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Podcast / conversationJérôme Petit· 1 février 2023 25 minDivertissement

Orelsan… Une histoire de famille…

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ça flemme d'enregistrer s'enregistre là fin 2021 2022 fut une période exceptionnelle pour Orelsan non pas parce qu'il a eu 40 ans mais grâce principalement à la sortie de son dernier album civilisation cet album est sorti que mi-novembre 2021 et pourtant ça a permis à Orelsan d'être le meilleur vendeur de disques en France en 2021 mais aussi en 2022 sa tournée a aussi réuni plus de 600 000 spectateurs cumulés il a obtenu deux victoires de la musique avec la chanson originale de l'année et l'artiste interprète masculin de l'année il a été élevé au titre de Chevalier des Arts et des Lettres et selon certaines rumeurs civilisations pourrait être son dernier album trop vieux pour encore faire du rap trop riche peut-être pour répondre à cette dernière question j'ai mené ma petite enquête pour comprendre comment entre perdu d'avance en 2009 et aujourd'hui Orelsan avait géré ses affaires et après avoir étudié les statues de ces différentes sociétés après avoir analysé rendez compte que j'ai pu récupérer je vous dirai qu'il s'en est plutôt bien sorti à une exception près mais ça on en parlera un peu plus tard surtout je vous répondrai qu'il n'a jamais été individualiste et que ça a commencé avec ses amis puis ses parents et enfin son épouse merci pour commencer pour comprendre par la suite l'évolution des entreprises de Orelsan je vais juste commencer par vous expliquer d'une manière simple basique comment un artiste est rémunéré en simplifiant à l'extrême il existe trois sources principales de revenus pour un auteur compositeur interprète ce sont la production et la vente des albums physiques et digitaux les droitiers à la diffusion des musiques à la radio mais aussi sur les plateformes de streaming et l'organisation des concerts et même si aujourd'hui la vente d'un album est beaucoup moins rémunérateur qu'à une époque c'est toujours une étape indispensable pour permettre ensuite la diffusion en masse de la musique et aussi organiser les concerts et pour réaliser un album un artiste va souvent s'entourer d'un producteur d'un éditeur et d'un label le producteur comme son nom l'indique a pour rôle de produire l'album c'est-à-dire de financer d'assister de superviser et de finaliser chaque titre pour que l'album devienne bankable l'éditeur lui va ensuite exploiter l'oeuvre finale au service de l'auteur et du compositeur principalement dans un objectif d'augmenter les droits d'auteur et le label lui va aider financièrement à la production de l'album puis aura un rôle commercial en s'occupant de la diffusion de la communication de la promotion de ce même album en échange d'une partie des recettes sur les ventes et si on prend l'exemple de perdu d'avance sorti en février 2009 qui est le premier album studio d'Orelsan l'auteur était principalement Orelsan le compositeur principal était scrède qui avait aussi la casquette de producteur de l'album l'édition était fait à une société qui s'appelle seven magnitude et on y reviendra dans deux minutes et le label était une autre société troisième bureau qui est un sous label de Wagram musique et donc pour la vente et la diffusion de perdu d'avance les recettes étaient réparties entre 3e du rose céven magnitude scred et Orelsan et comme Orelsan était à la fois auteur et interprète il était rémunéré plusieurs fois au cours de cet album il a normalement touché un cachet lors des répétitions et de l'enregistrement de l'album et aussi lors des concert la tournée il a touché ensuite des royalties lors de la vente des albums en fonction du contrat qui avait été signé il a touché et touche encore une partie des droits sa scène qui sont normalement réparties entre l'auteur le compositeur et l'éditeur et il a touché et touche encore également une partie des droits spray qui sont répartis entre le producteur et l'interprète ce premier album est donc sorti en 2009 et lorsque j'ai fait des recherches sur les différentes entreprises d'Orelsan je m'appelle Aurélien je n'ai rien trouvé avant début 2012 ce qui voudrait dire que pour perdu d'avance mais également pour le chant des sirènes Orelsan avait principalement à l'époque le statut de salarié et donc d'intermittents du spectacle mais à cette même époque deux amis d'Orelsan avaient déjà eux créé une société seven magnitude oui oui celle qui s'occupait de l'édition des deux premiers albums et ces deux amis se sont scred le compositeur principal des musiques mais aussi le producteur des albums et à Blaye l'un des Bakker en français celui qui chante en seconde voie principalement lors des lives donc au final discret des terres rémunérés trois fois lors des deux premiers albums d'Orelsan en qualité de compositeur en qualité de producteur mais aussi via ces veines magnitude en qualité d'éditeur comme on le voit dans les statues seven magnitude est une société créée en mai 2006 par Matthieu le Carpentier et Abdoulaye de courir les véritables noms de scred et maintenant vous comprenez cette phrase [Musique] l'historique de ces deux personnes la création de cette société correspond à la période où scrid a été connu grâce à la composition de trois titres de l'album de Diam's dans ma bulle petite banlieusarde et surtout la boulette si si et de cette dernière chanson scred a dû en tirer un certain montant de droits SSM et je pense que c'est pour ça qu'il a aussi créé en août 2006 une activité BNC pour optimiser principalement ses cotisations sociales et la fiscalité sur ses droits d'auteur en gros résumé une activité BNC bénéfice nos commerciaux c'est la seule manière je dirais professionnelle de percevoir des droits SACEM et la seule solution pour un artiste d'optimiser ses recettes c'est de créer une entreprise individuelle imposée au bénéfice non commerciaux et si je vous parle de ça et de l'évolution de la situation professionnelle de scred à l'époque c'est coresan a fait à peu près la même chose quelques années plus tard peu de temps après la sortie de l'album Le Chant des Sirènes son deuxième album est sorti fin septembre 2011 le single la terre est ronde qui est l'un des plus grossites commerciales d'Orelsan est sorti en décembre 2011 et je pense que pour les mêmes raisons que scred en 2006 Orelsan a créé en janvier 2012 son activité BNC pour gérer ses droits d'auteurs ouais mais pour des raisons d'optimisation fiscale et sociale il a aussi créé une société que j'appellerai Saitama alors pour des raisons de confidentialité comme les sociétés d'Orelsan ne sont créditées nulle part sur au canalbum j'ai préféré modifier leur nom dans cette vidéo mais ne vous inquiétez pas toutes les informations financières sont elles correctes donc comme Orelsan ne fait jamais rien seul Saitama a été créé en janvier 2012 avec sa maman Nelly Cotentin la société a été créée sous la forme d'une société à responsabilité limitée ayant pour activité principale l'édition musicale la production et l'exploitation d’œuvres et le marchandising Orelsan possède 80% de la société et sa maman 20% ce qui est rigolo pour la création de cette société c'est que augmenter le capital de la société et du moins sa participation Orelsan a apporté pour 2000 euros de matériel audio sur les 7500 euros de capital [Musique] plus à plus comprendre en fait ce qu'il faut savoir c'est que lorsque l'on crée une SARL on peut apporter du matériel sans procédure lourde et compliquée qui seraient la nomination d'un commissaire aux apports à la double condition que les apports en nature c'est-à-dire en matériel ne dépasse pas cumulativement 30 000 euros et la moitié de la valeur du capital social ce qui est bon dans le cas d'Orelsan avec 2000 euros de matériel sur les 7500 euros de capital quand on a commencé à avoir une activité et qu'on a fait quelques investissements à titre personnel avant de créer sa société l'apport du matériel en capital de sa société est un moyen à moindre frais d'augmenter la valeur de ce capital et donc les apports des associés lors de la création d'une société et pour en revenir à Orelsan en complément au niveau de Saitama c'est aussi sa maman qui a été nommée gérante de la société et pourquoi c'est pas pour moi il pourrait y avoir trois raisons qui expliqueraient ce choix de ne pas nommer Orelsan mais sa maman en qualité de Gérant alors qu'il détient 8 80% de la société soit en raison des différents déplacements d'Orelsan il était peut-être plus simple pour sa maman que pour lui de gérer les différentes affaires de la société soit comme sa maman avait 54 ans à l'époque ce choix était fait pour lui permettre de cotiser ces dernières années avant la retraite soit comme un gérant majoritaire d'une SARL paie des cotisations sociales même s'il ne prend aucune rémunération il a été décidé de mettre sa maman en qualité de gérante minoritaire pour éviter justement les cotisations sociales vous choisissez l'option que vous voulez si vous avez une autre idée n'hésitez pas à me l'écrire mais s'il a été fait ça pour faire des économies et on le verra un peu plus tard associer des parents de la famille ou des amis dans ses affaires ça peut coûter extrêmement cher et ce sera le cas pour Orelsan mais ça on en parlera un peu plus loin donc ensuite entre 2012 et septembre 2017 avec la sortie de son troisième album la fête est finie je n'ai pas l'impression qu'il se soit passé grand chose dans les sociétés d'Orelsan des centaines de trucs sur le feu il y a eu le premier album des casseurs Flowters en novembre 2013 la série bloquée le film comment c'est loin et la bande originale du film fin 2015 mais au niveau de la société en retrouvant les contes de Saitama celle-ci n'avait pas beaucoup de trésorerie avec des capitaux propres c'est à dire des réserves à hauteur de 30 000 € au 30 juin 2017 c'est à dire au final en 5 ans pas grand chose mais tout va changer et s'accélérer avec l'album la fête est finie qui te rendra riche et ses lèvres et c'est ce qui est arrivé même si la société d'Orelsan n'est pas crédité sur l'album elle devait quand même bénéficier d'une partie des recettes car elle a perçu 650 000 euros de bénéfices attribués entre juillet 2017 et juin 2018 et 866 euros entre juillet 2018 et juin 2019 plus d'un million cinq en deux ans ce qui fait que la société a tout de même aussi payé plus de 370 000 euros d'impôt sur les sociétés sur cette période mon prévenu les impôts vont te à terre ouais ça fait toujours mal même quand on gagne beaucoup d'argent et au final en intégrant aussi les autres frais et les autres recettes les réserves de la société sont passées de 30000 euros en juin 2017 après ce que un million d'euros en juin 2019 et vous vous feriez quoi avec cet argent bah pas du tout Orelsan lui ne sait rien distribué il n'a rien dépensé il profita juste d'une partie de ces sommes pour faire de l'investissement immobilier en fait en août 2018 la société civile immobilière l'arbre Saitama fut créée principalement pour acheter des biens immobiliers et les louer Orelsan possède en direct 51% de cette société et Saitama est également associée à hauteur de 49% dans cette même SCI je pense que la SARL a été intégrée dans ce projet pour permettre à Saitama de prêter de l'argent à la SCI pour qu'elle ait les moyens de réaliser des investissements immobiliers à moindre frais et c'est ce que l'on voit dans les contes de Saitama ou un prêt de 274 300 euros apparaît au 30 juin 2019 et toujours pour des raisons familiales que je n'explique pas la maman doressane a une nouvelle fois été nommée gérante de la société au cours de cette même période de faire du chemin pour devenir moi-même entre juin 2017 et 2019 Orelsan participa aussi à titre personnel à la création de deux autres sociétés avenir en septembre 2017 et Saitama édition en avril 2019 avril est une société à responsabilité Suisse qui a été créée par 4 associés Orelsan à hauteur de 38% sa femme Aya randriambola à hauteur de 12%, il était donc tous les deux la moitié de la société et les deux autres associés sont une société d'investissement de Normandie et Sébastien stapazon un Suisse ou sûrement la nationalité suisse de la société et vous le savez peut-être mais avenir c'est une marque de vêtements qui a été créée par Orelsan et Sébastien strapazon et qui n'a pas été le meilleur investissement d'Orelsan alors je n'ai pas l'impression qu'il est perdu réellement de l'argent mais fin 2019 quand cette société a été apportée à une autre société la SAS Avenue l'ensemble des titres de la société a été valorisée à 18350 euros 18350 euros pour l'ensemble de la société alors qu'elle réalisait tout de même 600 000 euros de chiffre d'affaires et un peu plus de 60000 euros de résultats en 2018 selon le rapport du commissaire aux apports mais comme elle avait dû perdre beaucoup d'argent en 2017 elle n'était estimée qu'à cette valeur de 18000 euros en 2018 et je vais pas vous spoiler la fin de la vidéo mais fin 2021 cette société ne valait plus grand chose donc en 2017 Orelsan participa à la création de la société Avenir et en 2019 il a créé avec son père cette fois la société Saitama édition Orelsan détient 80% de cette nouvelle société à responsabilité limitée et son père Pascal Cotentin détient les 20% restants la société a un capital de 7500 euros exactement comme Saitama mais cette fois il n'y a eu que de l'apport en numéraire c'est-à-dire en argent je pense que cette société avait pour intérêt de séparer les différents projets d'Orelsan car elle a pour objet social une activité un peu différente de Saitama en ce sens où Orelsan a ajouté une activité littéraire et une activité cinématographique et pour ne pas changer les bonnes habitudes son père comme ça mère dans la société Saitama a été nommé gérant de la société Saitama édition donc en avril 2019 après cette opération on peut résumer la situation des sociétés d'Orelsan de la manière suivante Orelsan a une entreprise individuelle BNC pour gérer une partie de ses activités il détient aussi avec sa mère qui est géante la SARL saltama il détient avec son père qui est lui aussi gérant la SARL Saitama édition il détient avec la société Saitama la SCI l'arbre Saitama et il détient avec sa femme et d'autres associés la SARL avenir et pour finir on pourra ajouter qu'il travaille avec la société seven magnitude qui appartient à scred et à hably donc à cette époque comme vous pouvez le voir les entreprises d'Orelsan c'était vraiment une histoire de famille mais dans l'année qui va s'écouler deux événements vont tout changer peu après la création de Saitama édition techniquement juste 5 mois plus tard le père d'Orelsan 7 ses titres à Orelsan pour ne plus être associé dans la société il n'a pas dû y avoir de conflit entre les deux car le papa d'Orelsan est resté gérant de la société mais donc précipitamment il a dû revendre ses titres sans que j'en comprenne réellement la raison comme la société n'avait été créée que quelques mois plus tôt elle n'avait pas pris réellement de valeur et Orelsan a racheté au final les titres de son père pour la somme qui avait été investi à l'époque c'est-à-dire 1500 euros plus value zéro par contre en parallèle la mère d'Orelsan va également sortir du capital de Saitama mais comme Saitama avait été créé il y a longtemps et comme cette société avait généré des recettes par le passé elle va aller au moment de cette opération beaucoup plus que les 1500 euros investis à l'époque et rappelez-vous tout à l'heure je vous disais que les réserves de Saitama étaient d'un million d'euros en juin 2019 donc à cette même date juin 2019 la maman d'Orelsan détenait potentiellement 20% de ce million d'euros soit 200000 €. et c'est à peu près la valeur qui a été retenue en janvier 2020 lors du retrait de la mère d'Orelsan ces titres ont été rachetés pour la modique somme de 230 000 euros [Musique] mais quand je vous disais qu'il fallait réfléchir avant d'associer des amis ou de la famille dans le cas présent ça fait tout de même une plus-value de 228 500 euros en 8 ans en ayant investi 1500 euros et cela grâce principalement au travail d'Orelsan et le pire c'est qu'à ce moment-là pour corelsan récupère 100% des titres de sa propre société c'est normalement à lui de les payer les 230 000 euros et encore dans le cas présent je pense que ça s'est fait sans tension et peut-être même dans un objectif d'Orelsan des dessins maman je dis ça car comme pour son père après l'opération alors qu'elle n'est plus associée la mère d'Orelsan va rester gérante de Saitama mais imaginez un instant la même situation au cours d'un divorce là ça ne serait pas du tout la même histoire et chacun se battrait à coup d'avocats et d'experts pour dire soit que la société vaut soit que la société vaut moins donc si un jour vous créez votre société pensez à cet exemple jour où vous souhaiteriez associer votre mari votre femme ou une amie et ça vous fera peut-être réfléchir et comment elles savent a fait pour acheter les titres de sa mère a-t-il dépensé 230 000 euros provenant de ces comptes personnels a-t-il dû faire un emprunt à titre personnel rien de tout ça au fait pour ne pas utiliser son propre argent mais celui qui l'avait laissé dans sa société il a fait ce que l'on appelle une réduction de capital et je vais vous expliquer avant l'opération Saitama était une société au capital de 7500 euros qui était évalué à un million 150.000 euros ce qui veut dire en simplifiant à l'extrême que si la société payait toutes ses dettes et Vendée tout ce qu'elle possédait Saitama aurait un million 150000 euros de trésorerie qui correspondrait pour 7500 euros au capital apporter initialement et pour un million 142500 euros au cumule des bénéfices qui n'avaient pas été distribués par le passé et qui avait été mis en réserve et comme Orelsan possède 80% de cette société sa maman 20% oresan possède 80% des 1 million 150.000 euros c'est-à-dire 920 000 € et sa mère 20 % donc les 230 000 €. ce qu'il faut lui donner alors Orelsan aurait pu prendre de l'argent dans la société pour acheter les 20% de sa maman mais ça lui aurait coûté au minimum entre les impôts et les cotisations sociales plus de 100000 euros de plus je voudrais croire au miracle autour de magie donc pour éviter ce surcoût ce qui a été fait c'est que c'est la société elle-même qui a racheté les titres de la maman d'Orelsan pour 230 000 euros donc Saitama a diminué sa trésorerie de 230 000 euros et en échange elle possède après l'opération ses propres titres pour cette même somme de 230 000 euros et comme on ne peut pas réellement se posséder soi-même on va annuler les titres à hauteur de 20% des 7500 euros de capital social soit 1500 euros et à hauteur de 20% des réserves soit 228 500 euros et donc comme il est précisé dans l'Actor original le capital de la société Saitama passe de 7500 euros à 6000 euros et les réserves sont diminuées à hauteur de 228 500 euros ce qui fait qu'au final Orelsan possède 100% d'une société qui ne vaut plus que 920 000 euros sans avoir à sortir personnellement 230 000 euros et donc tout en économisant plus de 100.000 euros d'un poids c'est une et c'est pour ça que lorsqu'il y a de la trésorerie dans une société pour faire sortir un associé par exemple s'il part à la retraite la réduction de capital est souvent une solution qui est envisagée et après cette opération en janvier 2020 Orelsan possède donc 4 sociétés Saitama à 100% Saitama édition également à 100% l'arbre Saitama en direct à 51% et via Saitama à 49% et il détient toujours 38% d'avenir et je pense que pour simplifier les échanges de trésorerie entre toutes ces sociétés il a été décidé de rassembler toutes ces structures dans un même groupe par la création de ce que l'on appelle une holding mes potes disques changent moi je dis que j'ai voulu et là Holding est une évolution naturelle quand on a un groupe de sociétés en fait son activité principalement de gérer un portefeuille de titre et l'un des avantages comme je vous l'avais expliqué dans la vidéo sur vilebrequin c'est que la holding annule presque totalement l'imposition des dividendes mais en plus en étant associé de plusieurs sociétés une holding peut aussi emprunter de l'argent à l'une de ces sociétés filles pour le prêter à une autre de ces sociétés filles quand vous possédez des sociétés en direct le prix entre société est interdit ça s'appelle un abus de bien social mais quand c'est un groupe de sociétés c'est autorisé et c'est super intéressant quand on doit faire des investissements et pour créer cette société holding univers infinie Orelsan a apporté l'ensemble des titres de l'ensemble des sociétés au capital de sa holding il n'a donc pas revendu ses sociétés il n'a donc pas fait de plus value imposable il a simplement reçu des titres de la holding en échange des types de ces sociétés et le capital de univers infini a été valorisé à la somme de la valeur de toutes ces sociétés plus 5 euros oui j'ai oublié de vous dire sa femme est associée dans la société à hauteur de 5 euros juste 5 euros et je vais vous expliquer un peu plus tard pourquoi donc Orelsan a apporté toutes ces sociétés à univers infinies et grâce à cette opération et aux actes que j'ai retrouvé on va pouvoir avoir une estimation de la valeur de chaque société d'Orelsan juste après la sortie de l'album civilisation donc dans ce document juridique qu'on appelle une convention d'apport on apprend encore Elsa n'a apporté sans action de Saitama édition c'est-à-dire la totalité des titres 80 parts de Saitama c'est-à-dire également la totalité des titres vu que 20 parts avait été annulé au départ de sa maman et 6973 actions de la société Avenir c'est-à-dire également la totalité des titres qu'il détient et l'ensemble de ces titres a été évalué à la somme d'un million de 101995 euros répartis de la manière suivante 204 594 euros pour Saitama édition 990 1975 euros pour Saitama et 6 226 euros pour avenir oui oui cette même société qui valait 18350 euros en 2019 c'est à dire 6973 euros pour les titres appartenant à Orelsan ne vaut plus que 6426 euros en 2022 moralité ce n'était vraiment pas l'affaire du siècle et ça explique peut-être c'est aussi une marque de street comme je vous le disais assez un million 20095 euros apporté par Orelsan sa femme a apporté 5 euros à la société univers infinie ce qui veut dire qu'elle possède très exactement 0,00004% de la holding univers infinie et pourquoi est-elle associée à une si petite proportion dans cette société simplement parce que cette holding est une société civile et dans une société civile à la différence d'une société commerciale on a l'obligation d'avoir deux associés au minimum et même à 0,00004% ça fonctionne mais pourquoi avoir constitué une société civile les holding sont souvent soit des sociétés par action simplifiées soit des sociétés civiles et je pense qu'aurait ça n'a choisi une société civile plutôt qu'une SAS pour éviter la nomination d'un commissaire aux apports lors de cette opération ce qui permet de réduire les frais et aussi d'éviter le dépôt chaque année des de la société au tribunal de commerce ce qui réduit également les frais moralité une holding en société civile c'est le meilleur rapport qualité mais personnellement et vu que les sommes en jeu ne sont pas non plus exceptionnels j'aurais plutôt créé une SAS qu'une société civile en raison de la responsabilité illimitée des associés dans une société civile mais ce n'est qu'un avis personnel et de toute façon il n'y a pas de bonne ou de mauvaise structure il n'y a que des structures qui s'adaptent aux besoins des associés à un instant T et comme vous avez pu le voir avec le cas d'Orelsan en fonction de son activité en fonction de ses bénéfices et en fonction de ses souhaits d'investissement on peut tout à fait faire évoluer son organisation juridique dans le temps en tout cas j'espère que cette nouvelle vidéo vous a plu et si vous souhaitez une autre enquête je vous en mets une juste là et non bah on se retrouve le mois prochain pour une nouvelle vidéo et en attendant la fête est finie [Musique]