François Ruffin se dit hostile à l’immigration de travail : le coup de gueule d’un auditeur

Avant de vouloir fermer euh l'immigration, il faut s'armer. Moi, demain, j'ai pas de sel, je vais aller en demander à mon voisin. Mais sinon, j'en j'en ai besoin, je vais aller en acheter. Donc si on a besoin de médecins, il faut les former. Donc avant de les former, il faut arrêter de leur mettre un croche-pied à ces à cette jeunesse entre le parcours sup et le numéroclosis, on est en train de flinguer notre intelligensia et du coup on est obligé d'aller la chercher à l'étranger. C'est un fait si vous ne formez pas euh vos enfants en France, vous serez obligé d'aller les chercher à l'étranger. Les livreurs, on les voit les Afghans, les gens en vrai qui s'appellent Rachid, mais le pauvre obligé d'utiliser un nom, il vient te livrer, il s'appelle Pierre. On sait

très bien tout ça et tout le monde le sait et tout le monde le sait. En France, on sait tout mais on fait seulement on fait semblant de faire les autruches. C'est une réalité. C'est pas Ruffin. C'est pas Le Pen, c'est nous les Français qui demandant à ce que ce sujet soit pris à brascorp. François Ruffin, l'homme qui est lui aussi candidat à une potentielle primaire de la gauche, qui s'il passe ensuite sera candidat à l'élection présidentielle de 2027, se dit hostile à l'immigration travail. On ne doit pas faire appel à de la main d'œuvre roumaine, tunisienne, algérienne ou autres. Par exemple, pour les médecins. Ruffin homme de gauche n'en veut pas ça trouble à gauche. Est-ce qu'il a raison ou pas ? Il est invité de Marie Chantré ce matin sur RMC BFM TV.

D'abord, je veux remercier les médecins, les médecins roumains, les médecins tunisiens, les médecins algériens qui font le travail de soins au plus près des Français. Maintenant, est-ce que je considère comme normal que la France ne forme pas ses propres médecins, que la France aille quelque part pillé des talents sur lequel des gouvernements à l'étranger ont investi et argent ? Non, je trouve pas ça normal. Mais en fait, je m'inscris dans une grande tradition qui disait "Ce que nous voulons pas, c'est que le capital international aille chercher la main d'œuvre sur les marchés où elle est la plus avidie, humiliée, dépréciée pour la jeter sans contrôle et sans réglementation sur le marché français." C'est Jean Jores. Voilà, François Ruffin s'inscrit dans la

dans la droite ligne de Jean Jorè. Je ne veux pas d'immigration travail. C'est ce qu'il dit. Je suis hostile. Est-ce qu'il a raison ou pas ? Est-ce qu'on peut faire sans cette immigration au travail ? Parce que c'est ça 3216 pour en discuter avec les GG. Sandrine Péan. Maître Pégant. Je suis désolé mais monsieur Ruffin est très fatiguant pour moi. Je trouve que c'est toujours plus une posture politique qu'économique. Il sait pertinemment que la gauche est fragmentée par tous ses candidats à la présidentielle donc il veut exister. Donc là, il propose quelque chose qui de toute façon il pense que pour lui ça va parler à tout le monde alors qu'en fait finalement au bout d'un moment il va plus parler à personne. Il ne comprend pas que la France a besoin d'une immigration.

Les choses sont claires. La France est vieillissante. Il y a des métiers en tension, le BTP, les médecins et cetera. Donc on a besoin de l'immigration. Donc qu'il arrête un peu à chaque fois avec ses mesures populistes. Et là moi je trouve qu'à chaque fois c'est juste pour côté de la plaque. Bah oui, c'est c'est juste pour exister. C'est plus une posture politique qu'économique à mon sens. Bruno Poné, on peut pas dire ça de François Ruffin parce que François Ruffin c'est président, je te rappelle. Ouais en fait ouais mais ça c'est son choix. Le François Ruffin dans la Somme c'est le seul député qui n'est pas un député Eren. Ils sont neuf députés dans la Somme. Lui les huit autres c'est H8 Eren et lu au premier tour. Lui c'est le seul qui est élu. Donc en fait il est

dans il sait ce que c'est que combattre l'ex droite, il sait ce que c'est d'être dans des endroits où il y a beaucoup de chômage. Et un dans dans dans ses réflexion sur son programme, il parlait aussi de préférence régionale de dire faut donner du boulot aux gens parce qu'on est dans un bassin où il y a beaucoup de chômeurs. Ça me paraît pas déconnant. Moi je trouve qu'on lui fait un faux procès. Compétences dans le bah les compétences tu peux former des gens tu sais. Aujourd'hui c'est ça un petit plus qui manque je pense. Mais moi je les gens veulent plus travailler. Ils ne veulent plus travailler. Les gens ils ont un poil dans la main. C'est même pas un poil c'est une forêt dans la main. Moi je trouve que là, on lui fait un faux procès parce que ce qu'il dit c'est

exactement ce que on voit dans d'autres pays. C'estàd qu'il y a certains pays et et l'Italie et l'Espagne par exemple, on fait venir de l'migration massive 300000 en Espagne, 500000 en Italie de main d'œuvre qui vont payer très très bas. Il y a pas de SMIC en Italie, il y a pas de SMIC en Espagne. Donc en fait, ils vont les payer très bas. Et donc en fait ce que tu fais venir quand tu fais venir des gens de pays étrangers et en Espagne c'est des gens de d'Amérique du Sud, tu fais venir des gens pour pour les utiliser mais surtout pour les exploiter parce que tu les fais pétrer très bas. En fait ce que Ruffin dit c'est que par exemple si tu formes des médecins algériens, des médecins rumains bah en fait ils sont peut-être plus utiles dans leur pays que plutôt de rester en

France. Et moi je pense que pour avoir vu beaucoup de médecins africains aux urgences à Verzon par exemple à une époque et après avoir été au Sénégal, je me dis qu'ils aurait été peut-être mieux rester là-bas au Sénégal mais il repartent après quand ici dans très peu. Je peux dire un truc vos urgences en France tu verras et beaucoup aujourd'hui les médecins restent là parce qu'effectivement au niveau des S je pense être plus intéressant et moi je trouve que Ruf lui fait un faux procès parce que ce qu'il dit c'est juste ne faisons pas venir des gens uniquement pour les pour les exploiter et lui il dit les mic à son travail mais il dit pas non à l'immigration donc en fait quand après on le traite de rouge brun machin et tout moi je trouve que c'est lui fait un faux procès et

malheureusement on sent bien que les les présidentielles ont commencé et que comme Ruffin s'exprime et que il est dissident de la de la pensée des des des insoumis, je pense qu'il va prendre des coups dans le dos. Mais quand tu réfléchis à ce qu'il dit, est-ce que tu es d'accord avec lui ? Bah moi perso, je suis d'accord avec lui en fait. Bah moi perso, je suis d'accord avec lui dans le dans le sens ce qu'il dit à un moment donné, on va pas faire venir des gens pour les exploiter les payer 500 balles par mois en fait. C'est ça l'histoire. Et puis alors Sandrine, je vais dire un truc. Moi pour l'avoir vu de mes yeux vu, mais tous les chantiers, les grands chantiers de Paris, euh les JO et le palais le palais de justice où toi tu vas travailler, moi tous ceux que

j'ai vu travailler là, c'était pas des Français. Et donc euh je vais te dire un truc à un moment donné si tu justement mais justement mais donc c'est pour ça qu'on a besoin aussi malheureusement l'immigration parce que les a besoin de son esclave afghan pour lui livrer à manger. Exactement combien de on a combien de chômeurs en France ? Enfin un moment de faut savoir ce qu'on veut. On nous dit il y a plein de chômeurs en France par contre on va faire venir des mecs pour les payer 300 balles parce que les chômeurs français voudrait peut-être être payés décemment. Un moment donné faut être réglot. Moi je trouve que là faut réguler ça. Je suis totalement d'accord mais on ne peut pas s'en passer de l'immigration. Ça n'a rien à voir Jeanlou avec le fait que je veuille

avoir un un esclave ou quoi que ce soit. déjà ce genre de choses, garde-les pour toi parce que donc c'est quand même très c'est très très désobligant. Ah non mais j'assume totalement. Non, c'était pas une vanne. Ce n'était pas une vanne. Ce n'était Je comprends. Non, c'est peut-être pas mal formulé de la part de de Jeanloup. Ce qui veut dire Attends, attends juste juste c'est provocateur. Estce que Attends une seconde. Ce qui veut dire c'est que j'imagine que au cabinet vous faites de temps en temps appel peut-être à des Uber ou des ou des services comme ça et on sait que pour beaucoup c'est de la main d'œuvre à Bakou à Trèsbou. exploiter une forme moderne de l'esclavage mais parce que les Français eux-mêmes ne veulent pas exercer ce genre de métier. pas ce prix pas à ce prix arrêt. En

fait, il y en a beaucoup qui en fait finalement et je suis je suis désolé de le dire mais c'est aussi la réalité qui préfère bénéficier des aides sociales pour ne pas travailler et et du coup donc ce sont les autres dont on a besoin. Ce qui est étonnant c'est que quelques années les Uber en Paris et moi genre j'en ai pris beaucoup à une époque parce que quand je venais ici et on m'envoyait des Uber. Les Uber tu parlais avec eux, c'était des jeunes né en France, jeunes français qui te disait machin bah moi je voudrais dès que moi il me parlait je disais que les SNF bam je peux comment je peux rentrer dans les SNF ? OK, je leur expliquer la démarche et qu'aujourd'hui quand je prends un Uber, ben en fait je me retrouve face à des gens qui la plupart du temps sont

exploités parce que déjà bah déjà moi il parle pas français, moi j'ai le dernier Uber que j'ai pris, c'est moi qui l'ai guidé pour aller chez moi parce qu'en fait il suivait des trucs, il y avait des travaux partout, il était 12 % des médecins en France aujourd'hui sont étrangers. Voilà. Oui. Alors donc du coup c'est pas un problème de salaire mais c'est pas un problème de salaire pour les médecins. Non s rentrent chez eux ils seront pas pay français sérieux. Alors Jean-Lou Bonami plusieurs choses. Tu d'accord avec François Rufin ? D'accord. totalement d'accord avec François et je vois mal comment on peut ne pas être d'accord surtout qui donne euh un certain nombre d'arguments. Voilà. Moi, il y a plusieurs choses qui me surprennent. Premièrement, on nous

dit voilà à l'instant t dans le présent, il y a des travailleurs qui sont euh immigrés en France. Il y a des médecins immigrés, par exemple. Bon, très bien, l'hôpital ne pourrait pas tourner sans eux, parfait. Mais est-ce que c'est une raison pour à l'avenir en faire venir de nouveaux supplémentaires qui ne sont pas encore là et donc avoir de manière permanente, définitive les vannes de l'immigration de travail ouverte sous prétexte que aujourd'hui il y a des médecins roumins ou algériens à l'hôpital français se dire que pour toujours il faudrait accueillir des médecins roumains ou algériens et donc priver les pays si on en est en manqu parce que mais il y a une vraie mais on peut en former il y a un problème de numérus clausus qui en fait n'a jamais été supprimé et donc on ne forme pas

assez de médecins français et tu te retrouves avec des médecins étrangers parfois moins bien formés, toujours exploité et qui parce qu'ils sont moins bien payés, ils peuvent pas s'installer de la même façon et en plus et en plus tu viens priver, la Roumanie, le Maroc, l'Algérie de pays qui maintenant sont en pénurie de médecin parce que tous les médecins sont partis en Europe. C'est quand même un vra problème. Et même aujourd'hui, les pays du Maghreb doivent faire appel à leur tour à des médecins qui viennent d'Afrique sub-saharienne. Enfin, on est quand même parce que leurs médecins à eux sont dans les hôpitaux français par exemple. Est-ce qu'ils viennent pas aussi se former en France et ensuite ils disent que mon travail payera mieux, je serai un médecin mieux payé aussi en

France au Tunisie en Algérie. Ça également l'immigration de travail elle tire et ce sont des gens qui sont exploités et ça tire ça fait pression sur l'emploi. Ça fait que du coup il y a plus de gens qui ont des difficultés à trouver un emploi parce que ces métiers sont déjà occupés par de l'immigration de travail. Ça fait pression sur les salaires et sur le pouvoir d'achat à la baisse. C'est quand même, c'est bien connu depuis Marx, c'est l'armée de réserve du capital qui tire les salaires vers le bas. Ça fait pression sur le logement parce que tous ces gens, il faut les loger. Ça fait pression sur les services publics. Et donc ces gens sont exploités. Et en homme de gauche, euh ruefin dans la tradu dans la tradition de Marx de Jorè, il a cité Jorè, du Front populaire de George Marchet qui

disait déjà que la côte d'alerte sur l'immigration était atteinte. Il y a un paradoxe. C'est-à-dire que quand des partis de droite souverainistes ou autres disent il faut contrôler l'immigration aujourd'hui. Mais ils disent pas de travail, ils disent l'immigration pour la même chose mais si ça en fait partie parce que tu as une immigration une immigration si elle n'est pas une immigration de travail en soi, c'est une immigration irrégulière. Mais pourquoi faire ? C'est pour venir trouver un travail en France. Donc si tu veux, il y a les deux, il y a ce que rappeler Jeanlou Bonami historiquement où tu as raison le patronat dans les années 60 parce que la France est en plein boom économique passait des accords et faisait venir cette immigration et puis il y a l'autre

immigration qui irrégule Ouioui bien sûr qui est irrégulière mais qui vient quand même pour prouver du travail. Donc là, il y a une compagnie depuis les années 80, tu as toute la rhtorique lancée par SOS racisme qui euh vise à stigmatiser ce genre de discours et qui empêche la gauche de tenir ce discours qui pourtant est le discours de sa tradition historique. Et Rufin, il essaie de faire sauter ce tabou qui a été posé par SOS racisme dans les années 80 sur la gauche et qui a laissé le monopole de la question à au RN ou à des parties de droite. Et dernier point, je tiens à rappeler que les gens dont tu parles, donc là je parle pas, je ne parle pas des médecins, mais les gens qui travaillent sur les chantiers du BTP, les africains par exemple, c'est des conditions qui sont terribles. Les

livreurs des livres Uberit, afghans ou africain, ils travaillent 60 heures par semaine, ils sont payés 1000 € c'est des conditions, ils ont des accidents, le taux d'accident est dingue. qui sont renversés par des voitures et tout et c'est des conditions qui sont et qui sont de l'esclavage et les personnes qui se font livrer des livres Uberits, je ne leur jette pas la pierre mais de fait elles font appel à un esclave et quand tu dis on a besoin d'une immigration de travail jamais jamais jamais jamais livré et quand tu dis on a besoin d'une immigration de travail pour faire des métiers pourris mal payés que les français ne veulent pas faire et bien c'est une façon de dire nous voulons faire venir des esclaves pour pédaler dans nos rues pour nettoyer nos bureaux

livre Jeanlou, c'est un esclave moderne. Jeanloup toi comme Rufin, vous êtes dans l'idéologie pour faire passer des messages et vous êtes totalement en dehors de la réalité. Vous éludez un problème c'est le c'est le livreur afghan qui est un esclave de la France. Qu'est-ce que tu veux faire contre ça ? À partir du moment où les Français sont vieillissants, donc tu me parles de formation, mais ils sont marrant, tout à l'heure, ils ne voulaient rien faire. Ils avaient un baab dans la main et maintenant ils sont vieillissants. Alors, c'est quoi ? Je te l'ai dit depuis le début que la France était vieillissante et que ceux qui étaient ici les Français, tu en as beaucoup qui malheureusement ne veulent pas travailler. Donc comment tu fais pour justement contrer cette ce

vieillissement de la population si tu ne fais pas appel à l'immigration ? Dis-moi, explique-moi. À un moment donné, il faut tu peux pas faire tu peux pas faire autrement. Moi je comprends pas ce ce truc là parce qu'on arrête pas de nous dire qu'il y a des gens qui veulent pas bosser et qu'il y a des gens il y a il y a je crois qu'on est pas loin des 4 millions 5 millions de ch bosser pour faire des petits des petits métiers. C'est normal parce que en fait là tu fais venir de l'immigration de travail ou tu vas voilà tu tires les salaires vers le bas. Moi je rappelle juste que dans les années 70 les tractes de des syndicats dans les usines c'était arrêtez de faire venir c'était la CGT hein CGT entre autres Ouais ouais qui disait arrêtez de faire venir de la main

d'œuvre pas cher parce qu'en fait dans le BTP dans les usines on les venait venir pour que tu redescendes les salaires et donc en fait le français qui lui qui était arrivé qui était ici de naissance et ben en fait il se retrouvait face à une concurrence déloyale et donc en fait le en fait là il y a c'est pas c'est pas de mais tu avais une machine qui tournait à plein régime et on avait besoin de main d'œuvre aussi dans les usines pas les payer au même prix Nous à la SNCF, on a fait venir des Marocains. On a fait venir des Marocains qui n'avaient pas le droit d'évolution salariale ni d'évolution dans notre entreprise. Donc les mecs, vous êtes au tribunal après 30 ans de boutique pour faire régulariser pour se rappeler quand même qu'ils avaient quand même des droits qu'on leur

avait pas. ressemble beaucoup à la situation des médecins étrangers dans l'hôpital français aujourd'hui. Alors, explique-moi pourquoi la gauche est contre ce que dit François Ruffin. Tu vois, il se fait encore tacler là aujourd'hui puisque puisque c'est puisqu'il est dans la droite ligne de la gauche puisqu'il cite Jean Jorè lui-même et on l'a souvent évoqué aussi dans les sujets. Tu as tu as raison, le parti communiste et la CGT dans les années 70 disaient nous sommes contre cette immigration de de travail qui dévalorise qui dévalorise les salaires. Pourquoi tu as la gauche aujourd'hui qui est en colère contre François Ruffin ? D'ailleurs Marineelier chez les Verts aujourd'hui l'a encore dit. Vous voyez, il elle a dit il convoque les sujets d'extrême droite François Ruffin. Donc

pour elle François Ruffin est en train de basculer sur l'extrême droite. Non parce qu'elle croit elle qu' va Non mais moi jefin à un moment donné et moi on peut pas pas me taxer d'être autre chose que une espèce d'extrême gauche ou de je sais pas quoi mais en fait je on peut pas comment enfin il pense est-ce que Tondelier qui vient de prendre deux trois branlés dans les dernières élections va expliquer aux français que les prochaines interrogations des Français qui à l'heure actuelle sont le pouvoir d'achat l'emploi et puis pour certains la sécur l'insécurité qui mêle avec l'immigration elle va pir leur expliquer que de toute façon faut pas en parler et puis qu'en fait on va laisser ça le sujet de l'extrême droite bah qu'elle continue en fait qu'elle continue laisser C'est l'extrême droite

et puis la droite radicale et puis même on entend même Atal aujourd'hui aller tout le temps sur l'immigration à laquelle on ess parler que ça c'est des sujets qui parlent au français donc un moment donné d'accord c'est c'est un sujet oui mais parce que en fait aujourd'hui on est dans un moment où aujourd'hui on le voit bien dans les médias ailleurs où c'est des sujets qui sont devenus pregnants peut-être parce qu'on les a aussi distillé mais à un moment donné il faut qu'il y ait une réponse de gauche mais une réponse intelligente. Moi je ne crois pas que alors vas-y. Quelle est la réponse de gauche ? Quelle est la réponse de gauche à ce que dit François Ruf ? Moi je trouve que qu'est-ce que tu fais ? Tu tu te fais plus venir à ce moment-là ? réponse de gauche c'est dire

désolé on met des on met des frontières on ne fait plus venir de médecins qui viennent de l'étranger on fait plus venir de travailleurs dans le bà ce que je viens de dire Jeanlou c'est ça c'est qu'à un moment donné le numérous tu t'arrêtes tu l'abat tu ref venir un médecin tu retur il faut surtout tu fais non mais tu fais retirer cette année supplémentaire qu'on a mis d'internat au médecins aussi aux élèves mécord et pour le BTP pour la restauration pour le social pour le nettoyage industriel com et ben dans ce cas-là tu proposes des salaires voilà pragmatique tu proposes des salaires des à des à des gens qui sont au chômage. Moi je suis désolé mais si tu veux venir une immigration sub-saharienne ou voire même de de Roumanie pour certains métiers, tu crois tu sais très bien et

nous on l'a vu, on l'a vu dans les boîtes de transport qui aujourd'hui les boîtes les boîtes de transport qui prennent des chauffeurs roumains à 400 500 balles par mois et le mec qui part pendant 2 mois de chez lui sans revenir. Tu crois bien que si tu dis ça à un chauffeur français, la convention nationale française de la route, elle va pas dire au mec de gagner aujourd'hui que 500 balles ? C'est pas possible. Donc si tu harmonises les salaires sur tout le monde, tu verras bien que tu auras des gens qui bosser. Alors le débat est lancé par François Ruffin qui est en train de se faire euh tacler parce que c'est l'expression à la mode par une partie de la gauche. Il ne veut plus d'immigration du travail, c'est ce qu'il dit parce que ça tire les salaires vers le bas. Mais il y a une réalité

comme on le rappelle, une réalité dans la restauration, une réalité dans le BTP, une une réalité dans les services à la personne, une réalité dans le nettoyage industriel, une réalité dans la médecine. Donc est-ce que François Ruffin a raison ? 32 pour en discuter avec les GG. Sacrée polémique François Ruffin, le député Ruffin en disant qu'il était hostile à l'immigration de travail. Il épouse les textes de l'extrême droite. C'est ce que lui disent ses petits camarades d'Europe écologie les verts entre autres Marine Tondelier en plus Ruffin il siège avec les écologistes à l'Assemblée nationale. Je comprends pas d'ailleurs Ar c'est ça Ares. Arè c'est leur espèce de truc le leur espèce de primaire. C'est ça. Donc Tonier est en train de dégommer son concurrent la prim.

Est-ce qu'il a raison ou pas ? Cader d'Ali bonjour. Oui, bonjour. Ben écoutez, ça va. Justement, j'ai une petite pensée aujourd'hui pour tous les le personnel soignant, les fameux métiers essentiel parce que ça travaille là. Ah ben oui, j'ai ma maman qui est décédée il y a de semaines au chut de N justement donc j'ai vu un peu le travail des infirmières, des fameux médecins qui viennent tous de l'étranger ou beaucoup. Euh je me dis à un moment donné ce sujet-l il est pas de droite, il est pas de gauche. C'est un sujet de pragmatisme. Je comprends pas qu'en France on a tout fait pour se mettre des croches-pieds. En fait, en France, quand on a une crise pétrolière, on retire les centrales nucléaires. Et puis ce fameux numérousclosus qui est vraiment le centre du sujet,

hein, quand on parle du milieu médical. En France, on se met une balle dans le pied et après on se pose des questions. Mais je comprends pas, en France, on a tout de quoi faire. On était censé ne pas avoir de pétrole mais avoir la matière la matière grise. On l'a pu cette matière grise. Vous êtes d'accord avec Rufin ou pas ? Alors euh ben je suis pas d'accord avec Ruffin sur le principe mais avant de vouloir fermer l'immigration il faut s'armer. Moi demain j'ai pas de sel, je vais aller en demander à mon voisin. Mais sinon j'en j'en ai besoin, je vais aller en acheter. Donc si on a besoin de médecins, il faut les former. Donc avant de les former, il faut arrêter de leur mettre un croche-pied à ces à cette jeunesse entre le parcours sup et le numéroclosis. On est en train de

flinguer notre intelligence et du coup on est obligé d'aller la chercher à l'étranger. C'est un fait, si vous ne formez pas euh vos enfants en France, vous serez obligé d'aller les chercher à l'étranger. Euh les livreurs, on les voit les Afghans, les gens euh en vrai qui s'appellent Rachid, mais le pauvre obligé d'utiliser un nom, il vient te livrer, il s'appelle Pierre. On sait très bien tout ça et tout le monde le sait. Et tout le monde le sait. En France, on sait tout mais on fait seulement on fait semblant de faire les autruches. C'est une réalité. C'est pas Ruffin, c'est pas Le Pen, c'est nous les Français qui demandant à ce que ce sujet soit pris à bralcorp. On en a rien à de Rufin. On s'en fout de Le Pen. On veut que le numéroosclosus arrête

d'être sclérosé. Oui, mais derrière souvent puisque vous êtes un fidèle des GG Cader d'Ali, je le sais, c'est un un un dossier que défend Jérôme Marty, notre médecin généraliste. Mais à chaque fois Jérôme, c'est ce qu'il nous rappelle, c'est qu'en attendant pour faire face à la pénurie de médecin, même s'il y en a qui sont prêts, il y a deux choses à faire, c'est euh il faut permettre l'installation rapide, il faut mieux rémunérer aussi les médecins français. Aujourd'hui, c'est 30 € la la consultation, il faut leur permettre de de gagner plus. Et en attendant, on a besoin de ces bras. Cader d'Ali pour moi, pour l'instant, on n' pas le choix. Et je vais vous dire, hein, cette histoire d'immigration choisie, si nous on l'apprend pas cette fameuse euh ces

fameux gens issus d'immigration ou les immigrés venant avec des diplômes de médecin, ben c'est les autres pays qui les prendront, hein. Vous savez hein, c'est l'histoire du gaz que nous on voulait pas aller acheter à l'Algérie. Bah, l'Italie est partie le chercher, l'Allemagne est partie le chercher. Les médecins, ça sera pareil. Si on n'en veut pas et ben les Anglais, les les Allemands et les Italiens et les Espagnols iront les chercher et nous on se retrouvera à l'hôpital sans médecin avec la grande bouche ouverte en train de débattre entre Ruffin et Le Pen. Mais Cader d'Ali, il y a autre chose aussi. Je vous remercie d'avoir été avec nous, vous avez mis le focus sur les médecins, mais il y a aussi les prix. C'est-à-dire qu'aujourd'hui le donneur d'ordre, il veut des prix qui soient

compétitifs ou il veut des prix bas. Tout est tiré vers le bas. Oui, mais c'est ce qui permet aujourd'hui d'obtenir des chantiers. C'est ce qui te permet aujourd'hui d'ult ou alors il faut il faut que les Français acceptent de payer plus cher aussi. Peut-être plus cher au restaurant, plus cher lorsqu'il demande à une entreprise de venir faire des travaux chez eux. Donc il faut s'habituer de nouveau à quelque chose qui comp on se sert déjà tous la ceinture comment tu veux. En plus aujourd'hui si tu veux mandater une entreprise pour faire des travaux chez toi, tu dis bah tiens, est-ce que tu es d'accord de payer plus ? Ça sera des Français pur souches qui vont travailler. C'est c'est on a jamais parlé de purs souche he ça peut très bien être des Français blancs,

noir, arabes, jaune. Ça n'a aucun rapport avec la couleur de peau, les origines en fait. Pur souche, ça veut dire français, ça veut dire sur nez sur le territoire français, ça rien à voir avec la couleur de peau. De quoi tu parles ? Le sujet le sujet est surtout c'est pourquoi aujourd'hui tu te retrouves avec ça ? C'est que en fait les gens ils veulent faire de la marge. Si tu fais si demain tu as un contrat, tu remportes un contrat, l'autorité organisatrice, ça remporte un contrat. Et moi je te parle de des gros chantiers nationaux qu'on eu dernièrement en fait. remporte le contrat, je veux dire à 20 million d'euros, mais qu'est-ce qu'elle veut faire ? Elle va essayer de le produire à 18 millions pour avoir 2 millions de marges pour pour gagner des ronds, tu

vois. Sauf que à un moment donné, il faudrait que l'autorisé l'autorisité le but quand tu obtiens un chantier une entreprise, c'est de gagner des ronds quand même aussi. Gagner tes rond parce que tu vas prendre 20 millions. Moi je suis désolé mais si tu prends 20 million. Non mais quand je dis 20 millions c'est un chiffre. Moi ce que je veux dire c'est qu'en fait on peut pas t'expliquer que oui et vous rendez compte moi pour faire ma marche faut que j'embauche des mecs qu' on pas de on pas de papier que je vais les récupérer sur le parking du point P à côté de chez moi. Moi je suis désolé mais si demain tu as des travaux chez toi et que tu as des mecs à côté, tu te rends compte que les mecs ils ont pas de papier, si tu acceptes ça, ça veut dire qu'en fait si le mec qui se

blesse déjà, ils vont ils vont le trimballer, ils vont le mettre devant l'hôpital puis ils vont se barrer en courant pour dire "Bah on sait pas arri, prenons la restauration, d'accord ? la restauration où eux-mêmes les restaurateurs te disent on a augmenté les salaires, on a des horaires de on ne trouve personne et aujourd'hui dans les cuisines, on le voit tous, tu vas tu vas au restaurant, j'imagine mon cher Jean-Lou, on y va tous les quatre plutôt dans les grandes villes he parce que à la campagne il y a pas, tu vois, ce sont pas des immigrés, en majorité les gens sont dans les grandes villes, ils font leur courses au supermarché, ils sont dans dans les grandes villes, au restaurant dans dans les grandes villes. Donc si tu veux une carte de restaurant, on le voit bien. Tu dis bah

oui mais moi avec les charges avec les coûts, bah je suis obligé de baisser. Et alors quand tu dis mais en cuisine, qui est-ce qui travaille pour vous ? Moi je suis bien content d'avoir trouvé untel ou un tel Mamadou ou Berzac ou Amèche ou ce que tu veux parce que je ne trouvais je ne trouvais personne d'autre et j'ai réussi à lui obtenir des papiers. Et pendant ce temps-là, bah effectivement c'était un coût qui était moindre, on est d'accord. Mais si tu ne peux pas faire autrement, comment est-ce que tu fais ? Tout le monde s'y retrouve dans ce circuit aujourd'hui que tu dénonces mon cher Jeanf tout le monde s'y retrouve individuellement et sur le court terme mais en fait sur le long terme ça dégrade quand même complètement la situation sociale française. Donc moi je

veux bien Ah oui, c'est sûr, tout le monde s'y retrouve à très court terme instanté, mais en fait ça fout quand même complètement en l'air le pays. Et je te dis après aussi les Français justement ils sont contents et c'est des prix bas puis après ils disent "Ah oui mais quand même je manque de pouvoir d'achat." Oui mais l'immigration de travail non qualifié, elle contribue à tirer le pouvoir d'achat vers le bas. Français dis j'ai du mal à me loger. Bah oui mais parce qu' aussi il faut bien loger tous ces gens. Bah c'est ce que dit Jean-Lou il a raison en fait. Tu vois demain tu dis moi je vais au restaurant parce que c'est c'est des immigrés qu'on a choisi qu'on a fait mettre là-dedans. Ça me coûte moins cher de manger au restant mais malheureusement que tu as un coup.

Moi quand j'étais gamin enfin non attends non parce que pendant comme il a trouvé personne pendant un temps ce patron il est allé chercher une main d'œuvre un peu moins chère après il dit bah j'ai obtenu des papiers et autres ou mais quand tu étais quand tu étais plus jeune tu allais au restaurant c'était il ne trouve pas cette manœuvre. Donc ça veut dire qu'il a besoin de cette immigration aussi ce que dénonce Françis Rufin. Il a besoin de cette immigration parce qu'il il y a il y a pas il y a pas la main d'œuvre traditionnelle on va dire qui vi travailler dans consommateur on est responsable de tout ça aussi. C'est qu'à un moment donné, au lieu de se dire "Moi, je veux consommer à Baku parce que je gagne pas assez". Bah, dans ce cas-là, le problème c'est qu'à un moment

donné, arrêtons de consommer à Bakou parce que si tu consommes à Bakou, tu vas aller récupérer des trucs quand tu éit par des gens qui gagnent encore moins que toi. Donc ça va pas encourager les patrons français. Bah, les patrons français à embaucher des mecs comme toi qui gagnent qui veulent bien. On a médecin hospitalier, puis après tu diras comment tu inverses les choses. Bonjour Christian. Bonjour. Bonjour. Est-ce qu'on est-ce que vous êtes d'accord avec François Ruffin ? En partie. euh en partie parce que la problématique à l'hôpital, elle est beaucoup plus complexe qu'elle n'y paraît. Je veux dire euh c'est en fait du gagnant gagnant. L'hôpital ne pourrait pas fonctionner sans les médecins étrangers. C'est vraiment impossible. Euh après, c'est aussi euh

un problème de société, je veux dire euh les jeunes générations, parce que le numérus clausus, on en parle, ça y est, j'oris, c'est un numérus apertus. Euh il a été largement augmenté. Moi, quand je passais, on était 3000 par an. Aujourd'hui, ils sont plus de 10000. Donc, il a été augmenté. Mais aujourd'hui, on dit que les générations n'ont plus envie d'avoir le même mode de travail que papa et maman médecin à l'époque. Et au niveau des médecins étrangers, pour aller très vite, c'est du gagnant gagnant. C'est-à-dire qu'on a aujourd'hui des médecins étrangers qui ne veulent pas rester dans leur pays parce que les conditions d'exercice n'y sont pas favorables et qu'ils auront une rémunération en France, même avec un statut un petit peu inférieur aux médecins français qui leur permettra

d'avoir beaucoup plus d'aisance. Si bien que aujourd'hui vous avez à l'étranger dès leurs études des médecins qui se préparent à passer le concours d'équivalence en France puisqu'ils peuvent après avoir une équivalence exercer de plein droit en France une fois qu'ils ont eu cet examen après ce qu'on appelle un parcours de consolidation. Donc vous avez dès la 2e année dans leur pays d'origine des médecins qui se forment pour venir en France à leur étude. Tout est faé. C'est un système assez fou que vous décrivez où tout est déséquilibré, tout est faussé, tout est vicié, où nous on manque de médecin. Alors on doit aller faire venir des médecins euh immigrés. Les médecins immigrés, ils quittent leur pays. Donc il y a une pénurie de médecins dans leur pays. Dès la deuxème

année, ils se préparent à venir en France. Vous voyez que c'est on empile les uns sur les autres des déséquilibres pour pour faire Christian. Pardon, j'ai pas entendu. Non, ce que disait Jean-Lou, vous êtes d'accord avec ça en fait ? Oui, c'est totalement déséquilibré mais c'est pourquoi je dis le problème est beaucoup plus complexe. Mais est-ce qu'on pourrait faire sans les médecins étrangers aujourd'hui en France avec avec le le Mérus à percus avec l'ouverture justement des candidats ou pas ? C'est impossible. C'est vraiment impossible. On est tous d'accord là-dessus en fait. Je pense que même sur les c prochaines années même sur les 5 prochaines années ou 10 prochaines années. Ah pour moi en tout cas c'est impossible. Je vois à l'échelle de mon service sans les médecins étrangers nous

ne tournons pas. C'estàd on est tous d'accord làdessus et François Ruffin a dit il a commencé comme ça. Allez-y précis là on est le 1er mai. Donc les médecins qui sont d'astreinte et cetera euh si il n'y avait pas ces médecins étrangers les urgences ne tourneraient pas. euh les services ne tourneraient pas et ça pose une problématique fondamentale parce que parmi ces médecins étrangers, vous avez de véritables pépites sincèrement mais vous avez des personnes qui n'ont pas les compétences, qui n'ont pas été formées à notre système, qui n'ont pas été et qui même d'un point de vue culturel parfois ne comprennent pas certaines subtilités et qui sont en décalage. Et donc il faut composer avec il faut composer avec parfois des erreurs médicales qui sont commises et

nous on est garant.

Alors attendez Christian parce qu'on a Michaell qui veut intervenir qui est coérant de société est en sa voix. Bonjour Michael bonjour. Bonjour d'accord, vous êtes d'accord avec François Ruffin aujourd'hui plus d'immigration de travail c'est pas une question de plus d'immigration de travail, c'est une immigration avec un projet et aujourd'hui c'est pas le cas. Nous on le voit bien dans ma société, je le vois bien. Nous, on nettoyage, on a une société nettoyage avec ma compagne. Aujourd'hui, ben quand ma compagne est roumaine, donc voilà, ça fait 20 ans qu'elle habite en France. Euh à aujourd'hui, on se rend bien compte que même de toute façon aujourd'hui les Français faut dire faut appeler un chat un chat un chien un chien. Les Français sont de vuignants.

Ça c'est un fait euh on le voit tous les jours. Euh aujourd'hui euh vous allez vouloir vous parliez des restaurants, bah venez en en savoir où est-ce que j'habite à 9h le soir pour manger dans un restaurant. On vous dit non désolé on sert plus parce qu'il y a plus personne en cuisine. Bah ils sertent plus parce que il y a personne parce que les gens viennent pas. Donc bah il ferme à 9h à 9h tu as envie d'aller sortir avec ta femme manger un morgeau. Mais si vous augmentiez les salaires dans le nettoyage, est-ce que vous pourriez avoir autre chose qu'une main d'œuvre immigré ? On est à 1800 € net. Ouais. Et on trouve personne. Donc ça veut dire que vous trouvez personne sauf des des immigrés, c'est ça ? Ah bah oui, les immigrés, il y en a. On en trouve hein. Oui, bien sûr. Première

chose qui nous demande, c'est et comment on fait pour les papiers ? Et et justement Michael, vous aidez euh vous les aidez ensuite pour euh la régularisation de leur titre de séjour parce qu'on Non parce qu'on se rend bien compte que c'est pas une question pour travailler qui veulent c'est tout de suite c'est les papiers les papiers il ils veulent même pas savoir le salaire ils s'en foutent c'est les papiers ils veulent des papiers donc vous êtes en train de dire Michael que finalement donc sous prétexte que euh ils veulent des papiers ils font ils font semblant de vouloir travailler dans un premier temps. Ils travaillent ils montrent leur dévouement et une une fois qu'ils ont leur leurs papiers ils arrêtent de travailler vous pensez ? Bien sûr, on l'a on l'a eu fait. On l'a

eu, on l'a eu on l'a eu avec une une bonne une roumaine, elle peut travailler ici dès qu'on dès qu'elle a eu son logement, on l'a aidé pour trouver un logement, on l'a trouvé pour tout faire. Hm. Le lendemain plus personne. Ou mais c'est pas la majorité Michael, c'est pas la majorité quand même. Vous savez très bien. Faut arrêter de fermer les yeux. Je veux dire, faut arrêter de fermer les yeux. Un moment, je veux bien, moi je suis français, je veux bien qu'on me dise qu'on est feignant. Oui, on est feignant. Il y en a beaucoup qui sont devenus feignants sur 10 français. Vous en avez allez, on va dire la moitié quasiment qu'ils ne veulent plus travailler. Ils n'ont plus envie. C'est réalité. Donc c'est une c'est pas uniquement qu'une question de salaire. Donc

mais après on peut dire aussi merci et je suis désolé de dire ça. On peut dire merci à la gauche. Faites fait un pays d'assister. Mais c'est très bien qu'on continue comme ça. Il y a pas de souci. Après faut pas venir se plaindre. Là je vois j'ai mon fils a 17 ans, il travaille en restauration à aujourd'hui. Il est il fait il fait une école de restauration. Il travaille tous les weekends, le samedi et le vendredi, samedi et le dimanche, il travaille dans un restaurant. Ah, aujourd'hui, on fait nos enfants aussi, beaucoup d'enfants des feignants les enfants à l'âge de 16 17 ans. Vous saviez ce que vous vouliez faire à 16 17 ans ? Je pense à votre âge tout. Ou alors il faut monter les salaires et vous redonnerez envie de de d'être un peu plus courageux au travail. Alors, à

ce momentlà, Michel, vous allez pas de baisser un peu les charges. Ah ben ça revient à ce qu'on disait tout à l'heure avec Gabriel Atal. Là, on est pour Michael et Christian. Je vous remercie d'avoir été avec nous. François Rin ne veut pas d'une immigration de travail. D'accord avec lui ou pas ? On va voir ce que vous en pensez. On a laissé la discussion vivre une vingtaine de minutes d'accord avec Ruffin à 84 %.