Xavier Bertrand propose une nouvelle ristourne à la pompe

on va parler de la question du pouvoir d'achat qui est au cœur de cette rentrée on voulait se pencher spécifiquement surpris les carburants l'essence n'a jamais été aussi cher en 2023 le gazole atteint des sommets et Xavier Bertrand fait une proposition aujourd'hui le patron les républicains des Hauts de France souhaite une nouvelle ristourne de 15 à 20 centimes d'euros par litre pour tout le monde voilà il juge que cette nouvelle histoire n'est indispensable de la part de l'État il est avec nous en direct et on va aller le voir dans quelques minutes mais juste avant pour resituer un petit peu le le contexte on voulait faire le point avec vous Magali chalet est-ce qu'on peut rappeler un petit peu qu'elles aident au carburant ont été mises en place jusqu'à présent et bien l'année dernière l'État avait mis en place une remise de à une remise à la pompe de 30 centimes d'euro par litre d'essence elle est descendue ensuite à 10 centimes d'euros jusqu'à la fin de l'année et ont tous la représenter en 2022 un coût pour l'État de 8 milliards d'euros autant dire l'équivalent du budget du ministère de la justice ensuite à partir du 1er janvier et bien cette aide d'inquiéter destinée à tout le monde et bien elle a été transformée en une indemnité une indemnité de 100 euros qui était réservé cette fois uniquement aux 10 millions de ménages avec un revenu fiscal inférieur à 14700 euros et puis il y avait également une remise supplémentaire de 10 centimes d'euros qui était offerte par Total énergie bien celle-ci l'a pris fin également mais le groupe s'est engagé à plafonner à 1,99 € le litre de carburant et ce jusqu'à la fin de l'année et puis enfin il faut préciser que depuis 2016 dans les hauts de France donc la région de Xavier Bertrand et bien il y a une aide spécifique il s'agit d'un chèque carburant de 20 euros pour certains habitants qui travaillent loin de leur domicile merci beaucoup Magali chalet justement on est avec le patron les républicains des Hauts de France Xavier Bertrand merci de nous accorder quelques minutes alors on vient de le voir avec Magali vous avez effectivement mis en place dans votre région une aide ciblée là vous souhaitez qu'elle soit pour tous les Français on voit que ça coûte cher quand même comment on fait alors déjà la première chose c'est que la région des Hauts de France c'est pas l'état on n'a pas les moyens de l'État mais on aide les gens qui travaillent et qui doivent prendre leur voiture pour aller travailler c'est 240 euros par an pour des gens qui travaillent donc on aide les classes moyennes également mais là ce que je propose c'est de recommencer ce qui a été fait l'an dernier j'invente pas quelque chose je sors pas quelque chose du chapeau comme ça l'an dernier le prix de l'essence était au même niveau qu'aujourd'hui l'an dernier on a décidé d'aider les Français et là cette année le carburant c'est le grand absent de la lutte pour le pouvoir d'achat en cette rentrée ceux qui sont partis en vacances ont vu le prix du carburant en revenant c'est de la folie et là quand on a recommencé à travailler la rentrée des classes la semaine prochaine ça n'a pas baissé et c'est pas près de baisser on ne peut pas d'un côté vouloir se battre contre la vie chère dans les rayons des supermarchés des supermarchés des commerces et oublier que les gens ont besoin de leur voiture pour se déplacer pour aller travailler pour aller justement avoir accès aux services publics ou emmener les enfants notamment au collège ou au lycée on a absolument besoin d'une mesure comme ça on ne peut pas s'habituer à payer son lit de carburant 2 euros c'est pas possible vous avez raison la situation est très compliqué pour les Français à l'heure où on parle et notamment en matière de carburant mais quand on revient sur les chiffres qui ont été donnés par notre journaliste en 2022 l'État a mis donc la main à la poche pour le carburant 8 milliards d'euros en 2022 il y a aussi la réalité des défenses publiques attendez vous avez raison mais on va revenir si vous le voulez bien sur ce qui a été dit tout à l'heure à chaque fois que le prix du carburant augmente c'est un jackpot pour l'État parce que sur la hausse du prix du carburant quand le carburant passe de 1,50 € à 2 €, il y a une part de taxe la TVA et l'État profite de cette hausse des prix je ne veux pas que l'État profit de cette hausse des prix non seulement la TVA s'applique sur le prix du brut mais ça s'applique en plus sur la taxe intérieure sur les produits pétroliers c'est à dire très clairement que ces deux fois moi qui y est justement des recettes pour l'État on sait bien on a besoin de recettes de l'État mais que ce soit le jackpot c'est ça que je critique et vous voyez je ne dis pas qu'il faut faire 30 centimes comme l'an dernier je suis conscient de l'état des finances publiques mais en revanche ce que je demande c'est qu'on fasse une aide 15 à 20 centimes qui viendrait s'ajouter à celle de Total ce qui est vrai c'est qu'on ne peut pas s'habituer à payer son litre 2 euros c'est pas possible et au moment de la crise des gilets jaunes rappelez-vous c'était même pas un euro 50 même pas un euro 50 alors Xavier Bertrand restez avec nous justement sur le plateau on a Loïc senior porte-parole de renaissance vous voyez un petit peu exaspéré Loïc senior en gros il dit vous touchez un peu le jackpot parce que voilà les prix montent et donc bah voilà vous touchez l'argent en plus c'est cette phrase qui a tendance à m'agacer à nous agacer dans la majorité parce que vous avez Bertrand c'est pas la première fois qu'il le dit le disait lors du congrès des républicains qui visait à destinée à désigner le candidat des républicains à l'élection présidentielle preuve que ça ne lui avait pas porté chance Monsieur Bertrand parce que en réalité les aides l'année dernière elle s'élève à 25 milliards d'euros pour un gain pour l'état de seulement entre guillemets 5 milliards d'euros par ailleurs vous parlez d'aide généralisée quand nous avons fait cette aide généralisée l'Insee a relevé c'est pas nous qui sortons ce chiffre c'est l'Insee que cela avait profité à 25% des automobilistes les plus aisés quand nous avons ciblé en revanche les aides sur les gros rouleurs les gros bosseurs ceux que vous aidez aussi parallèlement dans les hauts de France souvenez vous Gabriel Attal avait dit que c'était 8 milliards l'équivalent du budget du ministère de la Justice on nous avait reproché que c'était une usine à gaz donc maintenant soyons cohérents et avançons ensemble je sais que la région des Hauts-de-France finance la mise en place d'un boîtier bioéthanol c'est une bonne chose ça va dans le bon sens nous allons à l'automne et Clément Beaune le détérialise et transport dévoiler le plan de la voiture électrique à moins de 100 € par mois des entreprises des marques français se sont engagées à nous suivre là-dessus aidez-nous également là-dessus mais c'est la fois c'est la fin du quoi qu'il en coûte nous sommes à 3000 milliards d'euros de dettes nous avons plus de sorties d'argent que de recettes à un moment donné soyons cohérents Monsieur Bertrand et je crois que vous l'avez été dans votre parcours politique n'a pas d'argent magique même si je suis d'accord c'est un discours difficile c'est un discours de réalité et qu'il faut tenir face aux Français sont sans mentir après et je suis sûr que vous aiderez là-dessus il faut convaincre les grands industriels total fait un geste jusqu'à la fin de l'année essayons de convaincre les industriels de nous suivre collectivement là-dessus Xavier Bert Rand c'est vrai que Loïc senior avec l'état des finances publiques tout ce que ça a coûté l'année dernière ça semble difficilement faisable ce que vous demandez c'est la raison pour laquelle l'an dernier ça a été 30 centimes je n'ai même pas parlé 30 centimes je parle de 15 à 20 centimes je parle d'utiliser le surplus de TVA qu'il y a avec la hausse du prix du carburant vous l'avez fait l'an dernier sous la pression des députés les républicains sont eux qui ont réussi à me poser cette mesure et vous l'avez accepté pourquoi vous l'avez accepté quand le prix du carburant était le même l'an dernier et que là cette année vous dites non le ministre de l'Économie a réuni les distributeurs et les producteurs sur nombre de produits prodio alimentaires produits d'hygiène c'est la même chose qu'il faut faire avec l'ensemble des acteurs total nous a dit on va plafonner à 1,97 dites merci non il faut voir aussi avec total pour aller plus loin et voir aussi les autres distributeurs que Total ce que je veux vous dire c'est quand vous dites 8 milliards c'est pas vrai la vérité c'est que encore une fois quand il y a une augmentation du prix il y a les taxes qui gonflent anormalement c'est ce surplus que je veux que l'on rende aux Français et comprenez bien une chose vous savez je gère une région je sais pertinemment qu'il faut savoir compter global pourquoi est-ce que vous dans votre région vous mettez pas une aide globale alors et est-ce qu'il faudrait pas une aide plutôt ciblée pour aider les foyers les moins aisés alors c'est ce qui indiquait le député sur votre plateau c'est que il y a eu une aide ciblée ça a pas marché il y avait 11 millions de bénéficiaires il y a 6 millions qui en ont profité pourquoi dès que c'est compliqué ça ne marche pas si vous faites du simple ça fonctionne deuxièmement vous me dites pourquoi je le fais pas tandis que l'État me transfère les recettes de TVA je le fais demain moi moi j'ai pas les recettes de TVA de qui sont celles de l'État moi je n'ai pas des recettes qui augmentent quand le prix du carburant augmente vous me donnez les mêmes recettes je fais ma proposition tout de suite dans les Hauts-de-France et d'autres présidents de région le feront et il y avait ensuite un autre argument qu'il faut entendre ce que vous indiquez monsieur c'est que c'est vrai que les gros rouleurs ceux qui ont des voitures qui consomment plus que les autres ont profité aussi de cette mesure oui mais dans leur budget à eux le coût du carburant ça représente beaucoup moins que le coût dans le budget mensuel d'un ouvrier ou d'un employé et c'est ça aussi la vérité qu'il faut entendre Xavier Bertrand juste sur la question du pouvoir d'achat plus globalement est-ce que vous trouvez quand même que le gouvernement fait alors peut-être pas assez puisque vous demandez plus mais fait déjà beaucoup on a entendu l'annonce de Bruno Le Maire hier qui dit 5000 références ne vont pas augmenter voire reculer voilà il met la pression sur les industriels sur les distributeurs le gouvernement se bouge là quand même non alors que Bruno Le Maire veuille avancer c'est une chose maintenant vous savez comme tous les responsables politiques pour les gens la seule chose qui compte c'est le résultat donc moi ce que je proposais c'est d'aller encore plus loin notamment sur la transparence vous avez aujourd'hui des distributeurs qui lisent chez les producteurs chez les transformateurs chez les industriels quand vous avez les matières premières notamment comme l'huile qui a beaucoup baissé et bah la baisse elle se fait pas voir donc il faut qu'on ait une transparence complète avec un observatoire assez large pour que l'on puisse montrer que si les matières premières augmentent il est pas anormal que les prix augmentent mais si les matières premières baissent les prix doivent baisser c'est toujours pareil pour les français dès qu'il y a les matières premières ou le prix du pétrole augmente c'est un effet turbo tous les prix augmentent tout de suite mais quand ça baisse alors là les gens attendent bien longtemps pour que les prix dans les rayons ou à la pompe baisse c'est ces délais là qui sont très différents en cas de baisse ou en cas de hausse qui sont incompréhensibles et acceptables justement [Musique] éc onomie je Pepsi Unilever etc ce qu'il a raison de le faire vous avez Bertrand évidemment évidemment puis oubliez pas des des grandes sociétés comme Nestlé qui doivent aussi jouer le jeu à fond c'est pas notamment les plus exemplaires aussi en matière sociale en matière de maintien de l'emploi faut aussi qu'elle soit exemplaire sur les prix mais il faudra aussi le faire notamment sur les distributeurs quels sont ceux qui justement joue le jeu il faut pas oublier en revanche il y a deux personnes deux acteurs qui sont à préserver le consommateur qui aujourd'hui rencontre les pierres difficultés et aussi les producteurs nos agriculteurs parce que d'une façon ou d'une autre ça nous est pas eux qui doivent se retrouver davantage étranglé qu'ils ne le sont aujourd'hui il faut absolument les protéger consommateurs et producteurs c'est là que va ma préférence je l'assume merci beaucoup Xavier Bertrand pour avoir répondu à toutes nos questions merci à vous sur ce plateau on est également avec Cécile damré grand reporter économie et social BFM TV bonjour à vous et Thomas soulier chef adjan du service politique de BFM TV ça semble compliqué à priori ça va être difficile pour le gouvernement de mettre ça en place c'est plus que difficile ça ne va pas se faire remettra pas en place une sorte de rabais de de resto de comme on l'a appelé pour deux raisons principales j'ai contacté l'entourage de Bruno Le Maire qui me dit ceci on ne va pas le faire pour deux raisons d'abord économiques et le client l'expliqué la fameuse fin du quoi qu'il en coûte cela fait des années que l'exécutif dit que c'est fini ils ont mis du temps terminé me l'a vraiment c'est terminé avec on le voit des dettes déficites qui s'attendent des nouveaux qui attendent des nouveaux records deuxième chose c'est important aussi la raison écologique exécutif ne veut pas d'un côté dire on met le paquet sur l'écologie et de l'autre on continue à financer le carbone il y aurait là une forme de paradoxe politique ça fait entre la fin du mois et la fin du monde il y a souvent un clivage là on essaie de réunir un petit peu les deux mais la vraie raison les politiques c'est que Emmanuel Macron aujourd'hui ne veut plus du tout et bien apparaître comme un président et bien interventionniste keynésien qui va aider tout le monde à la même hauteur il veut redevenir un petit peu le ça c'est terminé un petit peu le président libéral moins interventionniste et donc au-delà des raisons économiques écologiques c'est surtout et avant tout une raison politique pourquoi et vous avez Bertrand a raison sur un point c'est que pourquoi il y a un nom ils ont fait cela et que un an plus tard avec le même niveau du prix de l'essence avec la même inquiétude pour l'écologie avec le même niveau de finance publique on fait différemment ça prouve que la politique a pris le dessus sur le reste Cécile denrées est-ce que les prix vont continuer à augmenter qu'est-ce qu'on peut dire aux téléspectateurs qui nous regardent qui sont inquiets est-ce que les prix de l'essence vont continuer à augmenter dans les prochains jours les prochaines semaines c'est peut-être la lueur d'espoir c'est que les analystes du secteur disent qu'on serait plutôt à un plafond en réalité si les prix ils ont explosé c'est ces derniers mois avec un gazole qui a quasiment augmenté de 17 centimes par litre depuis deux mois et un sans-plomb 95 de 12 centimes par litre depuis deux mois c'est parce que l'Arabie saoudite a décidé de réduire sa production au début de l'été au milieu d'été a dit on va peut-être même encore la réduire le marché il a absorbé toutes ces données donc on serait plutôt là alors on se parle un plafond c'est vrai qu'il y a un sentiment aussi de prix psychologique frôler les deux euros bah 2 euros ça semble beaucoup maintenant ce qui est décidé c'est que ce soit le consommateur qui absorbe ces variations et que ça ne soit plus et bien au gouvernement de payer les 10 centimes ou les 20 centimes de différence pour faire en sorte qu'on soit en dessous des 2 € de toute façon on est dans un contexte inflationniste qui qui ne cesse de se poursuivre on sera des cadeaux pour cent probablement qu'en 2024 2025 d'inflation donc il va falloir que le consommateur petit à petit il s'habitue il adapte ça ça conso c'est déplacements à ces données mais c'est peut-être plus facile à dire qu'à fait on parle de la dimension politique c'est la fin du quoi qu'il en coûte on parle de la dimension écologique et évidemment et primordiale mais Loïc senior on parle beaucoup de déconsommation aux sciences ce moment c'est français qui alors concernant notamment la nourriture se prive d'un repas pour les cas les plus extrêmes ou alors change leur mode de consommation donc dimanche plus de viande etc ça concerne aussi le carburant c'est que là c'est plus compliqué de s'en passer peut-être il faut aller au travail etc qu'est-ce qu'on fait alors qu'est-ce qu'on fait on agit on agit depuis des années maintenant et notamment face aux crises exogènes en ce qui concerne le car le carburant les décisions politiques en Arabie Saoudite ou en Russie qui concentre ses efforts financiers sur la guerre en Ukraine il faut aussi savoir transformer nos modèles c'est facile de dire la transition écologique c'est encore plus facile de dire on en fait abstraction totalement quand depuis des semaines y compris sur ce plateau et dans vos reportages on montre des feux de forêts des sécheresses majeures et qu'on va annoncer dans quelques semaines le président en tout cas annoncera des efforts financiers aussi sur la transition écologique toutefois il faut laisser personne au bord de la route mais en étant donné que vous avez annoncé septembre vert et les prix augmentent et des analyses annoncés Marceau rouge qui n'a pas eu lieu c'est extrêmement importante que certains analyses pouvaient le prédire c'est aussi difficile à analyser qu'à apprécier politiquement je suis d'accord il faut avoir un discours de vérité de transparence par rapport au fait sur le carburant pourquoi avoir changé de pied à un moment donné quand on est à 3000 milliards de dettes compte on ne peut plus absorber cette dette et ce déficit il faut faire des choix parfois difficile effectivement mais il faut aussi trouver des solutions transformation je vous parlais tout à l'heure du plan de la voiture électrique à moins de 100 euros par mois certains industriels le proposent déjà ça va dans le bon sens l'État va prendre sa part dans cette annonce à l'automne et c'est une transformation impérieuse de modèles pour aller évidemment comme Thomas soulier le disait vers éviter la fin du monde et tout en essayant de préserver les gens de la fin du mois ça n'aura pas lieu cette tristitude pour tout le monde sur le sur le carburant au plus aisé d'entre nous et donc ça n'a pas porté ses fruits cette histoire de l'année dernière merci à tous les