien avec 2000 € par mois. Donc, dans

ces cas-là, on peut faire 2000 € par mois, il y a pas de souci. Plus chauffeur, il pay à 2000 € par mois. Vous avez avec les chauffeurs. Ouais. Euh, vous en pensez quoi Mathias Lebuf là de ce que vient de dire Cédric ? Mais c'est vrai qu'on comprend cette colère, c'est insupportable. Les Français ont envie de vivre dignement de leur salaire. Point final. On on comprend cette colère et je partage ce que vient de dire l'auditeur, c'est-à-dire qu'on a un peu l'impression comme comme il a dit qu'on lui qu'on donne le sous aux français et et encore pas à tous euh pour que pour qu'ils se tiennent tranquilles en quelque sorte et queon nit pas une nouvelle vague de gilets jaunes dans les rues à à 7 mois des présidentiels. Et moi ce qui ce qui me l'impression que j'ai c'est que le

gouvernement Emmanuel Macron cherchent à désamorcer politiquement une poudrière mais pas à résoudre le problème des Français. Donc on a l'impression que le problème pour eux est un problème politique et pas un problème économique de terrain des Français dans la rue qui qui galère quoi. Donc voilà, encore une fois on a l'impression d'une déconnexion totale de l'exécutif avec le le problème et le terrain des Français. André Cot. Oui. Non, très simplement c'est je suis d'accord avec l'auditeur quand il dit "On gagne très bien avec 2000 € c'est parce que c'est le ministre Oui. Euh macroniste qui a expliqué qu'on vivait très bien avec 1200 €. 3 jours avant, on avait eu la porte-parole du gouvernement qui expliquait que les retraités favorisés, on va dire, c'est

ceux qui gagnaient plus de 1280 €. Je répète, 1280 € c'est moins que le SMIC. Donc si vous voulez, on a effectivement une classe politique macroniste, celle qui nous dirige depuis près de 10 ans qui est déconnectée. Évidemment qui sont déconnectés et je le répète, faudrait qu'il s'appliquent ces chiffres à eux-mêmes, ça serait intéressant et ce serait très intéressant mais on a une baisse de l'alimentaire, c'est-à-dire que les français consomment moins au supermarché pour manger, c'est-à-dire les choses les plus élémentaires. Sur le carburant, on a une usine à gaz que nous fait le gouvernement. On sait très bien qu'ils ne vont pas aider les Français. Et le le paradoxe qu'il y a, c'est quand on parle des gros rouleurs, l'INC nous explique que l'extrême pauvreté dans notre pays,

c'est pas les banlieux. L'extrême pauvreté, c'est le monde rural. Et précisément euh nous dit l'INC, les communes rurales les plus isolées, là où il y a pas de bus, là où il y a pas de métro, là où il y a pas de taxi de Uber, de je ne sais quoi, euh les gens prennent leur voiture. Et quand on écoute l'auditeur qui nous dit avec ma femme, on fait deux pleins et on a pour 600 € 600 € c'est énormissime. Vous savez que deux français sur trois gagnent entre le SMIC et 2000 €. Donc on peut pas vivre. Et j'ai même vu que les assurances les assurances là comptent augmenter les les abonnements enfin les contrats de 5 à 7 % pour l'habitation et l'automobile, c'est-à-dire bien au-delà de l'inflation. Donc les profiteurs de crise, c'est Non. Non, mais je suis parfaitement d'accord ce qui a été dit.

Au cours de la dernière présidentielle, il y a eu le débat autour du grand remplacement, il y a eu le grand déclassement. Là, on va sur un débat autour du grand effacement parce que quand vous allez dans les territoires, que vous parlez aux gens, ils ont l'impression de ne plus exister, de ne plus compter, de ne plus pouvoir vivre dignement et de recevoir en face dès qu'ils expriment leur malaise social finalement une forme de mépris venant des centres urbains et venant notamment de ceux qui nous dirigent. Et il y a une chose moi qui m'a énormément marqué, c'est la question de l'école. Parce que pendant longtemps, vous avez les catégories populaires qui ont joué le jeu, ils disent "O paye des impôts, nos enfants feront des études, ils vont pouvoir s'élever socialement, sauf que

ça ne fonctionne plus." Il y a le sentiment finalement d'une grande trahison et des gens finalement qui ont l'impression de plus compter et ça bou ça bou ça bou c'est enigner le problème de l'école dans les ruralités parce qu'on ferme des classes dans les écoles rurales et c'est vrai qu'il y a beaucoup d'argent investis dans les classes de CP pour les quartiers prioritaires et c'est et c'est un vrai sujet hein. Il y en a qui qui se plaignent de de ça de plus en plus dans dans en ruralité. Bonjour Yvette. Vous vous appelez de Perpignan. Vous vouliez réagir ? Oui, non, je ne sais pas ce que c'était le sujet de votre de votre machin, mais moi je voulais juste parler parce que là, ce matin, j'ai vu que le baril de Brent était à 90 dollars et quelques. Le WTI là était à 88

et quand l'autre jour c'était à 100 ou à 110 tout de suite là, hop à la pompe. J'espère qu'ils vont faire pareil à la pompe maintenant que c'est moins de 100 dollars. Alors, il y a toujours un décalage, ils vont vous dire he décalage. Il y a toujours un décalage. Jamais dans le bon sens, je vous l'accorde. Yvette hein. Jamais dans le bon sens le décalage. C'est sûr ça ça augmente plus vite que ça baisse. Dites-le bien fort à tous ces voleurs qui profitent du système Mathiè le Oui. Après le problème parce que ce problème là on y sera confronté encore dans 6 mois et peut-être dans 8 mois et dans un an. Euh le vrai fond du problème, c'est un problème de souveraineté énergétique. C'est-à-dire que on est tributaire d'un marché qu'on ne maîtrise absolument pas. Et donc a

gré des des aléas internationaux comme on peut connaître aujourd'hui euh on est dans la panade et enfin on a fermé nos raffineries aussi hein parce que soit il on a fermé nos raffineries mais surtout moi il y a une chose que je pointe aussi c'est l'absence totale depuis 10 ans de mise en place d'une transition écologique qui soit fiable qui soit efficace et les biocarburants par exemple vous avez des tas de biocarburants notamment pour le monde agricole qui sont extrêmement efficaces. Il y a un de vos auditeurs qui a parlé tout à l'heure de bioéthanol. Il y a du bioéthanol, il y a du GPL, il y a il y a l'hydrogène liquide, les moteurs à hydrogène liquide. Ça marche très bien. Pourquoi

on n' pas mis en place ce panel de carburant alternatif pour échapper à l'emprise de des hydrocarbures et des énergies fossiles ? Vous savez très bien qu'il y a pas de vision. Vous disait avant qu'il fallait faire du diesel, on a fermé les raffineries. Ensuite, il y a eu la décision de l'Europe d'interdire les moteurs thermiques. Donc du coup, on va vers l'électrique. Bon bah, c'est vrai qu'il y a pas de confiance sur la stratégie. On paye aujourd'hui 10 ans d'aveuglement politique en terme de souveraineté énergétique et d'ternoiement. C'est c'est certain. Merci. Euh merci Ivette d'avoir euh réagi, d'avoir euh poussé votre coup de gueule sur l'antenne de de Sud Radio. Dans quelques instants, on poursuit nos débat. Euh est-ce que les propos d'Emmanuel Macron à la tribune de l'ONU

vous ont choqué ? Il a dénoncé un spectacle qui nous fait honte, qui devrait tous nous faire honte à Gaza à propos euh évidemment du conflit israélo-palestinien, mais il dit aussi qu'en gros le Hamas, bah il intervient pas du tout en 6 Jordanie. Euh vrai, faux. En tout cas, peut-être qu'il y a à redire Kevin Bossué, je vous sens prêt à dégainer certains arguments. En tout cas, réagissez 0826 300 Sud Radio Stéphanie de Miru. À vous de le dire avec Kevin Bossuet, Mathias Lebuf et Andrea Cotara qu'aujourd'hui on parle de ces mots forts d'Emmanuel Macron sur le conflit israélo-palestinien à la tribune de l'ONU. Le président français a critiqué euh les efforts de paix pour la bande de Gaza. Aucune voie humanitaire n'a été

ouverte depuis une paix prétendue, dit-il, dans l'enclave palestinien. Il a décrit une situation comme un spectacle qui devrait tous euh nous faire honte. Il a dénoncé les actions d'Israël en 6 Jordanie affirmant que le Hamas n'y était pas actif. Évidemment, le gouvernement israen est pas vraiment content et dénonce une absurdité grotesse. Je vous propose d'écouter le président français avant de vous faire réagir. Mais quelle est notre crédibilité ? Si nous continuons de rester inactifs face à Gaza, certains s'en flattent d'une paix prétendue, mais cette paix n'a pas rouvert une seule seconde les voix humanitaires. Devons-nous contempler ce spectacle qui nous fait honte à tous ? Jamais.

Regardez ce qui se passe en 6 Jordanie où chaque jour des violations sont faites au nom de quoi ? Le Hamas n'a jamais sévie en 6 Jordanie. C'est construire chaque jour l'impossibilité d'un projet qui est le respect des droits légitimes du peuple palestinien à exister. Mais c'est en même temps les conditions mêmes de la sécurité d'aujourd'hui et de demain pour Israël et son peuple. Alors, il y a il y a plusieurs choses quand même dans ce que dit Emmanuel Macron. Il nous parle justement de de des voies humanitaires qui ont pas été ouvertes. Il nous parle aussi de Hamas qui ne serait pas en 6 Jordanie. Alors,

on peut totalement regretter évidemment et déplorer cette situation à Gazam. Enfin, il y a quelques exactitudes he quand même. Moi, j'ai j'ai pour le coup fait des petites recherches depuis le CC le feu d'octobre 2025. Les livraisons humanitaires ont augmenté, ont permis une amélioration certes fragile de la situation alimentaire. Donc première, voyez contrevérité, pardon. Par ailleurs que le Hamas interv n'intervienne pas en 6 Jordanie. On peut aussi s'interroger Kevin Bossuet. C'est fa C'est extrêmement étonnant et je crois qu'il faut dépassionner le débat et répondre factuellement. Euh monsieur Macron nous dit que le Has n'a jamais sévi en 6 Jordanie. C'est totalement faux. Par exemple, le 8 septembre 2025, il y a

cinq juifs qui ont été assassinés par deux terroristes du Ramas en six-jordanie qui est en fait la Judée Samarie. Encore récemment, vous avez quatre juifs qui sont tombés sous les cou brigades Alaxam du Hamas. Et encore il y a quelques jours, un franco-israélien a été assassiné notamment en 6 Jordanie par un terroriste islamiste. Donc ce que dit monsieur Macron est faux. Donc soit c'est l'attaque soit c'est de la malhonnêteté, soit c'est tu te manques de connaissance. Je pense que c'est de la malhonnêteté et de manière plus générale, je regrette ce qui se passe à Gaza. Je suis évidemment choquée par rapport à ce qui se passe quand je vois des gamins dans des situations de détresse baissée. Évidemment, j'ai un cœur et je suis le premier à m'en

émouvoir, mais il faut remettre ça dans ce contexte. Cette guerre fait suite notamment à une attaque terroriste qui est le 7 octobre. Et moi, je remarque quand même, monsieur Macron n'est pas à la hauteur de l'histoire. il a quand même fait des zigzags. Au début, monsieur Macron voulait une grande coalition avec Israël pour lutter contre le terrorisme et après, il est devenu un ennemi acharné d'Israël en voulant notamment des armées Israël, en accusant de sal de telle ou telle chose et cetera. Et dernière chose que j'aimerais dire, ce qu'il y a de plus inquiétant, c'est que monsieur Macron avec ses mensonges finalement discrédite la France et ça c'est extrêmement grave et finalement donne du grain à moudre à tous ces islamistes, à tous ces gens qui sont dans une forme de rhthorique

antisémite. Encore une fois, et je terminerai là-dessus, ce que fait Israël, c'est un combat civilisationnel. Israël jsi sa survie. Israël défend évidemment ses valeurs et ce que fait Israël c'est de lutter contre le terrorisme Israël et les français devrait être derrière et encore une fois je regrette ce qui se passe à Gaza et l'un n'empêche pas l'autre. Il y avait une première partie qui était effectivement restons sur le factuel et vous avez raison euh il y a du factuel en effet le Hamas est bien présent au 6 Jordanie il y a eu des voix humanitaires. Bon la deuxième partie c'était votre opinion non mais voilà c'est c'est je précise Mathias Lebuf. Moi je je partage la honte de d'Emmanuel Macron parce que j'ai moi-même honte.

J'ai honte d'être occidental parce que nous nous comportons comme des barbares. Et je vais vous citer Marc Orel. Marc Aurel disait "Le moyen le meilleur moyen de te défendre d'eux, c'est de ne pas leur ressembler." Gaza, c'est quoi ? C'est plus de 70000 morts, c'est plus de 170000 blessés. Gaza, c'est 80 % des bâtiments qui sont détruits. C'est une population qui est à la rue. C'est une situation humanitaire catastrophique. Et je ne parle pas de génocide. Il y a même pas besoin de parler de génocide pour constater la catastrophe. Il y a même pas je je je ne l'ai jamais employé. C'est une catastrophe. On devrait tous avoir

honte si nous sommes c'est pas le sujet. Le sujet c'est qui dit que le Hamas n'intervient pas en 6 Jordanie et qu'il y a pas de voix humanitaire. C'est faux. Si nous sommes la civilisation nous, pourquoi nous nous comportons comme des barbares ? Après je regrette une chose effectivement c'est que Emmanuel Macron est affaibli son propos par des approximations sur le la présence ou pas du Hamas en 6 Jordanie puisqueeffectivement comme l'a rappelé Kevin factuellement ce qu'il dit est faux. C'est bien dommage. Je pense qu'Emmanuel Macron voulait dire que le Hamas si Jordanie c'était pas le Hamas. Quand on est président de la République, vaut mieux pas ce genre. C'est bien dommage. C'est bien dommage qu' qu'il C'est bien dommage qu'il ait comment dire affaibli son propos. Mais moi le

cœur du propos pour moi c'est la honte. Et au passage, et là je m'adresse en particulier à Kevin Bossuet, le pape n'a pas dit autre chose, mais le pape a a a plus d'une fois exprimé euh pareil le un sentiment de honte face à ce qui se passait. Donc juste pour le coup, regardons, ayons un peu d'humanité, regardons les choses avec humanité. Regardons un peu ce qui s'est passé le 7 octobre. je une certaine instrumentalisation de la population de Gaza par le Hamas he aussi euh Andrea Cotar mais je ne défends en aucun cas le Hamas le Hamas est plus populaire que l'autorité palestinienne à Gaza. Oui. simplement, je pense que tout ce qui est radical est

inopérant. Et donc sur ces sujets-là et y compris, moi j'attaque Emmanuel Macron à chaque fois sur les 10 années qu'il a qu'il a eu et les résultats sont catastrophiques. Quand le chef de l'État représente la France à l'ONU, je suis plus mesuré parce qu'il représente notre pays. Maintenant un, à titre personnel, j'ai aucun doute sur le fait que c'est une catastrophe humanitaire à Gaza. C'est une catastrophe humanitaire à Gaza et je pense qu'on est tous d'accord sur ce plateau malgré notre maintenant. C'est bien de pas dire des exactitudes quand on est président d'un public. Deuxèement, le chef de l'État effectivement a parlé de l'humanité à Gaza. Alors effectivement, peut-être que certains camions rentrent ou pas, il n'en reste pas moins que la situation

reste catastrophique. Il n'en reste pas moins non plus que l'islamisme est toujours présent sur l'ensemble de ces territoires là. Et le RN souhaite combattre cette idéologie, non pas un peuple palestinien, non pas une religion musulmane, une idéologie islamiste en l'occurrence sunnite qui commet des actes terroristes. Et troisièmement, il a parlé le chef de l'État de violation de souveraineté et je pense que là-dessus la France doit davantage participer à défendre la souveraineté et les frontières. On l'a fait sur l'Ukraine en ce concer on l'a fait sur le Liban parce que on a beaucoup de liens avec Israël mais on a énormément de liens avec le Liban. On l'a fait avec la Syrie, on l'a fait contre Donald

Trump sur l'Iran puisque Marine Le Pen avait dit que c'était une erreur cette guerre et manifestement si on parle de prix de carburant, d'inflation, de blocage des troit d'ormous et cetera, c'est du fait d'un déclenchement de guerre en Iran, donc une violation également de souveraineté, je pense qu'il faut être ferme sur le respect des souverainetés. On ne trouvera pas la paix si on a des violations de souveraineté. Et j'ajoute un dernier point quand même parce que on parle de la situation catastrophique à Gaza. Il y a des situation catastrophiques tout autour hein. En Syrie, on a des émeutes antijolani qui est un islamiste qu'Emmanuel Macron a accueilli à côté de la Tourfel. an qui arrivent beaucoup plus rapidement qu'on imaginait au Liban, en Jordanie,

en Iran, dans les pays du golf également puisqu'on commence à taper, que ce soit les Ianiens ou les autres des usines de dessement d'eau. L'eau c'est primordial. Donc si vous voulez, je garderai un peu de mesure sur l'ensemble de la situation et euh il faut recherche attaquer s'attaquer à l'islamisme, faire exister l'Israël et un état palestinien et troisièmement rechercher la paix quand même sur dans toute cette région. Et vous, qu'en pensez-vous ? N'hésitez pas Manu vous accueillir au standard 080026 300. On marque une pause et on se retrouve dans quelques instants sur Sud Radio. Sud Radio 10h30 Sud Radio. À vous de le dire. Stéphanie de Muru 11h31 sur Sud Radio avec mes débatteurs de la journée Kevin Bossuet Mathias

Lebœuf Andrea Cotarac et vous évidemment n'hésitez pas à prendre part aux discussions 0 826 300 300 on vient de parler d'Emmanuel Macron à la tribune de l'ONU on va parler maintenant d'Emmanuel Macron qui n'ira à aucune messe du pape. Il sera représenté notamment par Sébastien Lecornu et Brigitte Macron samedi. Place de la Concorde. Est-ce que finalement c'est le respect normal de la laïcité ? On se souvient qu'il avait été copieusement sifflé à la messe du pape à Marseille du précédent pape François. Donc c'est bien respect de la laïcité ou alors rendez-vous manqué avec les catholiques français lors de ce grand événement. Bon on va pas se mentir quoi qu'il fasse il va être critiqué Emmanuel Macron si on doit être honnête. Oui, mais là si on

s'intéresse véritablement au sujet, il faut essayer de comprendre pourquoi il a agi comme ça. Je pense que le chef d'état, Emmanuel Macron, a été vexé parce qu'il a proposé notamment à 14 un dîner d'état. Il a proposé qu'il pavoise ensemble au sein de Notre Dame de Paris pour montrer la reconstruction. Et comme Léon X a tout refusé, finalement monsieur Macron s'édit et il a dit "Puisque si comme ça, je n'irai pas à la messe." Donc ça en dit déjà long sur la personnalité du chef de l'État. Ensuite, je ne vois pas le rapport avec la laïcité. Euh monsieur euh enfin Léon X, c'est évidemment le chef des catholiques mais c'est aussi un chef d'état qui représente quelque chose dans le monde. Et je rappelle quand même je rappelle ce

soir il faut juste il faut juste rappeler quand même une chose. On est, je vous rappelle une chose, on est on est en France juste une chose, on est en France, notre pays c'est un pays chrétienque au racine mais ça rien à voir aux racines chrétiennes. La France c'est la rencontre entre un roi et le dieu des chrétiens et la religion chrétienne. C'est ça notre pays. Après, par la suite, en effet, il y a eu la laïcité, mais la laïcité ne va pas à l'encontre de notre civilisation chrétienne et de notre ne va pas à l'encontre de notre civilisation chrétienne et de notre culture chrétienne. Elle elle simplement ce n'est pas antagoniste. Donc, il faut simplement le dire et je terminerai juste une chose, quand vous allez dans chaque village de France, vous ne voyez

pas une mosquée, vous ne voyez pas un temple bouddhiste, vous voyez une église et ça signifie quelque chose. Quand vous voyez nos jours fériers, ce sont des jours fériers chrétiens. Quand vous voyez une crise chronologique, le repère c'est l'en zéro la naissance de Jésus-Christ. Donc notre pays est chrétien et c'est aussi le rôle de Emmanuel Macron du président de la République de défendre cet héritage. Alors je voulais rappeler à à comment dire à Kevin Bossuet qu'on n plus sous Saint-Louis. Ça c'est une première chose. Vous avez pris le référence tout à l'heure. Non mais moi j'ai aucun problèm prenez quand ça vous arrange. J'ai Non mais j'ai aucun problème avec le P. J'ai aucun Mais non non justement moi je je considère qu'il faut pas qu'il y ait de privilège catholique. Bah non

voir sur France Interquité la laïcité c'est l'égal traitement de toutes les religions. Donc ne vous en dépêche la France n'est pas de racine chrétienne mon ch la France mais la République est laïque. Vous confondez la France bien évidu l'histoire je connais l'histoire de la France. J'ai lu Jacques Bainville, je je sais bien, je me promène en France, je vois bien qu'il y a des églises et et que il y a des calvaire et tout ça. Il s'agit pas de nier ça. La France est de racine chrétienne, très bien, aucun problème. Mais la République est laïque. Ne vous en dépise. Et la République, c'est l'organisation politique qui doit respecter une certaine forme de

neutralité. Ce qui veut pas dire, au passage d'ailleurs invisibiliser les religions. C'est-à-dire que D'accord. Manuel Macron irait à à une messe, ça ne me choquerait pas pour autant à partir du moment où il fait de même pour les autres religions et après tout il peut aller à un dîner du CRIF, il peut aller à la grande mosquée de Paris, ça ça ne change rien. Bon après ce qu'a dit Kevin effectivement la vraie question c'est le rapport entre Léon X et Emmanuel Macron et ce rapport n'est pas bon. ce rapport n'est pas bon parce queeffectivement il a reçu un camouflet de la part du de la part du pape notamment sur la visite de comment dire de de Notre-Dame. Et puis surtout

vous avez oublié une chose Kevin euh c'est que lors de la du vote de la loi sur la fin de vie le pape a payé une position très tranchée. était dans son rôle. Il était dans son rôle bien évidemment. Je et et ça n'a pas pu du tout à Emmanuel Macron qui voulait à tout prix faire passer cette loi. Donc il y a quand même des tensions. Néanmoins, Emmanuel Macron répond à ses obligations. Il va aller chercher le pape à Orl. Euh il va y avoir des entretiens qui seront des entretiens justement d'état avec un chef d'état. Après franchement cette double casquette de je suis euh le le chef d'état du du Vatican, pardon, je suis euh le chef spirituel euh le le patron des

chrétiens. Bon, il avait assisté à la messe ou intervenir s'est exprimé. Euh ceux qui organisent les évêques de France étaient en interview sur une autre radio et la question leur a été posée sur le rapport avec le président Emmanuel Macron. La réponse a été très claire. Ce n'est pas une visite d'état, c'est une visite apostolique apostolique et une visite religieuse. Et donc évidemment la façon dont on organise une visite religieuse et une visite d'état, ce ne sont pas les mêmes les mêmes choses qui sont mis en place. Il l'accueille en tant en tant que pape et non pas en tant que contrairement à ce que vous dit président du Vatican. Et ce matin, c'est ce qui a été je relais

la parole, hein. Ce matin, c'est ce qui a été redit. Et en effet, euh il est censé ne pas se mêler de la religion. Euh c'est ce qu'a répété les évêques de France ce matin. Petite précision importante. Merci. Le gouvernement sera représenté d'ailleurs. Oui. Non mais si le gouvernement sera représenté le corn va assister à la représenter son budget. Je ne rentre même pas dans la laïcité dans la mesure où si le chef de l'État ne vient pas parce que c'est le chef de l'État de la République française qui est laïque, il envoie quand même le patron du gouvernement de la République française et sa femme. Donc si vous voulez c'est il y a pas de question de laïcité. Moi je vais vous dire le fond de ce que je pense. Après 10 années de macronisme là la France a été fracturée. Fracturé totalement. Il

n'est pas allé à la manifestation contre l'antisémitisme chef d'état. Il s'est attaqué à telle ou telle personne. Il a fracturé en expliquant que il y avait des violences policières contre les personnes de couleur et cetera. Stop. On est la fille est née de l'église. On est on a des racines chrétiennes d'une part. On a effectivement la plus grande communauté musulmane d'Europe. On a effectivement la plus grande communauté juive d'Europe et à un moment donné et on a énormément de non croyants, de gens qui ne croient pas en de notre pays. À un moment donné, il va falloir cicatriser tout ça et arrêter de faire des polémiques H24. Les catholiques ont droit au respect. Arrêtez de les insulter constamment. C'est un manque de respect pour vous catholique pour vous. Pardon ? Vous dites euh

les catholiques ont droit au respect. On a l'impression qu'il faut surtout pas les catholê

des musulmans vous auriez applaudire des câmer s'il vous plaît. Le président Macron a rencontré à d'innombrables reprises le pape à d'innombrables reprises. On n jamais eu de polémique. Ben non jamais. Bon et deuxièmement, vous savez que la troisième communauté en France, c'est les bouddhistes en terme de nombre. Le chef de l'État a rencontrer le Dalil Lama qui est un chef religieux. Personne ne s'est inquiété là de ceux qui s'attaquent à Emmanuel Macron sur le pape, les codes bendit, la gauche, les mach à l'époque personne n'avait dit un mot lorsque le président de la République a rencontré le Day Lama. Le Dala Lama est un chef religieux et manifestement, il y avait pas de polémique. Donc à un moment donné, il faut faire passer le critère français. Merci.

Avant la couleur de peau et avant la religion, le critère français. L'islam gauchisme a fait passer la religion avant le fait d'être français. Le Black Light Matter et compagnie a fait passer la couleur de peau avant de d'être français. On est d'abord et avant tout français quelle que soit sa couleur de peau et Jordan Bardella seront à la messe en tant que parlementaire. Juste une chose, il y a des Français qui ont un un il y a des Français qui ont plus de droits ou plus de légitimité ou plus de C'est exactement l'inverse de ce que j'ai dit. On est d'abord, il va falloir cicatriser un petit peu les fractures ethnreligieuses et même territoriales. En parlait tout à l'heure monsieur entre les Mathias, pardonnez-moi, mais c'est vrai que même dans les médias, parfois vous

pouvez pas nier qu'il y a une petite moquerie l'endroit des catholiques. Non, vous la ressentez pas vous. Non, moi je la je la ressens pas. Je je pense que je si figurez-vous figurez-vous que j'ai j'ai été baptisé, j'ai même fait ma confirmation à Notredame. Donc vous voyez, j'ai été j'ai été j'ai été au céichisme et je suis très heureux d'y avoir été. Je suis je suis je suis assis aujourd'hui. Non non mais je ne crois pas mais la spiritualité la spiritualité euh euh catholique je la trouve extrêmement intéressante. Je vais même vous faire une confession, vous voyez. Euh je le je suis en train de lire en ce moment un livre sur Saint-François d'Assise. Donc j'ai j'ai aucun souci avec ça vraiment. Mais encore une fois

Emmanuel Macron va chercher le pape à lit. Je crois qu'il y a un entretien de prévu en plus. Il y a a il y a une range. Ah il voulait même plus, il voulait le décorer mais tout a été refusé par le Vatican. Donc on peut pas dire qu'il y a un mépris et effectivement il voulait l'amener à Notre Dame pour le faire. C'est le pape c'est le pape qui a refusé. C'est le pape qui a refusé pour des questions d'agenda. Est-ce que vous trouvez ça élégant ? Est-ce que vous trouvez élégant que le pap refuse pour des questions d'agenda ? Non mais on s'en fiche. Moi ce qui m'a choqué non mais ce qui m'a choqué c'est quand vous parlez de privilège catholique. Est-ce que vous pensez que dans notre pays il y a un privilège catholique ? Est-ce que vous pensez que finalement les catholiques ne sont pas

toujours raillés ? On se moque d'eux. On les met de côté. Quand il s'expriment, on met en avant la laïcité et on leur raconte qu'ils doivent totalement s'effacer parce que il portent notamment Mais c'est c'est ça, me parlez pas de privilège catholique. Vous savez dans notre pays dans notre pays il y a beaucoup de christianophobie. Il y a des églises qui sont pris à partie des chrétiens qui sont insultés parce que chrétiens ils ont le droit au respect comme les autres. Les musulmans qui sont insultés ont le droit au même respect que les catholiques qui ont insulté et viceversa. C'est tout. C'est ça laité. C'est ça les valeurs de la France. Et à un moment ne pas nier nos valeurs chrétiennes, nos racines chrétiennes. Notre France est judéo-chrétienne, il

faut l'affirmer et moi j'en suis fier et ça ne m'empêche pas d'accepter qu'il y ait des musulmans ou des bouddhistes sur notre fin du débat. Là, regardez, on est en retard là. Ça ça clignote depuis tout à l'heure. Bon, on se retrouve dans quelques instants. On va parler plutôt des arrêts maladies. Ça va vous calmer peut-être. En tout cas le MEDF a de drôes d'idées sur la question. On en parle. Il aimerait bien ne plus rembourser les arrêts maladies courts. On en parle 0826 300 Sud Radio Sudo. À vous de le dire Stéphanie de Muru. À vous de le dire dernière partie avec Kevin Bossu et Mathias Lebuf et Andrea Cotara. Aujourd'hui on parle de la proposition choc du président du MEDF sur les arrêts maladies. Est-ce qu'il faut arrêter de les indemniser pour

faire des économies ? Patrick Martin donc propose que les premiers jours d'arrêt maladie bah ne soient plus indemnisés ni par la sécurité sociale, ni par les complémentaires et ni même par les entrepris hein parce que la majorité des entreprises aujourd'hui finalement se substitue à la sécurité sociale. Est-ce que vous trouvez ça normal ? On écoute Patrick Marthe. Ben, je crains je crains là aussi, pardon de reprendre l'expression qu'il faille des arrêts maladies dit d'ordre public hein, c'est-à-dire qu'il ne soit plus remboursé ni par le le régime de base, ni par les complémentaires santé quand elles existent d'ailleurs ces complémentaires santé. Euh parce que là, ça aura un effet comportemental. Dire que les jours de carence doivent être des jours de carence à 100 %.

Mais voilà. Non, mais je me garde de généraliser évidemment hein, mais on sait bien et ça crée des tensions dans les entreprises que certains salariés peuvent être tentés de prendre des arrêts maladies qui sont pas parfaitement justifiés. Si ça ne leur coûte rien, c'estàd que c'est pris en charge par l'entreprise plutôt que par l'assurance maladie. Ouais. Alors là, je sens que ça va grincer des dents. Je sais pas si vous vous trouvez ça normal, n'hésitez pas. 0826 300, mais c'est vrai que c'est une mesure qui frapperait quand même tous les salariés malade pour atteindre une minorité de fraudeur. Je sais pas si c'est une bonne idée Kevin, c'est une très mauvaise idée, c'est s'en prendre finalement au malades et il y a des abus au niveau des arrêts maladies, tout le

monde le dit mais on ne lutte pas contre les abus en sanctionnant ceux qui sont vraiment malades. Il faut peut-être voir avec les médecins généralistes qui font partout des certificats de complaisance et cetera. Et je trouve extrêmement dommage parce que le MEDF avait quand même réussi euh dans la sphère médiatique à imposer un discours un peu plus modéré, à être écouté davantage euh des politiques et là il se discrédite complètement en menant finalement une campagne antimalade et anti-pauvre et je trouve ça désastreux. Oui. Et Andrea Cotara, qu'est-ce que vous en pensez ? Euh ouais, effectivement le le MEDEF avait posé certains sujets de manière assez modérée et avait créé des débats parfois philosophiques et moraux même dans dans le décalage des richesses et cetera.

Donc mais parfois ils ont des petites crises hein, des rechutes, des petites rechutes parce que la dernière fois ils nous ont sorti le fameux CDI jeune qui en fait était un un truc qui n'avait rien de CDI, rien de stable. C'était exactement CPE qui avait mis toute la France dans les rues et qui avait fait sauter de Villepin. Donc c'était assez étonnant. Ils ont dit non mais c'était une fuite dans la presse, c'est pas nous. J'ai pas trop apprécié non plus les rires lors du débat fin août quand on a demandé l'augmentation des salaires. Tout le monde a ri. J'ai trouvé ça un peu c'était objectivement du mépris social surtout quand on connaît la situation et là il nous parle de lutter contre les fraudes. Oui, il y a des fraudes, oui, il y a des abus et oui, il faut taper

très fort. D'une part, taper sanctionner et d'autre part le recouvrement parce que Gabriel AT avait lancé un certain nombre de pistes. Bon, il avait fait les courses dans notre programme, c'est pas grave, mais il avait il avait agi mais il avait que 6 % de recouvrement. C'està-dire qu'il arrivait pas à aller la chercher l'argent qui avait été volé. Et le dernier point, je crois que les fraudes sociales, c'était avant l'élection de 2022, la Cour des comptes nous explicait, nous parlait une fourchette entre 15 et 30 milliards de fraudes sociales. C'est pas simplement les arrêts maladies, mais les cartes vitales, fraude à la TVA, fraude aux marchandises, fraudes au travail détaché et cetera. C'est de l'argent des français qui partent par les fenêtres. Et ça vraiment il faut il faut s'y

attaquer mais sans attaquer tous les travailleurs français. Avant de vous donner la parole Matha, juste pour savoir de quoi on parle quand même, les dépenses d'indemnité journalière ont atteint 17,9 milliards d'euros en 2025, c'est quand même une hausse de 45 % depuis 2019. C'est vrai mais euhrai c'est vrai mais les exonérations de charg c'était 71 milliards à la demande du MEDEF et euh d'autre part le CICE vous souvenez c'était François Hollande la M Philbrin il avait dit euh 30 milliards pour le CICE crédit d'impôt compétitivité en échange le MEDEV va euh créer 1 million d'emplois bon ben on les attend toujours, hein. Oui. Mat euh ben je je partage pleinement ce qui ce qui vient d'être dit là. le MEDF euh

pour aller dans la ligne de de Andrea chasser chasser le chasser le naturel, il revient au galot quoi. C'est-à-dire que bon, il y il y a une forme de rechute quand même et et et à mon avis, il y a quand même aussi une méconnaissance de de la situation parce que que je si je ne me trompe, il y a plein plein de alors c'est pas le cas partout mais il y a plein de cas dans les entreprises où de toute façon il y a des jours de carence quand vous posez des congés maladies. Je crois qu'il y a deux ou tr jours de carence euh donc où vous n'êtes pas où vous n'êtes pas remboursé. Donc à tel point en tout cas les entreprises se substituent he il y a il y a il y a 45 % des entreprises d'au moins 10 salariés qui représentent quand même 66 % des salariés qui déclareraientnisé toute une

partie de de ces arrêts maladie. C'est pas forcément les entreprises représent les entreprises représentées par le MEDF sont pas forcément les TPE à 1 à 10. Voilà. à tel point que a beaucoup de français qui ne se mettent pas en arrêt maladie justement pour ne pas avoir à la fin sur leur fiche de p voilà. Non mais après il y a aussi des auto-entrepreneurs, il y en a plein de plus en plus dans ce pays. Bah eux ils peuvent pas se mettre en arrêt maladie du tout hein. Sinon c'est pour leur pommes. Euh vous voulez pas travailler ben vous êtes pas commerçant les artisans. Moi je je vais faire une proposition comment dire au au MDEF dans dans la ligne à ce moment. Ils peuvent aussi, moi je je propose au MEDF cette réforme, euh les

premiers jours de congé payés, bah je propose qu'il soit pas payé, vous voyez par exemple parce que ça coûte de l'argent aux entreprises. Il devrait réfléchir à ça. Non, non, mais moi je suis d'accord avec vous, je l'ai dit dès le départ, mais c'est vrai que certains peut-être qui nous écoutent se disent voilà qu'ils sont artisans, je le disais auto-entrepreneurs libéraux, ils se disent bah ils sont quand même assez gâtés les salariés par rapport à des abuss. Il y a une injustice qui est évidente parce qu'il y a tout un tas de travailleurs qui ne peuvent pas poser de congé, qui eux aussi galèrent et cetera. La question n'est pas là. Moi je pose la question qu'il faut s'attaquer aux abus, faut s'attaquer aux fraudes. Il y a des entreprises qui effectivement

pour toujours autant c'est quoi votre secret pour des entreprises qui subissent effectivement des abus. Mais je vous pose une question. Les médecins les médecins qui prescrivent, il y a pas quelque chose à aller voir aussi làdedans ? Il y a pas des médecins qui aussi fait quoi ? On arrive à à à prendre de l'argent à la source sur les comptes en banque quand l'administration fiscale voit qu'il y a quelque chose qui ne fonctionne pas. Croyez-moi, si l'État veut identifier, sanctionner, récupérer de l'argent, il savent le faire. Statistiquement aujourd'hui, un peu très vite et maintenant, ils utilisent les réseaux sociaux. Vous avez vu qu'il y en a qui se mettent en arrêt maladie, vous allez sur leur Instagram, ils sont évidemment en train de se dorer la pilule au

soleil. C'est quelque chose qui malheureusement existe même si c'est marginal. Mais effectivement et le le le l'histoire c'est que on ne on ne jette pas un principe, on ne met pas à mal un principe parce que il y a des abus du du principe sur toute règle qui a été établie, il y aura toujours des gens qui iront contourner, qui iront frauder. Mais c'est pas pour autant que la règle est mauvaise. Donc comme l'a dit Kevin, euh attachons-nous à comment dire contrôler plus et à réprimer les les abus. Ça effectivement ça mérite d'être fait parce que c'est de la fraude et et gardons le principe de l'arrêt maladie pas rencontrer un franc succès en tout cas cette proposition de Patrick Martin. Merci à tous les trois Kevin Bossuet, Mathias Lebœuf, Andrea Cotara, Gill

Gansman. On se retrouve évidemment demain de 10h à mid c'est l'heure de Péréico Legarce. J'ai failli zapper votre passage d'antenne mon cher Péicot. Vous étiez en retard après. J'avais pris ma place. Ah oui oui oui. Alors vite vite vite c'est quoi au menu aujourd'hui ? Et bien nous allons dire que Trump nous court sur le haricot et pas que de mouton. Les déclaration du président de la République sur la France sont problématiques. Et puis nous verrons si Macron est un mécréant ou un faux laïque avec Jean-Frédéric Poisson et Gilberge vaste débat. Merci à vous et bonne émission mon cher Péic les Legas.