BACKSEAT - S03E25 - avec Louise Bichet & Richard Ramos

Tu connais le Club Backseat ? Avec un abonnement à 15€ par mois, tu peux intégrer ce club très fermé et bénéficier de plein d'avantages. Parmi eux, tournons au générique de l'émission, la VOD YouTube en avant-première dès le vendredi matin, les vidéos bonus en avance, l'accès au débrief, mais surtout, la possibilité de venir dans le public gratuitement à la dernière minute, l'invitation à des événements VIP et une magnifique carte de membre ultra collector. Le Club Backseat, c'est le plus grand soutien que tu puisses apporter à l'émission, alors je te donne rendez-vous sur KissKissBankBank, le lien est en description sous la vidéo. Tout de suite, ta VOD.

Merci d'être avec nous pour cette émission Backseat exceptionnelle, c'est l'avant-dernière émission de la saison, chers amis. Merci d'être avec nous, on va parler de politique ce soir. Merci à vous qui nous regardez sur Twitch, merci à vous qui nous regardez sur YouTube et merci à vous qui nous écoutez en podcast. On est très heureux de vous accueillir ce soir, je ne suis pas tout seul sur cette émission, je vais vous présenter tout de suite mes extraordinaires chroniqueurs et chroniqueuses. On est avec Usul ! Bonjour ! Bonjour Usul ! Pour l'applaudir ! Usul, tu es chroniqueur sur Blast, tu co-animes l'émission Rhinocéros et tu es également chroniqueur sur Backseat. Exactement.

Ça fait plaisir de t'accueillir, merci d'être avec nous. Ouais, gros Rhinocéros dimanche, là on va parler de la réforme de Dati, là. La réforme de l'audiovisuel, la fusion ! Est-ce qu'il n'y a pas Anguille-Souroche ? Oui, il y a une énorme Anguille, elle est énorme et on va tout vous expliquer dimanche. Eh bien, on a hâte de regarder ça, merci beaucoup. On est aussi avec Latifa, mesdames et messieurs ! Bonsoir ! Latifa, tu es directrice de l'association Le Mouvement ! C'est ça ! Eh bien, ça fait plaisir d'être avec toi, tu vas bien Latifa ?

Pareil, oui, oui, oui, je vais bien, je vais bien, voilà. J'ai juste fait mes impôts avant ce soir pour se réaliser ce qu'on va penser.

Ouais, c'est minuit, c'est minuit les impôts, voilà, comme ça vous le saurez, il faut déclarer. On est aussi avec Émilien, mesdames et messieurs ! Émilien, tu es chercheur, tu es doctorant en sciences politiques et tu es spécialiste de la droite. Tout à fait, et donc, comme je suis spécialiste de la droite, j'ai fait mes impôts. Ça fait plaisir d'être avec toi, Émilien, merci d'être avec nous ce soir, très très content. Chers amis, vous l'avez vu, une opération ces derniers jours a été lancée sur Twitch, une opération qui réunit plein de streamers en soutien à la Palestine. Ça a été lancé par Baghera Jones, ça s'appelle Streamer for Palestinians.

On y a retrouvé Horty, Ponce, Angle Droit, Clément Victorovitch et plein d'autres. Et pour en parler ce soir de cette opération et de la situation à Gaza, j'ai le plaisir d'inviter sur le plateau la responsable du pôle Moyen-Orient de Médecins du Monde, Louise Bichet. Bonsoir Louise. Bonsoir. Merci d'être avec nous sur le plateau de Backseat, merci d'avoir accepté notre invitation. On voulait parler avec toi de cette opération Streamer for Palestinians, notamment. Hier soir, on a une vidéo, regardez ce qui s'est passé hier soir. On a une vidéo. Ouais, il y a une vidéo, elle va arriver.

Ça va le faire, c'est super. Il doit sur la musique. 9,10, le million !

Joie de Baghera, alors que 1 million d'euros a été récolté grâce à vos dons, grâce à vous. Bravo, merci. Au profit de Médecins du Monde. Médecins du Monde est présent à Gaza depuis 2006. La situation aujourd'hui à Gaza est terrible. 70% des bâtiments sont détruits. Seulement 13 hôpitaux sur 36 sont encore fonctionnels. 80% des Gazaouis sont déplacés. En février dernier, il y a eu l'installation par Médecins du Monde de deux équipes mobiles avec des centres de soins de fortune installés à l'entrée des hôpitaux. La situation est absolument terrible. Toi, Louise, tu étais à Rafa. Tu étais à Rafa en mars dernier et tu y as tourné cette vidéo. On la regarde.

On est dans des camps de Rafa, un camp de 27 000 qui gère un point médical. Il y a plusieurs médecins, infirmiers, infirmières, pharmaciens qui voient autour de 500 patients. Un patient qui présente pour beaucoup des pathologies de type infection. Ils sont énormément dus à la vie en proximité, à la vie dans des conditions insalubres. La situation se trouve entre 18 et 20 ans. Il y a ce que je trouve très marquant, des enfants partout. Ce que l'équipe remonte aussi tous les jours, évidemment, c'est le manque criant de médicaments.

Voilà, des images très intéressantes. Tu parles d'un manque de médicaments. Louise, j'ai envie de te demander en première question, qu'est-ce qui a évolué depuis mars dernier, depuis que tu as tourné ces images ?

Au lieu de s'améliorer, ça s'est clairement empiré, notamment depuis l'incursion de l'armée israélienne à Rafa et la prise du poste frontière qui était auparavant avec l'Égypte, qui était tenue à la fois côté palestinien et à la fois côté Égypte. Donc, l'aide qui rentrait déjà au compte-gouttes s'est totalement tarie pendant plusieurs jours. Là, quelques camions sont rentrés. Et soit dit en passant, compter les camions, ce n'est pas une bonne manière de mesurer.

C'est très difficile de faire entrer les camions à Gaza.

Exactement. Et donc, tout le monde est un peu focus sur le nombre de camions qui rentrent. Mais en fait, c'est un paramètre parmi d'autres. Quoi qu'il en soit, en tout cas, là, ça ne rentre pas, alors que les points de passage existent. Donc, c'est vraiment une décision politique de ne pas ouvrir ces points de passage. Et puis, le fait, justement, pour revenir sur l'incursion, ça a fait de nouveau se déplacer les populations civiles pour la cinquième fois, sixième fois, septième fois pour certains, certaines. Donc, là aussi, ça a de nouveau dégradé la santé physique et mentale des populations civiles. Donc, c'est vraiment pire, là, maintenant, début juin.

En novembre dernier, le 5 novembre, Maïsara Rayès, qui est médecin urgentiste et superviseur médical chez Médecins du Monde, a été tué, ainsi que plusieurs membres de sa famille, lors d'un bombardement de son immeuble survenu à Gaza City. Vous avez encore des équipes sur place. Médecins du Monde, combien de personnes de Médecins du Monde sont sur le terrain ?

Là, on en a 43 en ce moment. Effectivement, Maïsara, ça a été difficile, évidemment, pour l'équipe sur place. On a continué, pourtant, évidemment, les opérations. On les a augmentées beaucoup, forcément. Il n'y a que ça à faire. Et donc, voilà, les opérations se sont développées. Tu le disais tout à l'heure, effectivement, Arafat, on le voit sur les images. C'est vraiment, oui, de fortune. Très clairement, ces points médicaux, c'était déjà un challenge certain d'aller chercher, trouver des piquets en bois, des bâches, des cartons, etc. Et donc, de nouveau, après l'incursion, toute l'équipe est remontée vers Derelbala. Et là, réouvert de nouveau une grosse clinique, plusieurs points médicaux.

Et on continue d'ouvrir, en fait.

Quelles sont les principales pathologies pour lesquelles les personnes viennent consulter ?

Alors, ça reste, effectivement, des maladies infectieuses, des maladies transmissibles. Il y a aussi des maladies chroniques qui ne sont plus du tout prises en charge. Donc, pour ceux qui pouvaient être stabilisés sur des choses, des maladies qu'on sait traiter, par ailleurs, même le diabète qu'on peut stabiliser, voilà, tout ça, ça n'existe plus. Donc, c'est soit, effectivement, des pathologies de ce type qui dégringolent. En fait, soit des pathologies relativement bénignes. Même une infection à l'hépatite A qui est due à l'eau insalubre en temps normal, on sait la traiter. En fait, quand on a les molécules et quand on sait aussi changer, justement, et avoir accès à de l'eau potable, etc.

Donc, ce n'est pas, évidemment, après, il y a des personnes blessées, etc. Mais sur le gros, si je puis dire, des infections, ce n'est pas forcément des choses très complexes. Mais la situation les rend extrêmement complexes. Et par ailleurs, on voit sur les points médicaux de plus en plus de cas de malnutrition. Et ça, c'est vraiment un cercle vicieux. Plus les gens sont malnutris, moins ils vont pouvoir lutter contre des infections relativement bénignes. Donc, ça va dégringoler très vite.

Tu dis, quand on a les molécules, on peut traiter. Je suppose que c'est difficile d'avoir des médicaments sur place.

C'est vraiment un challenge, pas que pour nous, pour tout le monde. C'est un défi quotidien. Donc, il y a une très grande solidarité entre acteurs humanitaires. Donc, dès lors que l'un ou l'autre a réussi à faire rentrer un fret, on va pouvoir se dépanner, se prêter des molécules. Nous, on fait des soins de santé primaires. Donc, c'est vraiment comme des consultations généralistes. Donc, voilà, si on a des molécules dont on a moins besoin sur les points médicaux, on va pouvoir les donner à d'autres. Mais ça reste effectivement extrêmement compliqué. On est à flux tendu. Voilà, pareil sur le fuel, par exemple.

Oui. Toi, tu as réussi à aller sur place, je le disais, en mars dernier. Comment tu as fait ? C'est très difficile de rentrer à Gaza.

Alors, à l'époque où c'était possible, ça l'est encore, mais avec d'autres conditions. Oui, c'est des convois, en fait, qui étaient coordonnés par les Nations Unies avec un nombre limité dans des conditions d'accès qui ne sont quand même pas simples. Il fallait passer par l'Égypte. Et après, c'est des heures de voitures dans le désert du Sinaï pour arriver jusqu'au point de passage à Rafa. Et puis après, des contrôles très longs pour pouvoir rentrer.

On a vu le gouvernement français communiquer avec des images de colis largués depuis des avions vers Gaza. Qu'est-ce que ça représente, cette aide du gouvernement français ? Est-ce que c'est suffisant ?

Pas du tout. On l'a souvent dit, c'est complètement cosmétique. Donc, c'est largement insuffisant en termes de volume, évidemment. Et par ailleurs, ce n'est absolument pas les bonnes modalités. Ce n'est pas comme ça qu'on distribue et qu'on apporte de l'aide humanitaire à des populations. Pas du tout. Par ailleurs, on nous demande, et c'est tout à fait normal, de la rigueur quand on distribue l'aide alimentaire. Il faut s'imaginer ce que c'est un camion d'aide alimentaire pour 2 millions de personnes qui ont faim. Ça ne s'improvise pas. Et donc, on l'a vu, il y a quelques images, même s'il n'y a effectivement pas de journalistes à l'intérieur, on arrive quand même à avoir des images.

D'abord, il y a des parachutages qui ne s'ouvrent pas, donc qui font des victimes. C'est quand même le comble. Et puis après, ça peut amener à des mouvements de foule, de l'agressivité, voire de la violence, des drames, en fait.

Ce n'est vraiment pas la solution.

Vraiment, ça ne fonctionne pas. Et on utilise le terme de cosmétique parce que, on le rappelle souvent, le droit international humanitaire, les conventions de Genève, elles obligent les États tiers, tous les autres États, à faire respecter le droit international humanitaire. Vraiment, le droit de la guerre, en fait, qui protégeait les civils et plein d'autres choses, mais en premier lieu, ça. Et donc, la France et tous les autres États, en fait, sont responsables de leurs actions pour pousser Israël à faire respecter le droit international humanitaire.

Donc, on peut se demander si, voilà, le fait de larguer des colis, est-ce que c'est pour se dédouaner potentiellement d'un manque d'action politique et diplomatique, en fait.

Est-ce que l'aide humanitaire, c'est la seule chose qui permet aux populations sur place de survivre ? Est-ce qu'il y a des ressources sur place ?

Il y a très, très peu de retours sur place. D'ailleurs, il y a un manque de cash, de liquidités très fort. Là, par exemple, si vous voulez retirer l'équivalent de 100 euros, il faut en payer 125 pour avoir accès à du cash, en fait. D'accord. Donc, même, retirer de l'argent coûte cher. Et puis, les denrées, le prix est multiplié au moins par 10 pour la plupart des denrées alimentaires. Et enfin, ce qui est disponible, on le voyait déjà au mois de mars, c'est des étals de conserve. Et ça, à force, ça crée des carences très nettes, le manque de produits frais, tout simplement. Donc oui, là, l'aide humanitaire, elle est cruciale. et en plus, elle ne se fait pas bien du tout.

En l'absence de cesser le feu, ça ne peut pas continuer à apporter ce qu'il faut.

J'avais une petite question par rapport à... C'est vrai qu'on a vu des images, on voit la sous-nutrition, on peut voir des amputations, on a vu des gens malades, mais on ne voit pas nécessairement, on ne se figure pas nécessairement. Vous avez parlé de problèmes de santé mentale. C'est une population qui est en état de choc. Ça a des conséquences. Il y a des gens qui pètent des câbles, quoi, en gros ?

Alors, il y a déjà, effectivement...

Et comment vous le diagnostiquez aussi ? Comment vous voyez ça ?

Complètement. Alors, on le voit beaucoup sur les points médicaux. Ça, c'est très net. D'abord, il y a les personnes qui pouvaient avoir des pathologies préexistantes, qui, là aussi, je parlais des maladies chroniques, qui pouvaient être plus ou moins stabilisées avec, là aussi, les bonnes molécules. Et ça, ce n'est plus le cas. Donc, des personnes qui ont des pathologies psychiatriques lourdes, par exemple, là, il n'y a plus rien. Et après, il y a toutes les personnes qui, effectivement, n'avaient pas forcément de pathologies, en tout cas, de problèmes de santé mentale, qui, là, dévissent complètement... En fait, il faut vraiment se rendre compte que c'est des bombardements permanents.

Les nuits sont entrecoupées de bombardements. Donc, il n'y a pas le sommeil réparateur. Les drones, les tirs au loin, ça aussi, c'est tout le temps. Donc, c'est vraiment un environnement de stress et d'anxiété permanente. Et ça, ça va vraiment... Soit il y a des gens qui vont, effectivement, des personnes qui vont décompenser tout d'un coup. Et là, ça va mettre à risque, elle-même, et puis l'entourage. Il n'y a plus la communauté de support pour les personnes qui se sont déplacées. En fait, il n'y a plus le réseau de soutien, d'entraide. Tout ça, ça vole en éclats. Il n'y a pas de perspective, non plus. On parle beaucoup du sommeil. J'y reviens pour les enfants, c'est très net.

Sur des années, en fait, qui sont cruciales en termes de développement cognitif, de développement émotionnel. Et ça, ça va créer, en fait, des...

C'est une génération gâchée.

C'est dur de dire ça. Mais en tout cas, oui, pour nombre d'entre eux, probablement qu'on va voir des effets à long terme. Et pour certains, irréversibles.

Émilien, tu avais une question sur la Cisjordanie et le Liban.

Oui, c'est-à-dire que, bon, évidemment, ce qui est normal, on s'occaise beaucoup sur ce qui se passe à Gaza, ce qui se passe à Rafa. On sait que, malgré tout, il y a aussi des problèmes, des conflits, notamment avec certains groupes armés à Jérusalem-Est ou en Cisjordanie qui ont attaqué les Cisjordaniens. Et pendant ce temps-là, on sait qu'il y a un tiers de la population palestinienne qui est réfugiée, même avant le conflit, dans des camps, en Cisjordanie, au Liban, en Jordanie, je crois aussi. Il se passe quoi pour eux ? Est-ce qu'ils ont toujours... Enfin, c'est toujours de quoi. La situation ne doit pas être extraordinaire. Mais comment ça se passe pour eux ?

Bon, j'ai envie de dire, la priorité est à Rafa. Mais voilà, comment ça se passe là-bas ? Est-ce qu'ils ont ce qu'il faut ? Est-ce qu'on leur autorise l'aide humanitaire à arriver ? Enfin, voilà. Alors, évidemment, ce n'est pas la même situation, en effet. Cela dit, elle est extrêmement catastrophique aussi en Cisjordanie. C'était déjà très compliqué avant le 7 octobre. Et depuis, en fait, ça n'a fait que s'aggraver. On documente les violences à la fois de l'armée israélienne et à la fois des colons israéliens. Et en fait, il faut vraiment s'imaginer la Palestine.

Il y a une carte saisissante qui date déjà d'il y a 15 ans, mais à laquelle je peux vous renvoyer, qui est vraiment l'archipel de la Palestine. Donc, c'est vraiment... Il faut s'imaginer que c'est des communautés et des bouts territoires morcelés. On sort là, cette semaine, une étude de cas sur un village qui est encerclé, en fait, par l'armée israélienne et par le mur de séparation. Et là, typiquement, cette communauté de ce village-là, à Lualaja, n'a plus accès aux soins, en fait. Elle est complètement coupée du monde.

Donc, c'est des femmes enceintes qui vont partir un mois avant la date du terme pour être sûres de pouvoir avoir accès à un personnel de santé au moment de l'accouchement, par exemple. Et d'une manière générale, oui, la violence a extrêmement augmenté. Nos équipes, elles-mêmes, font face à ça. Tous les jours, on a des routes qui doivent changer. Il faut modifier le parcours ou ne pas pouvoir se déplacer à un endroit précis.

Il faut des autorisations. Exactement.

Il faut passer les checkpoints. Nos voitures peuvent être fouillées dans tous les sens pendant des heures. Donc oui, la Cisjordanie, c'est très problématique. Et par ailleurs, on a très fortement augmenté, là aussi, notre réponse opérationnelle et mis sur pied une grosse clinique mobile avec plusieurs boxes pour pouvoir avoir accès aux communautés les plus éloignées du soin, en fait, tout simplement.

Latifa ?

On parlait tout à l'heure de ce qui était préexistant en termes de maladies, etc. Mais Médecins du Monde est à Gaza depuis quasiment qu'il y a un blocus sur cette partie-là du territoire. Alors aujourd'hui, c'est particulier. Mais est-ce que c'était aussi compliqué avant ? Et comment vous travaillez ? Est-ce que ça a effectivement amplifié des choses qui existaient déjà ? Et comment on justifie que les humanitaires font aussi un gros travail de plaidoyer auprès des autorités ? On parlait tout à l'heure d'efforts diplomatiques.

Comment aujourd'hui la France justifie son inaction sur ce territoire et comment le gouvernement israélien peut continuer à refuser de l'aide humanitaire au point où on en est, en fait ? Alors, sur la première partie de la question, oui, effectivement, depuis quelques années, on travaillait avant le 7 octobre sur deux axes principaux ces dernières années sur la question de préparation des hôpitaux et des centres de santé à la réponse aux urgences. Donc ça, c'est très important, notamment, par exemple, sur les questions de triage, quand il y a un afflux massif de blessés, que le personnel de santé soit en capacité de répondre aux premiers besoins et de faire un triage.

Donc on a beaucoup travaillé sur ce sujet-là, qui malheureusement a été pertinent. Et le deuxième axe, c'est sur les questions de santé mentale, justement, parce qu'en effet, c'était totalement préexistant avant le 7 octobre. Alors, effectivement, la situation de blocus de 2 millions de personnes, ça n'est pas sans impact sur la santé mentale, y compris des enfants.

Et donc, on a beaucoup travaillé sur l'intégration de consultations de santé mentale, en fait, dans des centres de santé dits primaires, de premiers recours, pour que ce soit accessible et qu'on puisse, là aussi, détecter des problèmes de santé mentale avant que ça puisse, là aussi, glisser vers quelque chose de plus difficile à gérer. Donc ça, évidemment, on ne peut plus le faire, en tout cas comme avant. On travaillait beaucoup avec des partenaires, avec des organisations pour renforcer les compétences. Là, vu la situation, on est obligé de rebasculer vers une intervention en direct avec des équipes médecins du monde sur quelque chose de 360, en fait, sur du soin complètement global.

Et j'ai oublié, pardon, la deuxième axe. Non, c'est sur les efforts diplomatiques et le droit humanitaire, en fait. Comment, aujourd'hui, la France justifie l'inaction et comment le gouvernement israélien peut continuer à se...

Parce qu'on a entendu Emmanuel Macron à plusieurs reprises rappeler le nécessaire respect du droit international, l'opposition de la France à un déploiement terrestre armé à RAFA. Voilà, ça, c'est ce qu'a dit le président de la République. Mais qu'est-ce qu'il fait, concrètement ?

C'est une bonne question. Il faudrait la poser à lui-même. Mais on a de cesse nos équipes ici au siège. En fait, on se sert, on estime, en fait, à la médecine du monde que nos opérations ne suffisent pas. C'est très bien et c'est crucial, les soins qu'on apporte. Mais qu'il y a, effectivement, une dimension de plaidoyer qui est inhérente à notre action. C'est vraiment au cœur de notre mandat. Et notre légitimité de parole, elle vient du terrain. Elle vient de nos équipes, de ce qu'on peut voir nous-mêmes sur le terrain. Donc, en fait, on a de cesse, en fait, de demander des audiences au Quai d'Orsay ou à l'Élysée, d'essayer de faire passer nos messages.

Vous êtes reçue ?

Ça dépend. Oui, là, récemment, par exemple. Mais ce n'est pas systématique. Il faut pousser. C'est un effort collectif aussi. On n'est pas tout seul. Il y a quand même beaucoup d'ONG françaises, européennes, internationales qui se mobilisent. Et on fait des actions ensemble aussi. Il faut le noter. C'est une chouette coordination des acteurs humanitaires. Donc, oui, on arrive à faire passer des messages. Maintenant, non, ce n'est pas suffisant. Et je pense que, déjà, il y a une prise en compte du sujet beaucoup trop tardive. Et là, il faut pousser plus fort. Il faut pousser autrement.

Musul ? Oui, puisqu'on parle de prise en compte du sujet, il y a aussi la question médiatique. Les humanitaires, j'ai eu Rony Broman il n'y a pas longtemps en plateau. Je l'ai entendu sur France Culture, d'ailleurs, il y a très peu de temps. Les humanitaires font partie des rares paroles qu'on accepte sur les plateaux pour raconter un peu ce qui se passe à Gaza. Parce que Géraldine Wissner, il y a dit il n'y a pas longtemps, il n'y a pas de journalistes palestiniens. On ne les écoute pas. Une parole militante est suspecte d'emblée. Mais bon, un médecin, OK, d'accord, ça fait bien. Quels ont été votre... C'est audible, en tout cas.

Quels ont été vos rapports à Médecins du Monde avec les médias ? Est-ce que vous avez été sollicités ? Est-ce que vous vous sentez écoutés, entendus ? Ou est-ce que, bon, pas trop, peut-être un peu moins que d'habitude, plus, moins... Comment ça s'est passé ? Comment ça se passe ces jours-ci ?

Il y a eu une attention médiatique quand même. En tout cas, je vais parler du territoire français où il y a quand même eu, effectivement, une oreille. En tout cas, on l'a saisi dès que la porte s'ouvre. Justement, parce que je parlais de cette dimension de plaidoyer. Donc, c'est important de faire passer ces messages-là. Et en effet, parce que... Je trouve qu'effectivement, ce qui est assez différent, peut-être là, dans ce contexte actuel, c'est que l'absence, effectivement, de journalistes nous oblige encore plus à... A témoigner, vous avez fait des images... Tout à fait, tout à fait.

Et effectivement, on y dédie peut-être encore plus de temps parce qu'on sent, c'est tout à fait juste, que parce que notre mandat est celui de l'impartialité, de la neutralité, de l'humanité, qu'on va pouvoir, effectivement, être audibles. Donc, c'est important de le faire. Mais on n'est pas là que pour raconter ce qui se passe. On fait des demandes très claires de plaidoyer. On ne fait pas un boulot de journalistes.

C'est-à-dire, on fait des demandes de plaidoyer ?

Par exemple, de cesser le feu, d'ouverture des points de passage. Et donc, on n'est pas sur un travail de journaliste. On raconte ce qu'on voit. Vous communiquez avec les autorités israéliennes aussi ? Alors, on est en coordination quotidienne, notamment pour... On appelle ça de l'anglicisme assez moche, mais déconflicté. On déconflict nos mouvements et on déconflict nos bâtiments. En fait, ça veut simplement dire donner les coordonnées GPS et annoncer la nature humanitaire...

Du camion.

Effectivement, soit du transport, soit du personnel, soit de l'immeuble de nos bureaux, par exemple. Donc, ça, typiquement, c'est une communication quotidienne.

L'opération Streamer for Palestinians a récolté un million d'euros. C'est du jamais vu pour une opération nouvelle de collecte de dons sur Twitch. Ça montre une mobilisation particulière de la jeunesse. Il se passe quelque chose en France autour du conflit à Gaza. Il y a une génération Gaza qui est en train de monter. C'est quelque chose que vous ressentez ?

En tout cas, je pense que ce qu'on peut dire, c'est qu'évidemment, on est très, très heureux de cette somme collectée. Elle est cruciale pour nos opérations. Vraiment, c'est déterminant. Mais en effet, de sentir derrière que c'est une mobilisation de la société civile, en fait, c'est primordial. Ça compte énormément, y compris pour nos collègues à l'intérieur qui suivent autant que possible, qui savent que ça se passe. Et donc, oui, il y a la dimension financière, bien sûr, mais pas seulement. Il y a plus que ça,

derrière, on sent un soutien citoyen. Émilie ?

J'ai une petite question un peu à côté du stream qui est effectivement plutôt encourageant. c'est celle, en fait, du système de santé Gazaoui. C'est-à-dire que, finalement, on sait que des hôpitaux ont été bombardés, on sait qu'il n'y a plus grand-chose dans la partie nord, on sait que des médecins ou autres personnes hospitalières ont été tuées. C'est quoi, aujourd'hui, les moyens ? Est-ce que vous avez des infrastructures déjà existantes sur lesquelles vous pouvez vous appuyer ? Quelle est votre coordination avec les médecins, infirmières, Gazaoui, qui restent et qui, j'imagine, sont aussi, du coup, des réfugiés ? Comment ça...

Et je ne parle même pas de l'après, il y aura absolument tout à reconstruire. Donc, comment ça se passe avec, finalement, les non-humanitaires là-bas ? Alors, c'est un système qui est, effectivement, complètement par terre, un système de santé qui s'effondre. Donc, en fait, il faut se rendre compte que si on a un cas compliqué, par exemple, en termes de santé, sur un point médical, on n'a plus en place le système de référencement qui pouvait exister. Je ne sais pas, on détecte un problème cardio, le médecin généraliste va pouvoir référer vers la cardiologue. Voilà, exactement. Ça, en fait, c'est par terre. Donc, effectivement, ça crée une difficulté, y compris pour nos collègues, très forte.

Après, on reste en lien avec le personnel de santé. Je vous parlais des 43 personnes à l'intérieur. C'est des personnes qui sont Gazaoui, qui travaillent pour Médecins du Monde, pour certains, depuis plus de 10 ans. Donc, les connexions, elles sont là quand c'est possible, elles existent. et on travaille, voilà, Médecins du Monde est connu à l'intérieur, donc on arrive à se coordonner. Mais parce que là, de nouveau, à Der El Balai, les gens se sont rassemblés, donc on peut de nouveau faire des réunions de coordination, par exemple, ce qui est indispensable pour savoir quelle équipe va se mettre où, qui sait faire quoi. Et ça, il faut pouvoir se rencontrer, donc il faut pouvoir circuler.

Je reviens sur l'histoire du fuel, il faut de l'essence dans les voitures pour pouvoir bouger, se rassembler dans un endroit relativement safe pour pouvoir discuter de ces choses-là, pour que la qualité soit au rendez-vous. Donc là, on y arrive parce que notre équipe, elle est établie depuis longtemps et qu'elle a cette expertise-là, cette connaissance fine.

Il y a quelque chose qui est intéressant aussi sur cette mobilisation qu'on a de la jeunesse, c'est l'accès qu'on a aux images. Lorsqu'à Rafa, il y a eu un camp de réfugiés des Nations Unies qui a été bombardé par l'armée israélienne, on a eu accès à deux types d'images en France. D'abord, les images floutées, les images qu'ont diffusées les médias parce qu'ils ont des chartes, des règles, ils floutent les corps, ils ne montrent pas tout, ils expliquent, ils font leur travail de journalisme mais ils ne montrent pas. Mais comme on n'est plus à l'heure de la télévision, on est à l'heure des réseaux sociaux, on a aussi eu accès par d'autres internautes aux images non floutées.

Et on est très nombreux à avoir vu le caractère très cru de la guerre, des victimes, des corps calcinés et c'est quelque chose qui choque profondément. Il y a eu un peu un avant, un après, Rafa, je crois, dans la mobilisation quelque chose de très particulier. Ça fait penser un peu à la guerre du Vietnam où la télévision a joué un rôle majeur dans la mobilisation de l'opinion publique américaine parce que pour la première fois, les Américains avaient accès à des images des journalistes qui montraient l'horreur de la guerre, des blessés, notamment des GIs américains mais aussi des Vietcongs.

Donc, il y a quelque chose aussi d'assez intéressant sur le rapport à la guerre qu'on a, je trouve, en France et le témoignage qu'apporte Médecins du Monde c'est aussi un témoignage direct du terrain et c'est quelque chose qui rend véritablement visible ce que peut-être certaines personnes souhaiteraient ne pas rendre visible.

Oui, je pense que c'est tout à fait juste. Après, effectivement, ces images elles ont été très fortes effectivement après ce bombardement-là on a eu effectivement beaucoup d'autres avant et nous-mêmes on est dans une sélection évidemment alors encore une fois je le répète sans être journaliste c'est pas parce qu'il n'y en a pas à l'intérieur qu'il faut qu'on joue ce rôle-là mais oui peut-être qu'en effet ça joue un rôle et que voilà c'est important tant mieux si ça peut faire prendre conscience.

Est-ce que vous comprenez parce qu'il y a des gens qui disent oui mais pour expliquer ça sert à rien de donner par exemple à des organismes on peut directement aider des familles palestiniennes c'est ce que permettent aussi les réseaux sociaux aujourd'hui et Internet de manière générale. Les cagnottes. Ouais voilà les cagnottes les GoFundMe etc. Quel est votre regard là-dessus et c'est vrai qu'on a l'information comme quoi Israël ne laisse pas passer d'aide humanitaire donc est-ce bien nécessaire de soutenir des organisations humanitaires en tout cas c'est ce qu'on entend beaucoup préférer plutôt des soutiens financiers directs.

Je comprends la question je comprends aussi d'ailleurs la volonté peut-être d'avoir un lien direct avec une famille je l'entends parfaitement on arrive à travailler à l'intérieur même si on pourrait lister 15 défis quotidien pour le faire et je crois que ce qu'on met en place alors déjà c'est pas tout à fait la même échelle d'action il faut quand même évidemment s'en rendre compte c'est-à-dire que quand on a un point médical qui voit entre 300 et 500 patients par jour certes c'est pas une famille qui s'enfuit mais ça a un impact différent et nous notre mandat c'est vraiment d'agir quand le système de santé justement s'effondre ou s'est effondré quand il y a un point de rupture très net et donc on agit sur des échelles qui ne sont pas les mêmes quand même et puis voilà encore une fois je peux tout à fait comprendre mais du coup on n'est pas sur des critères de vulnérabilité ou de besoins les plus criants et c'est d'autres critères qui vont primer l'accès aux réseaux sociaux par exemple la capacité à pouvoir s'exprimer en anglais ou dans une autre langue typiquement on n'est plus du tout sur le même type de public et nous on a médecins de monde on a vraiment comme mandat d'aller vers les personnes les plus vulnérables les plus en difficulté les plus éloignées du soin et juste pour ce milieu vous savez déjà à quoi il va servir renforcer les opérations existantes vous avez déjà une idée oui dans le plein peut-être quand même pour vous donner un ordre de grandeur la mission en tout cas les projets à Gaza et en Cisjordanie ils sont autour de 10 millions donc en fait ce million là il est crucial à plusieurs égards en fait il va à chaque fois nous permettre d'enclencher d'amorcer des actions ou des projets on le dit quelques fois j'ai expliqué le concept mais parfois ces dons issus vraiment de la société civile et du grand public on peut dire qu'ils sont réutilisés plusieurs fois donc je m'explique c'est à dire que par exemple là on va pouvoir acheter par exemple des médicaments donc faire repartir un nouveau fret qui probablement on l'espère en tout cas on va aller voir des bailleurs publics des bailleurs institutionnels qui peut-être vont pouvoir nous suivre sur ce fret là une fois qu'il a commencé une fois qu'il est parti par exemple et donc ça relibère de nouveau l'argent qu'on avait engagé pour le fret pour en refaire partir un autre ou construire un autre point médical ou embaucher des gens voilà donc ça ça fait partie de la manière dont on gère les fonds et c'est crucial en termes d'indépendance c'est à dire qu'en fait on a la liberté de pouvoir refuser des financements quand les conditions ne vont pas nous convenir par exemple et ne vont pas respecter notre mandat d'intervention

dernière question comment on peut continuer à vous aider

je pense qu'en effet il y a quand même deux axes principaux je les ai évoqués tout à l'heure évidemment financièrement ça reste

faire des dons sur médecins du monde

ça reste crucial tout à fait et ensuite une mobilisation de la société civile ça ça a un impact sur les politiques sur les personnes tout simplement qui sont en capacité de pousser de faire plier un gouvernement en l'occurrence là le gouvernement israélien

merci beaucoup Louis Bichet un tonnerre d'applaudissements Louis Bichet bon courage à l'éteinte du monde merci beaucoup d'être venu sur le plateau de Daxi pour nous parler de la situation à Gaza et encore bravo donc je le redis un million d'euros récoltés dans le cadre de l'opération Streamer for Palestinian c'était une mobilisation exceptionnelle bravo à tous continuez évidemment à soutenir chers amis je vous propose qu'on enchaîne avec une chronique que tout le monde attend c'est parti pour le powerpoint de Vincent

salut salut Vincent le micro pardon ouais il est très haut il est très haut tu peux pas le baisser je peux pas le baisser non tu peux juste l'incliner je peux ok je vais l'incliner un peu comme ça c'est très 2020 le masque ouais désolé effectivement je sors d'un Covid donc voilà tout est geste barrière tout ça vous inquiétez pas je fais très attention mais effectivement je préfère être le plus prudent possible et on embrasse Olivier Véran

évidemment

waouh moi non je branche un comme d'hab vas-y vas-y branche-toi branche-toi

tu as une petite réduction sur une chirurgie esthétique c'est vrai qu'il il bosse dans l'esthétique ouais c'est un changement de carrière particulier ah bah il veut faire de la moula maintenant

écoutez cette semaine je suis très content enfin très content et très triste à la fois parce que c'est potentiellement ma dernière chronique de la saison en tout cas parce que la semaine prochaine je pourrais pas être avec vous pour des raisons professionnelles

terrible

donc voilà je me suis dit c'est potentiellement ma dernière je vais enfin traiter le sujet que le producteur me demande de faire depuis des mois ouais les burgers d'influenceurs on va y aller j'espère que François en régie t'es content j'ai cédé mais rassurez-vous si j'en parle c'est parce que l'influenceuse Ophénia a elle aussi lancé cette semaine son propre burger le bug-her c'est un jeu de mots avec hug vous allez comprendre le concept dans un instant parce qu'on a une petite vidéo de présentation le concept est très simple bug-her il y a le mot hug qui veut dire canin plus vous augmentez le niveau d'amour plus il y a de steak dans le burger il y a la sauce hug comme vous savez je suis très proche de ma communauté j'aime le partage j'aime tout ce qui est dans l'entraide etc j'aurais pu créer mon propre restaurant mais vous me connaissez j'ai préféré justement aider et m'associer à des restaurateurs parce que c'est la crise dans la restauration alors le voici et on pourra du coup le retrouver dans plusieurs restaurants voilà je vais revenir un petit peu sur tout ça tout à l'heure parce qu'il y a plein plein de choses qui se passent mais voilà c'est des burgers faits avec amour visiblement beaucoup d'amour par une influenceuse accusée de dérive sectaire mais ça c'est pas le sujet du jour on y reviendra peut-être une autre fois et puis beaucoup de steak j'ai vu oui oui tu vas voir c'est un certain type de steak mais je vais en parler juste après non j'en parle parce qu'elle est loin d'être la seule dans le milieu à cette lancée dans l'aventure du burger ça m'a donné envie de poser une question poussée par un producteur évidemment mais inspirée d'un tweet en réaction à son annonce est-ce que les influenceurs s'ils ne lancent pas leur propre marque de burger ils meurent ou bien car il faut vraiment prendre conscience du phénomène et pour ça je vous ai fait une petite timeline pas forcément exhaustive des créateurs de contenu qui se lancent dans la foot de manière générale mais qui montrent bien le délire que c'est à quel point les burgers dominent donc voilà une petite timeline depuis 2018 avec Ibra TV premier restaurant MrBeast il y a eu Harkounir aussi qui a fait un partenariat avec Burger King bon il y a eu les pizzas de MrV mais il a aussi lancé ses burgers il n'y a pas longtemps et en 2024 on voit quand même un pic on voit quelque chose quand même qui grandit je trouve et on sent vraiment une accélération surtout après le Covid je trouve en plus mais en soi bon évidemment les influenceurs ils n'ont pas inventé cette mode souvenez-vous du partenariat en 1998 pour ceux qui étaient nés je pense

il y avait

Eric Ramsey avec Koui qui avait aussi le Koui Burger créé initialement en 2006 Koui qui a par ailleurs été récemment mis en examen pour trois viols dont deux sur mineurs et une agression sexuelle sur mineurs mais ce n'est pas le sujet du jour non plus on y reviendra peut-être une autre fois tout ça si j'en parle c'est parce qu'en fait c'est simplement pour dire que coller un visage connu sur un burger ça change tout d'un point de vue marketing évidemment logique que des stars d'aujourd'hui se lancent d'autant plus quand elles arrivent à faire du storytelling auprès d'abonnés qui ont toute leur confiance surtout quand c'est Valus par exemple qui est un fan de fast-food qui fait plein de dégustations bah créer des burgers pour lui les burgers c'est logique ça semble évidemment plus naturel que si c'était Thibaut InShape qui faisait des burgers lui qui est effrayé à l'idée de manger une glace au chocolat surtout qu'un influenceur qui lance sa marque c'est de la visibilité immédiate sur les réseaux il y a les copains qui vont faire la dégustation il y a aussi tous les influenceurs food qui vont faire leurs tests des fois positifs souvent positifs des fois négatifs aussi et en fait c'est vraiment les avantages d'être à la fois un média et un restaurateur c'est vraiment un cercle vertueux ou vicieux selon le comment vous le prenez et ça marche la preuve c'est le succès des burgers de Mister Beast aux Etats-Unis que j'appelle toujours affectueusement Monsieur Bet un million de burgers vendus en trois mois à peine depuis sa marque a pris un tournant terrible mais là encore je vais y revenir juste après ne vous inquiétez pas et lancer sa marque de burgers en fait c'est aussi une façon pour eux de se diversifier dans une créateur d'économie qui est très complexe les réseaux sociaux et les plateformes vidéo ne sont pas une source de revenus fiables du tout les marques ont des budgets limités les créateurs de contenu ont besoin de diversifier leurs activités pour anticiper l'après avoir des burgers c'est un calcul sur l'avenir pour eux parce que je ne suis pas spécialiste du corps humain mais a priori dans 5 ans on aura toujours besoin de manger de s'alimenter voilà c'est juste une petite des burgers potentiellement des burgers dans l'idéal pour ces personnalités là et puis il faut rappeler qu'en France les burgers c'est le sandwich de fast food le plus vendu il y a 8,7 milliards de chiffres d'affaires en 2023 c'est devant le sandwich notre petit jambon beurre etc et évidemment devant la pizza tout ce qui est grill et poulet frais donc le burger vraiment domine il y a une vraie vraie demande pour ça et pour autant alors se lancer dans la restauration vous me direz c'est un sacré risque en vrai on dit souvent qu'il faut plusieurs années pour que ça soit potentiellement rentable c'est un investissement sur la durée Natou le voit bien avec son café salon de coiffeur Mousse et Marie Paléo et Louisanne avec Marou enfin ils témoignent des difficultés que ça peut représenter vous allez me dire mais ces influenceurs les pauvres ils se sont mis dans de beaux draps en voulant nous régaler avec des voyages gustatifs toujours moins innovants et bien rassurez-vous ils ont trouvé la parade la parade c'est évidemment les dark kitchens voilà les dark kitchens pour rappel une dark kitchen c'est un restaurant virtuel ou alors un restaurant qui fait des plats pour une marque virtuelle on ne mange pas sur place la plupart du temps c'est simplement des cuisines qui travaillent pour plusieurs marques disponibles en click and collect ou en livraison vraiment c'est l'ubérisation de la cuisine on fait un burger puis des sushis puis des pokeballs pour des marques différentes etc avec des modes d'emploi à chaque fois depuis le Covid notamment les dark kitchens apparaissent comme des solutions économiques mais ça a entraîné tout un tas d'autres problèmes qui sont plus ou moins bien gérés par les entreprises derrière que ce soit au niveau des conditions de travail des cuisiniers comme des livreurs des voisins qui ne sont pas très contents à cause du bruit des stocks etc évidemment des questions sur le sourcing des produits ou même la fabrication d'une marque car on touche aussi à un problème je trouve de transparence à mon sens exemple Amixem ne dit nulle part que ces stars smash sont fabriqués par Taster c'est un géant de la dark kitchen un géant français qui lève des dizaines de millions de dollars et Taster qui fait aussi Pepe Chicken la marque du youtubeur Fast Good Cuisine il suffit de regarder les emballages les waffle fries qui sont livrés etc ou même les adresses de fabrication si vous tapez Pepe Chicken ou stars smash sur google vous tombez sur les mêmes adresses puisque ce sont les mêmes cuisines de Taster sauf que ça on ne le sait pas vraiment Amixem il n'en parle pas vraiment il dit ce n'est pas des restaurants physiques mais il en dit pas beaucoup plus j'ai dû aller sur LinkedIn un réseau de l'enfer mais vraiment pour voir que c'était Taster derrière donc voilà je prends vraiment des risques pour vous maintenant je suis devenu accro à LinkedIn j'ai des petits emojis emojis fusés emojis hashtag motivation tout ça et ce système de cuisine virtuelle il montre déjà en vrai c'est limite Mr Beast il a porté plainte contre la société dark kitchen qui lui faisait ses burgers car ils étaient de mauvaise qualité et la société a à son tour décidé de porter plainte contre lui donc c'est un truc un petit scénario en cours aux Etats-Unis plus globalement visiblement le marché semble se casser la gueule aux Etats-Unis comme l'a récemment écrit CNN je vous conseille d'avoir vivement la vidéo de Eddie Burback sur le sujet où vraiment il est allé très loin dans le concept pour raconter ce qui se passe derrière ce business de dark kitchen alors en France je sais pas

tout est débile c'est comme si Inukstag il porte plainte contre l'Everest tu vois je sais pas où on va je sais pas c'est n'importe quoi j'ai plein de réactions moi ça me fait penser à plein de trucs vas-y

bah oui j'imagine bien j'imagine bien c'est des genres de sujets je savais que burger ça allait te titiller forcément oui oui c'est ça alors tous ils ont pas forcément alors non je veux pas lancer la vidéo voilà un petit problème technique tous n'ont pas adopté ce modèle à 100% il y a des lieux physiques qui existent il faut le dire Ibra TV c'est Black & White Burger dès 2018 où Valouz et son Burgouz avec plusieurs restaurants établis en partenariat avec Poca le fameux cuistot des stars d'internet que vous avez vu notamment dans The Event etc qui est assez connu dans le milieu et qui avait fait le burger backseat exactement

il y a un burger backseat il y en a eu un il y en a eu un soir c'était à la projection en avant première du documentaire ah oui on a fêté ça ensuite au gourou mais c'était pas une dark kitchen non non non c'était préparé par la cuisine

tu spoil littéralement ma chute de chronique mais c'est pas grave non non mais moi aussi je vais arriver en plateau de temps en temps vous interrompre donner mon avis puis repartir pas de problème merde levé fâché pas du tout j'adore surjouer la colère et ces burgers en fait voilà le POCA qui s'est associé avec Valouse pour faire ces burgers et ces burgers même s'ils sont parfois un peu critiqués pour les prix pratiqués sont réputés de plutôt bonne qualité contrairement à pas mal d'autres marques d'influenceurs surtout qu'ils sont nombreux à faire ce qu'on appelle les smash burgers donc je sais pas si vous voyez un peu la nuance mais c'est des steaks écrasés grillés à la plancha très très grillés et c'est vraiment très à la mode dernièrement et j'en ai parlé avec le journaliste Food Adrien Gonzalez qui travaille au Parisien il connait bien le sujet il m'a expliqué pourquoi le smash burger c'était le burger parfait pour les influenceurs la vidéo est un peu longue mais les trois raisons je les trouve super intéressantes et ça regroupe tout le reste s'il n'y avait pas eu Deliveroo et Uber Eats il n'y aurait jamais eu cet engouement pour le smash burger c'est un produit qui est hyper facile à transporter il peut vraiment encaisser les 20 30 45 minutes de trajet qui le séparent de la cuisine souvent une dark kitchen de chez toi et arriver dans un super état en termes de compétences pour un cuisinier c'est plus simple de faire des smash burgers d'écraser des burgers à la chaîne tu n'as pas besoin d'avoir des années et des années d'expérience pour maîtriser et gérer en cuisine un service où tu vas peut-être débiter des dizaines ou des centaines de smash burgers puisque le steak utilisé pour les smash burgers fait 20% de matière grasse donc est moins cher qu'un steak ordinaire qui lui fait plutôt 5% de matière grasse tu vas pouvoir soit baisser les prix de ton burger et avoir un produit d'appel qui va faire venir du monde soit faire un produit qui soit aussi cher ou plus cher et là augmenter ta marge et faire aussi une très bonne opération économique voilà donc bon oui il s'est remis ses cheveux d'un plan à l'autre voilà vous l'avez remarqué écoutez ça a réussi c'est les aléas du direct il est intéressant de noter d'ailleurs que Poca et son associé Yann Cédric Mangui ont lancé eux aussi leur système de dark kitchen justement pour accompagner des créateurs de contenu comme Valouse qui est donc sur un modèle un peu double à la fois des restaurants physiques et en même temps un système de livraison via des dark kitchen Bigflow et Oli aussi ils ont investi en 2021 dans une entreprise de dark kitchen donc en fait en France ça devient vraiment un business qui s'est bien bien implanté et notamment pour les créateurs de contenu mais comme plein de stars du cinéma de la musique qui ont pu investir dans des mets de bouche par le passé ou ce genre de choses mais vous allez me dire et Ophénia alors parce que je vais en venir celle qui prône l'amour et les câlins sous forme de steak a-t-elle cédé aux sirènes des cuisines de l'ombre alors dans une vidéo elle a l'air de vouloir rassurer tout le monde Ophénia Ophénia Ophénia tes viandes elles sont même pas halales mais elles sont pas halales bien sûr que si elles sont halales toutes les viandes elles sont halales et t'as pensé au VG bien évidemment il y a des viandes versant VG encore une dark kitchen non non non tu peux manger sur place d'ailleurs il y aura l'adresse juste au dessus nous attend voilà alors génial je me dis un lieu physique du contact humain des places pour s'asseoir c'est top sauf qu'Ophénia elle dit pas exactement la vérité quand elle dit ça les BGNia ces fans comme ils s'appellent pourront effectivement venir sur place pour commander mais ça sera au sein d'un resto déjà existant un resto italien donc un peu priori rien à voir avec les burgers et la commande se fera uniquement dehors via le QR code que vous voyez en image il faudra tout payer en ligne vous pouvez manger sur place mais en même temps et on sait pas trop si ça va durer un jour deux jours mais derrière il y a quand même une dark kitchen no brainer qui s'était déjà associée avec d'autres influenceurs donc bref en tout cas voilà elle dit pas vraiment dark kitchen mais en fait si quand même un petit peu moi je trouve ce système assez délirant j'ai dû relire 4 fois l'article qui en parlait pour comprendre un petit peu donc pour répondre à ma question de départ Jean je pense qu'il faut que tu relances le backseat burger parce que vraiment je crois qu'il y a un filon pour toi une source de financement indispensable pour l'avenir

ça a l'air d'être une vraie photo en plus parce qu'il se plaît vraiment à ça

et bah alors c'est le burger qui est fait notamment par Poca j'ai juste changé la couleur de base mais voilà

il était délicieux merci beaucoup merci à vous Vincent

pour cette folie

merci ça m'a donné faim je suis sidéré et bon courage pour le covidage Vincent qu'est-ce qui te sidère je suis à chaque fois sidéré sidéré de cet univers là tu trouves pas qu'on vit dans la meilleure timeline bah non je trouve que Macron a détruit ce pays il a détruit le cerveau des jeunes et les américains aussi là c'est quoi alors moi quand j'étais jeune on me disait à un moment j'habitais à Boulogne-Biancourt on me disait à Boulogne-Biancourt c'est Bouba il a racheté tous les kebabs peut-être je sais pas mais en fait t'es un artiste ou t'es un créateur t'es un créatif tu te dis ah bah en fait la réussite c'est faut que j'ai des commerces tiens puis c'est comme JDG couvre son bar finalement la seule chose sûre dans ce monde et bah c'est que les gens ont faim à un moment et c'est un peu terrible on devrait pouvoir vivre de nos créations sans devenir un petit entrepreneur de soi-même et en fait arnaquer son public je parle pas pour Fred je suis sûr que Fred ton bar il est super mais je parle pour les autres là arnaquer ton public à lui vendre des smash burgers je sais pas quoi je trouve ça affligeant les les les nems backseat sont vachement bons voilà vous les aurez tout à l'heure vous le publiez vous allez pouvoir les bouffer vous verrez ils sont absolument excellents chers amis je vous propose qu'on enchaîne avec une séquence extraordinaire c'est parti pour le quiz à la con alors j'ai bien dit le quiz à la con ça va pas être un jeu à la con ah dieu merci c'est le retour du quiz c'est moi qui ai un peu insisté et du coup à peine François et Laurent se sont arrachés les cheveux pour nous pondre un quiz à la con c'est un quiz à la con spécial modem je suis super content puisque Richard Ramos notre invité politique dans la deuxième partie de cette émission tout à l'heure est un député modem on s'est donc dit tiens et si on faisait un quiz à la con spécial modem vous êtes prêt je suis vraiment super content vous connaissez le quiz à la con je vous pose des questions je vous donne 4 propositions de réponses vous essayez de trouver la bonne réponse et voilà retour aux sources le quiz à la con ça faisait longtemps ça fait plaisir première question lequel de ces titres correspond à un livre de François Bayrou réponse A récréation française réponse B révélation française réponse C résolution française réponse D retraite par répartition française d'après vous lequel de ces titres correspond effectivement à un livre publié par ce cher François Bayrou je dirais la A ou la C

moi je dirais C

toi tu dirais C résolution française

ouais

c'est un jeu de mots

genre on enlève une lettre ça fait l'évolution moi je dirais la B parce qu'une des premières personnes que j'ai enquêté c'est un conseiller municipal UDI qui m'a dit qu'il avait mangé un jour avec lui et que c'était un fou de Dieu absolu et que donc je penche pour la révélation je pense qu'il s'y est un peu cru on a quand même une information importante tu déjeunes avec des gens de l'UDI non non j'interview des gens qui ont déjeuné avec François Bayrou c'est un beau métier c'est très très indirect

comme contact avec Bayrou et Bayrou un fou de Dieu le modem burger

un peu un illuminé ok ok mais je balance des rumeurs c'est la démarche

c'est chrétienne tu me diras moi je l'ai croisé une fois Bayrou comment il va ? il avait pas l'air sympa voilà je voulais le dire d'accord

voilà si on peut mettre les deux informations ensemble voilà

donc allez toi tu tentes résolution ouais Léa la C réponse C pour Latifa est-ce que je fais comme Léa tu sais j'en prends une autre pour déconner et tel héro à la fin c'est méchant de te bouquer de Léa elle est pas là Léa elle jouait comme ça Léa elle jouait comme ça elle dit eh bah puisque personne l'a pris je vais prendre récréation française voilà hop donc je prends réponse A récréation française voilà la B la réponse B révélation française on a trois je pense c'est la C quand même le chat a voté réponse C et c'était la bonne réponse réponse C bravo Latifa ouais ouais ouais faut pas jouer comme Léa ça marche pas résolution française bravo Latifa résolution française est parue en 2017 aux éditions de l'Observatoire nous l'avons tous lue bien entendu pour préparer cette émission on vient de l'y vendre c'est faux la fin est pas ouf mais enfin le début est bien la fin est pas ouf il explique pourquoi il soutient Macron deuxième question de ce quiz à la con sur cette photo que regarde François Bayrou regardez la photo à lui même normalement la photo va arriver vous allez voir

le petit enfant qui vient de gifler qu'est-ce qu'il y a par terre

devant la voiture

un chien

qu'il a renversé en bagnole alors que regarde François Bayrou sur cette image réponse A Quentin un photographe de ouest France réponse B Elliot une tortue qui l'a sauvé réponse C Volta le chien de Gabriel Attal le kebab réponse D Gabriel Attal il paraît qu'il s'entende

très bien c'est faux c'est une tortue non ? je sais rien Elliot il vient de la sauver ou il la remet sur la route pour qu'elle soit écrasée écoute je n'ai pas le contexte

de cette photo est-ce qu'il est vraiment rentré avec sa bagnole

je pense qu'il ne voulait pas l'écraser et puis là il va la ramasser il y a un photographe quand même qui s'est mis par terre pour le prendre en contre-plongée c'est vrai qu'il faut que quelqu'un le prenne en photo les photographes de West France ils sont prêts à tout

c'est vrai c'est les gens le journaliste intégral là il a bunné le photographe avec sa bagnole on a la date je vais prendre Quentin le photographe de West France si ça vous intéresse c'était il y a 4 ans voilà vous le saurez ça ne m'a pas intéressé

je vais prendre ça ne m'a pas donné d'idée en tout cas je vais prendre la tortue quand même mais la tortue c'est Mélenchon normalement il y a peut-être roulé dessus en marchant hier après je ne sais pas plus personne d'autre a le droit de sauver des tortues c'est l'animal totem de Mélenchon c'est déposé la tortue il n'y a que lui qui va le week-end

alors vos réponses la tortue la B toi tu dis la tortue la B tombera bien un jour elle a un nom en plus elle a un nom elle s'appelle Elliot si elle existe donc réponse B pour Emilien après c'est con parce que c'est le photographe il devrait l'avoir dans les yeux du coup donc ça ne marche pas mon truc de photographe regarde ses genoux bah oui c'est qu'il y a un autre photographe qui a pris la photo alors que la tortue ne peut pas prendre la photo donc d'accord la tortue alors la tortue aussi réponse B pour Usul Latifa

je l'ai dit depuis le début la réponse B

pardon réponse B pour Latifa ok depuis le début le chat a voté pour la réponse B également c'était la bonne réponse bravo on a l'image on a l'image voilà c'était effectivement c'était effectivement c'est bien une tortue que François Bayrou regarde c'était il y a 4 ans il était suivi par un journaliste de West France qui s'appelle Quentin Top qui a pris la photo pour ça qu'on fait la photo quand il s'est arrêté devant la tortue en évitant de peu de l'écraser quand le journaliste a publié la photo la propriétaire d'Eliot s'est manifestée et a pu la récupérer mais t'imagines tu lis West France tu regardes ta tortue c'est ma tortue qu'est-ce qu'il y a fait avec Bayrou

elle est partie il y a 2 ans à tortue pour qu'elle tente s'enfuir de chez elle pour aller de chez François Bayrou c'est vrai que les fuites de tortue c'est rare

je t'accorde que les fuites de tortue ça va être rare mais je trouve ça très drôle que la propriétaire de la tortue ait eu besoin de regarder la photo avec Bayrou pour se dire il l'a reconnu elle est fan de Bayrou depuis le début et c'est pas devenu une smash tortue tout va bien donc voilà troisième question en 2009 lors d'un meeting à la mutualité à Paris une des têtes de liste du modem aux européennes a dû improviser une activité avec les militants avant la prise de parole de François Bayrou qui était en retard ouais qu'est-ce qu'ils ont fait donc une des têtes de liste réponse A un concert de flûte à bec réponse B une balle au prisonnier réponse C une dictée réponse D un concours de cravate c'est tellement une dictée

non c'est une balle au prisonnier la dé est toujours fausse sûre parce qu'elle est un peu vraisemblable celle-là c'est pas toujours sûr que c'est faux la dé le concours de cravate c'est très modem très sexiste oui oui ils sont là à poids il n'y avait pas un député modem qui s'habillait toujours en costume jaune dégueulasse si

Lucien de Gauchy il s'habillait en jaune poussin pour se faire reconnaître à la télé dans les QAG et il venait vers la caméra pour qu'on voit son costume mode et sur ma chaîne il y a 10 ans il y avait une emote Lucien de Gauchy on se faisait chier dans les QAG on avait une emote Lucien et dès qu'on voyait Lucien apparaître à l'image parce qu'il se démerdait pour toujours être dans le cadre de l'image les gens ils spamaient l'emote dans mon chat on s'y marrait sur ma chaîne il avait le costard à The Mask c'est ça donc tu as raison moi je vais donner dans la cravate c'était pas modem il était UDIF toi tu dirais concours de cravate ouais ouais concours de cravate modem d'accord il devait se faire chier en attendant que Bayrou arrive en même temps il est ralenti par des tortues forcément s'il sauve tout le monde au passage c'est ça qu'est-ce que vous en pensez vous ?

moi je suis sûr que c'est enfin je suis sûr je le sais je crois vachement à la dictée c'est très l'ambiance chiante c'est horrible on va rigoler on va faire une petite dictée oh oui et puis tu sais c'est bien les vieux les jeunes tout le monde peut participer les hommes la cravate c'est excluant la balle aux prisonnières t'en as qui boitent et tout ça non non vraiment le concert Flutavec n'en parlons même pas faut avoir la Flutavec moi je dis la dictée c'est inclusif c'est chiant c'est modem ouais ouais ouais d'accord réponse C du coup pour Usul Latifa qu'est-ce que t'en penses ?

non balle aux prisonniers toi tu dis la balle aux prisonniers réponse B et le chat répond réponse D le concours de cravate également avec Georges Akin Gouraud en balle aux prisonniers et bah pourquoi pas bon d'accord c'est très méchant c'est très méchant t'as sous-entendu que c'était une cible facile pour la balle c'est toi que je vais m'arrêter là personne n'a la bonne réponse c'était la réponse A oh là là concours de Flutavec oh là là un concert un concert un concert

un concert de Flutavec sans doute

vous le saurez c'était Arthur Arthur Ostand qui était quatrième de liste a sorti une flûte de son sac pour improviser un concert un militant s'est alors levé et a lui aussi sorti une flûte qu'est-ce qu'on se marre au modem

il y a des gens qui se promènent avec leur flûte

ah bah tu viens à un meeting de Bayrou avec ta flûte évidemment

et puis ils se sont pas dit un meeting politique de la flûte peut-être que le message il est pas non bref

on va dire que je pipote non c'est un peu des magiciens aussi quelque part ça se trouve quatrième question de ce quiz à la con qu'est-ce que François Bayrou et Alain Juppé aiment échanger entre eux si tu le sais tu donnes pas la réponse je ne pas réponse A un classement des membres du gouvernement réponse B leur légion d'honneur réponse C des SMS en latin réponse D des tutos call-off de Jordan9320 il fallait qu'on le mette il fallait qu'on le mette excellent le mieux c'est le A il y a quelqu'un dans le chat qui dit le lore modem c'est terrifiant c'est un peu glauque mais c'est le modem c'est un parti important des SMS en latin

bah ouais moi je vais peut-être pencher pour ça des SMS en latin

entre Bayrou et

depuis qu'on m'a dit qu'il était éliminé peut-être qu'il est promesse en latin

illuminus maximus Alain Juppé et François Bayrou échangent des SMS ouais ouais je sais pas je connais la réponse c'est un peu terrifiante c'est toi qui donnera la bonne réponse après moi j'aime bien la A je les vois bien tu vois en vrai ouais pour bicher un peu depuis le temps qu'ils y sont

genre ils le font tout le temps à chaque remaniement et tout

mais ouais le gouvernement pour eux c'est tu sais ils y sont de temps en temps des fois non mais bon ça reste un truc qui les intéresse on sait jamais qu'ils y retourneraient et donc comme ça ils sont là il est nul lui ah bah oui moi je l'aurais pas mis là je vois bien faire après je sais pas s'ils sont potes de ouf quand même je suis pas sûr c'est des vieux de la vieille donc il doit avoir des besties tu vois

on en sait rien ils leur mettent des étoiles

comme Google

comme au chauffeur Uber

qu'est-ce que t'en penses toi Latifa tu restes sur les SMS

je me dis un classement des membres du gouvernement je me dis c'est trop long à écrire

ils font leur petit top 5

franchement c'est un peu long à écrire ils font les tops

et les flops comme dans le point donc toi Jules tu restes sur les classements du membre du gouvernement ouais moi je ferais ça si j'étais un gars comme ça si ça se trouve c'est ce qu'on fera toi et moi plus tard oui voilà on aura que ça à foutre les plus nuls Latifa tu restes sur les SMS en latin ouais le chat a voté comme toi Latifa pour les SMS en latin la bonne réponse ça vous est donnée par Émilie

c'était les SMS en latin

c'est tellement pas drôle

parce que Juppé est un ancien cagneux et puis Bayrou était prof de français je crois ouais ils se font des échanges de SMS en latin genre je suis encore pas allé latin c'est une anecdote histoire Gabriel c'est une anecdote

qu'on doit à François Bayrou en 2015 alors en guerre contre la suppression des options latins et grecques de la réforme du collège prévue par Najat Vallaud-Belkacem donc voilà il avait lâché ça comme info c'était même pas une phrase moi avec Juppé on échange

l'argument était limite parce que pouvoir textoter Alain Juppé

je sais pas si c'était vraiment qu'à cinquième et dernière question de ce quiz à la con quel surnom se donne François Bayrou ouais réponse A Highlander réponse B Rondoudou réponse C Super Mario réponse D François 93 20 non bah oui Highlander ohlala

il y a des gens qui se donnent eux-mêmes des surnoms oui c'est bizarre ouais ils le disent aux gens ils m'appellent comme ça maintenant

je suis le Super Mario c'est quoi déjà le surnom qui est donné à Macron par ses officiers de sécurité non c'était sorti dans la presse ce truc là genre c'est Phoenix un truc comme ça un espèce de délire c'est pas Jupiter mais c'est dans le même genre comme Sarkozy où il l'appelait Zébulon mais non bah ouais non Highlander je vois bien le gars alors on me dit dans l'oreillette que ce n'est pas le surnom excusez ma petite correction ce n'est pas le surnom que se donne François Bayrou c'est le surnom qui lui est donné par son entourage mais qu'il préfère

oui c'est lui il a choisi il a fait un benchmarking et il s'est dit c'est vachement bien moi je dirais Rondoudou en plus ça marche aussi en latin c'est lourd c'est vrai Rondoudou en latin les gens s'endendent quand ils parlent il a dit ah ça c'est bien ça Super Mario il saute pour des pièces Super Mario c'est italien

le latin pareil

Super Mario c'est italien François il limite vachement bien le Super Mario je dirais Highlander là quand même Highlander pour

Emilien Highlander aussi pour Usul Rondoudou Rondoudou réponse B pour Latifa le chat a voté réponse A Highlander et c'est la bonne réponse réponse A effectivement on a découvert en 2020 dans le point je cite à force d'épreuves surmontées et de trahison François Bayrou a hérité au modem d'un surnom qui n'est pas pour lui déplaire Highlander vous Highlander c'est un vieux film des années 80 vous n'avez pas raté grand chose

donc si je comprenais il n'y a pas eu de question sur ce haut cadre du modem qui a été forcé à démission parce qu'il avait été chopé en train de se Squeezie le Gotaga dans un castorama ah ouais mais c'est quoi toutes ces informations ce soir là too much alors qu'il y avait des enfants dans la ligne d'à côté mais enfin c'est autre chose ah c'est extraordinaire

merci à vous bravo pour ce quiz à la con se Squeezie le Gotaga se Squeezie le Gotaga je le connaissais pas c'est surtout public pour rester imagé mais maintenant Gotaga en plus maintenant c'est lié à Bardella à le lore

ce Giscard le destin quoi

ah ouais se décrypter le Hugo

ah ouais franchement on est en juin

moi je reste sur ce Lebron James se massier le Jean se massier le Jean ça marche bien qu'est-ce que je voulais dire merci à vous chers amis merci à vous qui regardez cette émission Backseat on arrive bientôt à la fin de cette troisième saison de Backseat la dernière émission de la saison aura lieu la semaine prochaine on va décrypter ensemble les résultats des élections européennes et ce sera la dernière émission de la saison on espère bien revenir pour une quatrième saison et on ne le fera que si vous donnez de l'argent pour nous permettre de la produire cette émission je vous rappelle que c'est sur KissKissBankBank que ça se passe c'est sur KissKissBankBank que vous êtes plusieurs centaines plusieurs milliers même à participer financièrement à la réalisation de cette émission merci à vous pour vos abonnements n'hésitez pas à rejoindre le Club Backseat vous recevrez votre carte par la poste vous allez adorer etc chers amis d'ailleurs ce soir il y a le retour des cartes blanches également on passe aux cartes blanches je vous ai proposé à mes trois créateurs de comptes créatifs wow ça m'a donné faim le truc des burgers mes trois chroniqueuses et chroniqueurs je vous ai proposé des cartes blanches vous êtes les bienvenus pour venir apporter un sujet sur la table un truc qui vous a marqué un truc qui vous donne envie de parler un petit shoot out Emilien ça va si on discute avec toi tu voulais parler des électeurs ordinaires tout à fait sur le Front National

c'est le titre de ce superbe livre donc de Félicien Faury qui est un docteur en sciences politiques actuellement il est en post-doc au CESDIP qui est un laboratoire de la CESA-Quentin où il travaille sur la vidéosurveillance et après il va travailler sur les groupes armés d'autodéfense il a des sujets un peu chouettes et donc il a sorti un livre de sa tête qui s'appelle donc des électeurs ordinaires enquête sur la normalisation de l'extrême droite et où donc il parle de son expérience qui a été pendant 5 ans d'aller sur le terrain dans un coin en PACA et d'aller interroger longuement plusieurs fois parfois des électeurs du RN pour comprendre leur motivation et on va dire la force un peu du bouquin c'est de prendre à bras le corps la question du racisme à la fois des électeurs RN mais pas que pour donc comprendre quel rôle ils jouent dans leur motivation donc bon il y a quand même un constat premier qui est que oui il y a des opinions racistes j'espère ne pas trop en choquer mais il y a des opinions racistes tu veux dire que l'extrême droite serait raciste ?

pas que et des électeurs ont aussi parfois des opinions racistes mais très claires moi j'ai des exemples de gens qui par exemple font des tests ils sont invités par leurs voisins turcs qui demandent s'il faut se déchausser parce que comme ça c'est comme à la mosquée et donc si le type dit oui ça veut dire qu'il est peut-être un islamiste des exemples de coiffeuses qui augmentent le prix quand c'est des femmes musulmanes qui arrivent ou des trucs encore plus extraordinaires comme des gens qui ne vont plus dans le café du coin parce qu'il y a des arabes qui viennent et du coup le type a moins de clients et du coup il doit leur vendre le bar à un arabe et après les gens disent on ne peut plus y aller c'est tenu par un arabe et en plus il n'y a plus de femmes alors qu'il n'y a déjà plus de femmes quand c'était tenu par le précédent propriétaire donc il y a des on lui dit des choses quand même qui m'étonnent un petit peu ça t'étonne ?

non mais que ce soit dit ouvertement à quelqu'un qui ne connaisse pas ça m'étonne qu'ils aient pas eu mais apparemment il n'y a pas tellement de freins de surmoi le surmoi n'est pas tellement là ou alors il a très très bien enquêté et la force l'argument aussi du bouquin c'est de réinscrire tout ça dans on va dire la situation sociale des enquêtés pour mettre enfin fin à cette question de en fait est-ce que c'est des électeurs qui sont juste racistes ou est-ce que c'est des fâchés pas fâchaux ça va pas la gare elle a fermé à côté de chez eux du coup ils sont mis à voter RN en fait il explique que tout ça c'est lié par exemple des gens qui ont des envies de ségrégation résidentielle qui voient se développer les HLM à côté de chez eux qui voient parfois des maisons à côté de chez eux être rachetées par des gens qui n'ont pas tout à fait une couleur de peau qui leur convient et qui donc ont envie de s'enfuir mais qui ne peuvent pas parce qu'ils n'ont pas l'argent pour acheter les belles villas résidentielles un peu ségrégées des hauteurs de l'Apaca et qui donc ont cette peur de se voir envahir n'ont pas les moyens de se créer ce ghetto là et donc ils peuvent tirer ça dans un vote RN il y a évidemment la question des allocs nous on est les petits moyens on n'a pas d'argent pour avoir les allocs alors que les immigrés ils en ont il y a le côté l'école se dégrade il n'y a plus que des arabes dans les écoles et je n'ai pas l'argent pour mettre mes enfants dans le privé ou alors si je les mets ça va me saigner aux 80 donc tout ça montre qu'il y a un mélange de préjugés racistes très clairs et d'une situation sociale qui fait que comme il le dit bien en fait c'est un peu des dominants dominés de l'hierarchie raciale c'est à dire que à la fois ils sont blancs pour la quasi-totalité donc ils sont bien positionnés dans cette hiérarchie là et puis en même temps ils n'ont pas tous les moyens de mettre en place toutes les stratégies qu'ils voudraient pour se prémunir des gens pas blancs il y a même un chapitre qui s'appelle les votes blancs très habilement nommés et donc c'est cette situation là qui les fait voter RN et je conclurai juste par un petit peu une perspective qui l'ouvre en conclusion sur qu'est-ce qu'il faudrait faire c'est une question qui est toujours un peu délicate pour un chercheur qu'on n'est pas censé vraiment poser c'est un livre d'intervention quand même un peu il dit les termes comme disent les jeunes voilà je ne sais pas quoi choc-barre de baiser et donc à la fin il dit quelle est la stratégie parce que finalement le fâché pas fâcho à un moment donné il y a un problème c'est que c'est pas que ça c'est à dire qu'à un moment donné ils ont des opinions racistes et ils ne votent pas RN par accident ils savent très bien ce qu'ils veulent ils savent ce qu'ils font ils savent ce qu'ils font et pour eux le problème c'est les immigrés et ça c'est leur première motivation donc il y a un problème si on considère que c'est juste une question sociale et puis par ailleurs ils ont vraiment des opinions on va dire plutôt de droite sur le sujet c'est à dire qu'à un moment donné l'assistana c'est mal on réussit par le travail l'autorité et surtout on ne peut rien faire contre les choses qui arrivent de mondialisation économique de déstructuration de l'état enfin choses comme ça on n'y arrive pas et donc lui il dit bon bah d'abord il faut arriver à desserrer ces deux aspects là en même temps donc c'est à dire que si on abandonne sur l'un ou sur l'autre ou si on dit vous avez raison d'être raciste mais en fait si on vous met un peu plus de pharmacie ça ira mieux non et puis par ailleurs il dit il faut qu'elle soit investie à la fois sur le terrain local parce que c'est les gens qui aussi discutent entre eux qui se renforcent en fait dans leurs impressions que bon bah le quartier n'est plus comme avant etc donc il faut que ce soit sur le terrain des gens qui leur parlent parce que sinon ils ont l'impression que c'est des élites culturelles qui leur parlent d'eau et c'est aussi une question plus générale de tout le système politique médiatique etc qui penche là-dedans et donc ça donne matière à réfléchir c'est pas très long c'est au seuil

donc on rappelle le titre du bouquin

des électeurs ordinaires de Félicien Faury de Félicien Faury 21-50 au pire empruntez-le ou volez-le mais merci

je vais te l'emprunter merci beaucoup Emilien pour cette carte blanche c'était passionnant on continue Jules ouais ouais faut que je passe après parce que moi j'enchaîne bah oui ça a du sens

oh non non j'ai dit entre raciste

enchanté moi c'est Emilien les blancs se passent la parole c'est terrible

vous comprendrez quand

oui parce que moi aussi je voulais parler de racisme à la place à la place de toi voilà on va parler des cartes de presse notamment c'est parti de là enfin c'est parti de là moi ça m'a donné envie d'en parler parce qu'on n'en a pas beaucoup parlé il y a aussi du racisme figurez-vous dans le monde du journalisme et pour les journalistes eux-mêmes c'est l'association des journalistes antiracistes et racisés l'AJAR qui est une association très nouvelle qui a fêté ces un an il n'y a pas longtemps il y a quand même 200 personnes qui ont adhéré à cette association des gens qui travaillent dans plein de rédactions différentes souvent à des postes vous savez c'est pas les journalistes racisés vont pas forcément avoir les meilleurs postes pour avoir des quotas dans les rédactions ça va être souvent des postes en alternance donc c'est des gens qui vont souvent être aux postes les plus précaires et puis arrive parfois le moment de la demande de carte de presse et ce qu'on a appris la semaine dernière c'est que apparemment c'était pas possible de faire une photo avec si t'es une femme de garder ton voile sur la photo la commission de la carte de presse a exigé qu'on retire le voile voilà exprès de la même manière que cette commission a pu exiger pour les personnes trans qu'il y ait leur deadname dessus donc voilà cette commission c'est compliqué parce que c'est une commission paritaire dans laquelle siègent à la fois les syndicats et les employeurs à 50-50 et bah c'est évidemment ces employeurs qui bloquent qui bloquent ah pourquoi F c'est dead ?

non non non ça revient c'est revenu F5 les copains F5 les copains c'est chez vous le bug c'est pas de Martin Drake c'est totalement chez nous et donc voilà bon ça reposait en gros il y a un article qui est sorti aujourd'hui de Donny Ismail dans Slate qui refait le point sur toutes ces situations là et moi j'avais demandé à ce qu'on montre un premier graphique d'abord j'ai deux supports aujourd'hui parce que je pense qu'on peut pas comprendre ça je peux pas on peut pas comprendre ça si on comprend pas que dans un pays raciste un pays peut pas devenir aussi raciste sans une presse raciste à un moment une presse qui laisse faire une presse qui n'interroge pas Bardella sur son racisme qui n'interroge pas le racisme de Bardella mais pas plus que le racisme des électeurs de Bardella c'est pour ça que le bouquin est intéressant aussi et je l'avais cité dans un rhinocéros sur lequel je parlais du racisme tel qu'il était il était content que j'ai cité tu lui passeras le bonjour dans lequel on n'interroge pas le racisme et le racisme il y en a dans les rédactions et c'est sûr que si on le voit déjà pas dans les rédactions ça va être dur de le voir chez Bardella je voudrais qu'on passe au deuxième slide par exemple dans Libération le journaliste Jean Quatremer cette semaine sur Twitter a publié ça alors là c'est intéressant parce que c'est de l'islamophobie chimiquement pure et du racisme version islamophobe donc en gros il y avait une photo avec Louis Boyard au premier plan et puis derrière il y avait un jeune qui avait l'air arabe voilà en gros là il a été flouté la photo la capture est extraite de l'article de Pauline Bock qui est sorti aujourd'hui sur Arrêt sur Images et puis dans les réseaux d'extrême droite de Reconquête etc on a dit ah c'est marrant c'est un peu pareil voyez Porcinet devant qui a l'air heureux et derrière Jaffar qui en fait lui et bien il complote et c'est le vizir méchant qui complote donc là pourquoi je parlais d'islamophobie parce qu'on ne connait pas du tout la religion de ce garçon là on la suppose c'est un musulman d'apparence comme on dirait barbu il a une barbe oui d'accord mais enfin bon il y en a d'autres et c'est un musulman d'apparence donc hop ça devient typiquement vous voyez le ressort si les musulmans donc c'est que les musulmans ils sont dans l'ombre ils font des complots ils font la taquia et en fait ils veulent renverser la république avec les idiots utiles devant qui sont blancs mais qui l'islamisme en fait et instrumentalise la France insoumise qui instrumentalise les banlieues avec l'islamisme et ce truc là qui avait germé en fait dans les réseaux de l'extrême droite s'est retrouvé sur le twitter de Jean Quatremer très content Jean Quatremer journaliste pour Libération spécialisé dans les questions européennes qui est donc à Bruxelles la plupart du temps et ça a beaucoup choqué ça a beaucoup choqué y compris donc sur Twitter bien sûr mais ça a choqué aussi d'autres journalistes à Libération qui ont voulu régler d'après ce que nous dit Pauline Bock les affaires en interne et dire non mais là il y a un problème c'est pas possible on n'aurait pas accepté il y a des situations où on n'aurait pas accepté qu'il fasse un truc antisémite de je ne sais pas quoi ça aurait été évident pour tout le monde l'islamophobie par contre ça passe ça passe dans beaucoup de rédactions et dites-vous que si Libé continue à accepter des trucs comme ça quel message il envoie aux journalistes qui arrivent après aux jeunes meufs journalistes qui arriveraient qui seraient musulmanes ou garçons d'apparence musulmanes Jean Quatremer voilà se les figure quel message tu envoies à une profession qui déjà est très peu accueillante pour ces gens là elle est déjà très peu accueillante pour les prolos déjà tout court de base mais alors voilà il y en a qui en ce moment on est en train de parler beaucoup des musulmans qui se cassent vous savez il y a un bouquin qui est sorti qui s'appelle je crois la France tu l'aimes et tu la quittes oui de Julien Thalbert tu l'aimes mais tu la quittes tu l'aimes et tu la quittes oui c'est ce que j'ai dit

non mais tu la quittes

ah tu l'aimes mais tu la quittes t'as raison et voilà il y a des gens qui commencent à trouver ce pays irrespirable et c'est particulièrement vrai dans la presse c'est vrai dans les médias et je voudrais en profiter pour saluer un camarade là qui a commencé à faire un peu ses valises et à partir c'est Malek vous remarquerez qu'il n'est pas avec nous ce soir il est à Casablanca voilà on est en train aussi de perdre des gens avec cette atmosphère là cette atmosphère là dans les rédactions cette atmosphère dans le pays aussi et ça nous conduit une France voilà qui ne veut pas voir son racisme ne veut pas le travailler et voilà ce déni là il va peut-être falloir qu'on en sorte parce qu'on est franchement mal barré il ne faudra pas s'étonner après des scores de Bardella voilà Malek ne quitte pas Baxit pour autant on continue à travailler non non mais il commence à poser ses valises à Casablanca d'ailleurs on a une petite vidéo de Malek qui voulait vous passer un petit big up ce soir justement

yo la team Baxit je ne suis pas avec vous mais je vous fais un coucou voilà on vient d'ouvrir un studio à Casablanca je crois que je viens de vous en parler je vous fais des bisous prenez soin de vous j'ai hâte de vous revoir on se revoit semaine prochaine je crois en tout cas je passe vous voir quoi qu'il arrive des bisous je vous fais n'importe comment c'est n'importe quoi bisous bisous

c'est la coupe d'inox on est une grosse production t'as vu c'était vachement bien t'as aimé avec ta chronique tout s'enchaîne

l'enchaînement là et puis la raciste a réussi à envoyer un franco-algérien au Maroc

c'est quand même vachement bien fait ce qui est intéressant d'ailleurs dans le truc de partir c'est qu'il part même pas dans le pays d'origine de ses parents c'est juste que la France c'est insupportable en fait et il a monté un studio de podcast donc qui s'appelle la Casa Podcast et on lui souhaite énormément de succès à ce bon vieux Malek Latifa tu voulais nous parler d'une initiative européenne

oui c'est ça d'une initiative citoyenne européenne pour rendre l'avortement accessible et gratuit partout en Europe vous allez me dire qu'est-ce que c'est qu'une initiative citoyenne européenne et ah bon c'est difficile d'avoir accès à l'avortement en Europe et bah oui mais d'abord pour l'initiative citoyenne européenne c'est un la démocratie participative qui existe depuis le traité de Lisbonne qui permet à des citoyens de l'Union Européenne de demander à la commission de légiférer sur un sujet précis bon les gens ne peuvent pas demander rétablisser la peine de mort par exemple parce que c'est pas conforme aux valeurs de lieu mais en tout cas pour tout ce qui correspond aux valeurs de l'Union Européenne c'est plutôt simple entre guillemets il suffit de recueillir un million de signatures sur 12 mois partout en Europe et d'avoir au moins 7 pays membres dont sont issus ces signatures là une fois que vous avez récolté ces signatures la commission analyse votre demande et à 4 mois pour dire est-ce qu'elle va proposer un texte et le soumettre au Parlement et au Conseil ou alors est-ce que finalement elle décide de ne rien faire et donc il y a des militantes féministes partout en Europe c'est parti de Slovénie mais il y a Alice Coffin pour la France et Mathilde Viau notamment qui coordonne ça en France et voilà et donc il y a un vrai problème d'accès à l'avortement parce qu'en fait on a fait tout un foin aussi au début de l'année à raison sur le fait de dire on a constitutionnalisé la liberté d'avorter mais pas le droit à l'avortement ce que ça change c'est qu'en fait quand on constitutionnalise un droit l'État doit garantir en fait l'effectivité de ce droit-là principalement et en tout cas il y a d'autres pays dans lesquels c'est plus compliqué par exemple en Autriche il faut entre 300 et 1000 euros pour pouvoir avorter et c'est pas remboursé ou alors en Pologne je ne sais pas si vous savez mais il y a eu 8 ans d'un gouvernement conservateur qui a extrêmement réduit le droit à l'avortement seulement en cas de viol d'inceste ou de danger pour la mer et donc là même s'il y a eu depuis les élections d'octobre un nouveau gouvernement la société reste très conservatrice etc donc ça se fait pas même si le candidat qui est élu il est favorable ça reste complètement ça reste compliqué de faire passer ça donc la solution c'est de se dire qu'est-ce que fait l'Europe l'Europe peut mettre en place un dispositif qui permettrait à des personnes concernées de pouvoir avorter complètement gratuit et donc ça couvrirait évidemment les frais médicaux mais aussi le déplacement si c'est nécessaire c'est-à-dire de pouvoir venir dans un pays où c'est plus facile donc voilà c'est une genre de sécurité sociale de l'avortement et donc voilà c'est une initiative dont je voulais parler si jamais vous voulez signer mavoiemonchoix.org ça vous renvoie sur le site de la commission c'est super simple et vous pouvez faire partie des personnes qui pourront créer ce changement

et c'est important on rappelle que le droit à l'avortement a été constitutionnalisé en France notamment suite à une mobilisation citoyenne après le revers de la cour suprême américaine donc si ça l'a fait en France ça peut le faire en Europe donc signer cette initiative commune européenne c'est comme ça que ça s'appelle I.C.E. Oui I.C.E.

Initiative citoyenne européenne et peut-être qu'on protégera ce droit à l'échelle européenne grâce à ça merci beaucoup tous les trois pour vos cartes blanches je vous propose qu'on enchaîne on est un peu en retard pour parler de l'actu de la semaine c'est parti pour l'actu de la semaine l'actualité cette semaine l'actualité du jour aujourd'hui ce jeudi 6 juin c'était la niche parlementaire du groupe LIOT le groupe liberté indépendant outre-mer et territoire le groupe centriste opposé à Emmanuel Macron qui a déposé une proposition de loi contre la réforme de l'assurance chômage troisième réforme de l'assurance chômage par le gouvernement annoncée il y a quelques semaines qui vise comme les précédentes réformes à durcir les conditions d'accès à l'assurance chômage le but du jeu pour Emmanuel Macron il l'a toujours dit c'est le plein emploi à marche forcée on tape fort sur les chômeurs pour les forcer à accepter des offres d'emploi la durée maximale d'indemnisation du chômage passera de 18 à 15 mois les économies espérées sont de 3,6 milliards d'euros par an tout ça pourquoi est-ce que le gouvernement veut faire cette réforme de l'assurance chômage en tout cas pas à cause du déficit des caisses de l'assurance chômage puisque quand on regarde on a 20,6 milliards d'euros d'excédent sur la période 2024-2027 donc les caisses de l'assurance chômage ne sont pas vides ce n'est pas vrai ça ne coûte pas un fric fou l'assurance chômage et pourtant le gouvernement veut forcer les chômeurs à accepter des emplois pourquoi est-ce que le gouvernement accélère sur ce sujet là en ce moment d'après vous ?

Un ? Un ? Un ?

Parce que moi je ne sais plus quoi dire parce que là c'est vrai que je crois que ça va être la troisième à chaque fois on raccourcit la durée d'indemnisation à chaque fois on prend une période wow c'est pas le matos ouais non ouais voilà enfin bon il y a un truc c'est simple il y a des postes à pourvoir il faut faire en sorte qu'ils soient pourvus donc il faut mettre les gens au boulot j'ai l'impression vraiment on est dans bouvard et pécuché de l'économie j'ai pas la ref c'est Flaubert sur l'esprit étriqué des petits bourgeois de province ah oui c'est du bon sens si tu raccourcis le truc ils vont y aller machin sans prendre en compte que les conditions de travail elles sont difficiles tiens par exemple je lisais je vais rester sur les journalistes c'est intéressant j'ai vu un camarade journaliste là qui a fait un long thread pour dire je vais devoir arrêter le métier je crois que ça s'appelle Jérémy Younes je crois

je crois que je me souviens

et qui a fait un long thread pour dire je vais devoir arrêter le métier parce que pigiste on tient un peu grâce au chômage mais là plus ils nous raccourcissent les durées plus ils nous fliquent plus ils nous demandent de faire d'heure moins ça devient une solution viable il y a des métiers entiers qui tiennent grâce au fait que le chômage bon fait qu'on peut quand même un peu et puis au bout d'un notamment les saisonniers et puis derrière on vient nous dire on trouve plus de saisonniers gna gna gna gna donc en effet le chômage c'est aussi là pour ça c'est aussi là pour dire il y a des boulots dans lesquels des fois il y a du boulot et des fois il n'y a pas de boulot pour le spectacle et on est en train de fragiliser mais tout le monde y compris les employeurs à terme qui vont se dire merde cette main d'oeuvre elle n'existe plus celle qui venait qui repartait qui arrivait à vivre grâce au chômage elle n'existe plus paradoxalement c'est en supprimant le chômage qu'on va peut-être supprimer une main d'oeuvre on n'avait pas pensé à ça alors je me suis trompé c'était pas aujourd'hui la niche parlementaire de Lyot c'est le 13 donc la semaine prochaine que le groupe Lyot va tenter de désinguer cette réforme de l'assurance chômage avec une proposition de loi qui propose d'interdire le gouvernement de réduire la durée d'indemnisation la suppression de la contracyclicité l'augmentation des marges de négociation des partenaires sociaux l'interdiction pour le gouvernement de s'en affranchir si un accord est signé bref Lyot full ambiance on sait que Lyot a un pouvoir non négligeable de perturber les actions du gouvernement puisque c'est eux qui étaient à l'initiative de cette motion de censure qui n'est pas passée mais à seulement quelques voix près donc s'ils arrivent à embarquer la droite avec eux s'ils arrivent à embarquer toute la gauche votera très probablement cette proposition de loi de Lyot il y a moyen que ça fasse transpirer sec le gouvernement la semaine prochaine on verra bien où ça va il y a quand même quelque chose qui m'intéresse dans cette histoire c'est que troisième réforme de l'assurance chômage toujours pas de dialogue social on a aussi une méthode Macron on a aussi une méthode qui refuse de parler avec les syndicats on a une tradition dans ce pays la démocratie sociale ça existe il y a des élus syndicaux qui sont là pour signer des accords entre le patronat et les employés et Emmanuel Macron s'en branle il passe par décret il impose son truc c'est très sarkosien comme manière de faire et même Nicolas Sarkozy on l'a déjà dit on l'a déjà dit même Nicolas Sarkozy il respectait un peu le dialogue social il écoutait il négociait avec la CGT etc il se passait des trucs mais là c'est impressionnant de vide ce vide du dialogue social et tout le monde s'en branle parce que c'est très peu connu la démocratie sociale on s'en fout un peu c'est vrai que les manifestations du 1er mai sont toujours très clairsemées les syndicats ont moins de pouvoir qu'avant et encore je dis ça rappelez-vous les manifestations contre la réforme des retraites c'était massif c'était un truc qu'on n'avait pas vu depuis des décennies et pourtant ça passe pas et pourtant Emmanuel Macron a les coudes effranches et c'est assez impressionnant on retourne à ce fameux à marche forcée d'Emmanuel Macron qui s'autorise un autoritarisme très particulier et c'est assez terrible et ce que veut forcer Liot là c'est que bon certes ça se fait pas avec les syndicats mais que ça se fasse au moins avec le parlement vous voyez où on en est à gratter si vous essayez de consulter au moins quelqu'un si c'est pas les syndicats au moins tes propres parlementaires tu peux faire une enfin voilà

oui parce que là ça passe en règlement ça passe par décret ça doit paraître le 1er juillet je crois donc il y a plus beaucoup de temps et le plus terrible aussi ce truc à marche forcée c'est que évidemment qu'à la fin ça touche que les personnes les plus précaires et les plus éloignées de ces questions politiques et de la manière dont c'est voté etc mais il y a des gens qui vont se rendre compte pour le chômage par exemple que quand ils vont aller à France Travail maintenant et en fait on va les en informer alors qu'encore une fois on le répétera jamais assez mais ce sont des cotisations que les gens ont payées enfin c'est des prélèvements qui ne vont d'ailleurs pas être revus à la baisse

oui on le rappelle oui c'est pas une prestation sociale

voilà c'est ça ce sont des cotisations prises sur les salaires des personnes qui travaillent et donc

c'est un système assurantiel c'est un droit c'est un droit

et c'est ça qui est assez c'est ça qui est aussi assez incroyable parce que finalement on prive des gens de leurs droits et de ce pourquoi ils ont cotisé et encore si on nous avait dit on va baisser CRDS etc comme on dit après ça mais non non en fait ça va rester pareil enfin les gens vont cotiser autant pour moins de droits

voilà Emilien toi tu connais bien la situation dans l'enseignement supérieur et la recherche oui

j'ai parlé des secteurs qui tiennent grâce au chômage en fait les précaires de l'ESR donc l'enseignement supérieur et la recherche tiennent aussi un peu grâce à ça moi-même j'ai profité pendant deux ans du chômage pour lequel j'avais cotisé donc je ne me suis pas senti trop coupable pour ça mais j'en ai baissé pendant deux ans donc après deux ans alors mais non j'ai fait tout ce qu'il fallait vous dites de Pôle emploi pour me montrer digne de mon chômage mais voilà j'ai pu pendant deux ans ne pas avoir un temps plein à l'université comme bon maintenant je fais pour pouvoir avancer un peu ma thèse parce que les contrats ne sont que de trois ans et que personne ne fait une thèse en trois ans en sciences politiques et surtout avec un temps plein sur Twitter toi toi aussi oula non commence moi pas de preuves commençons pas il n'y a pas de voilà t'en comprends pas ma directrice tout va bien mais et quand vous êtes jeune docteur et que vous avez un peu épuisé les post-docs maintenant on ne peut plus en faire trois ans après la thèse que vous avez fait votre inter donc en gros ces contrats de deux ans max pour lesquels vous enseignez et bien vous tenez avec des bouts de vacations et le reste est compensé par le chômage et sauf que bon ben c'est pas longtemps moi j'ai pu faire deux ans mais maintenant les gens ne pourront plus faire que 18 mois je crois qu'Abrelta il va réduire ça à 15 mois et il a duré avant vous avez besoin juste de quatre mois ces dernières années pour avoir le droit à des assurances à l'assurance maintenant c'est six mois donc ce qui fait que ça va devenir vraiment on va se glisser entre les mailles du filet et il y en a qui déjà galéraient pour trouver un poste permanent et bien ils vont juste devoir abandonner et ce sera la prime à ceux qui bon ont quelque chose de côté un conjoint qui travaille ou qui sont héritiers je ne sais pas comme dans l'ancien temps mais voilà il y a une profonde inégalité alors qu'en plus de côté ils bouchonnent le marché de l'ESR en ne filant absolument aucun poste et aucun pognon et juste pour ajouter quand on parlait des plus précaires et ce que tu viens de dire aussi Milan et de manière générale c'est que par exemple sur cette durée de six mois effectivement quand on est jeune moins de 25 ans qu'on a fait un CDD comme font beaucoup de gens au bout de six mois on n'aura droit à rien en fait on n'aura droit ni au chômage ni au RSA la vérité enfin crue entre guillemets c'est celle-là ils ont refusé le RSA aux jeunes de moins de 25 ans oui voilà parce que c'est aussi une question bon les jeunes de moins de 25 ans n'ont pas le droit au RSA et même s'ils ont travaillé six mois ils n'ont le droit à rien du tout

il y a une rupture d'égalité

ouais ouais complètement

absolument c'est scandaleux oui il y a quelqu'un dans le chat qui dit on ne cotise pas pour son chômage on cotise pour le chômage des autres c'est ça la solidarité oui et non on cotise aussi pour ouvrir des droits pour soi oui ouais c'est ça

c'est complètement ça parce que sinon ça veut dire que j'ai payé ton chômage Emilien ça fait dix ans que je travaille ça fait dix ans que je suis salarié mais je serais ravi de payer le chômage de tout le monde mais si je n'ai pas si je l'ai fait accepte les objets d'emploi

j'estime le mérité oui

non mais en vrai elle est importante cette solidarité aussi

bien sûr non c'est très très c'est très très important on verra donc jeudi prochain à un moment quand même il nous parlait de flexi-sécurité il reste plus que flexi c'est très flexi il reste plus que flexi là c'est en moyenne c'est violente mais bon c'est hallucinant pardon je ne s'interromps plus non non non je voulais passer au sujet au sujet suivant on verra donc jeudi prochain si Liot parvient avec sa niche parlementaire à faire échec au gouvernement sur cette réforme de l'assurance chômage à suivre deuxième sujet aujourd'hui on est le 6 juin c'est la date anniversaire du débarquement des alliés en Normandie qui ont bouté les nazis hors d'Europe commémoration si seulement oui c'est plus compliqué que ça non mais justement commémoration aujourd'hui qui est marquée par l'absence de Vladimir Poutine et de Volodymyr Zelensky on se souvient que le président ukrainien Poroshenko et le président russe avaient été invités ils s'étaient croisés ils s'étaient serrés la main après l'annexion de la Crimée c'était il y a quelques années en 2014 commémoration du débarquement en Normandie dont le général de Gaulle n'était pas tout à fait fan mais qui a été véritablement instauré un peu plus tard par François Mitterrand en 1984 quand on a fait un grand round de chef d'état l'occasion de marquer un petit peu de marquer un petit peu le coup on est aussi dans un contexte de guerre en Ukraine et de contexte de guerre à Gaza qu'est-ce que cette communauté internationale les anciens alliés de 44 ont encore à se dire aujourd'hui est-ce qu'ils sont vraiment alliés encore aujourd'hui est-ce que l'atlantisme continue à être la boussole de l'Europe

c'est vrai que c'était un peu enfin c'est super j'ai regardé j'ai regardé une partie tout à l'heure d'entendre des officiers américains nous parlait de paix en fait je me suis dit mais enfin je sais pas c'est pas qu'ils sont dans une bulle etc mais là ça révélait encore plus le cynisme etc au moins ne serait-ce que pour que pour Gaza quand on voit la politique américaine de soutien aux Israéliens etc mais je me disais putain mais c'est en fait c'était culotté c'est culotté et puis même il y a un truc je sais qu'on le fait à chaque fois etc en plus je suis normande donc je connais tout le cérémonial qu'il y a autour et l'importance pour les gens qui sont là et l'importance de célébrer les vétérans etc c'est que là les scènes de reconstitution de guerre quand en fait ça fait des mois qu'on voit une vraie guerre il y avait un enfin en tout cas je parle personnellement il y avait un truc très étrange ouais ouais ouais c'est bizarre quoi enfin ouais

je me suis trompé j'ai dit que Zelensky n'était pas présent il était bien présent c'est Poutine qui n'était pas là mais Zelensky était bien présent aujourd'hui aux commémorations heureusement que le mec qui envoyait les invites il s'est pas trompé comme toi ça aurait été très gênant heureusement que je suis pas chargé des invites

moi je me posais un peu la question parce que c'est pas juste qu'on ait le jour anniversaire c'est que le gouvernement et le président ont investi politiquement en termes de signification l'événement je crois que Gabriel Attal a reparlé de ça quand il a sans mauvais jeu de mots débarqué sur le plateau de France 2 pour prendre la parole à la tête de liste LREM je sais que Macron aime bien en parler aussi en fait en fin de campagne LREM aime bien tout d'un coup rappeler l'histoire antifasciste de la France il s'est fait pareil dans l'entre-deux-tours de 2017 où il était allé à Oradour sur Glade ce qui n'était pas le plus subtil des bouts mais bon qu'on soit et donc il y a un peu un genre de voilà on va dans l'heure actuelle on va on file des plus présidences au RN et puis après quand il reste 3 jours on dit aux gens oula attention en fait rappelez-vous le fascisme ce n'est pas bien clin d'oeil clin d'oeil il serait voilà votez bien comme disait Giscard sauf que un je pense pas que les gens ça marche comme c'est pas comme ça que ça marche dans la tête des gens et puis il y a un petit souci de cohérence moi je veux bien je suis pour pourquoi pas l'antifascisme mais le tenir un peu plus que 3 jours quoi ça me semble possible enfin ça me semble pas un effort sur humain comparé à ce que d'autres ont fait il y a 80 ans faut croire que si

Jules est-ce que tu penses que cette commémoration qui exclut la Russie c'est un retour à l'atlantisme et à l'alignement sur les Etats-Unis oui oui et puis j'avais envie de parler de faire un petit retour sur quelques dates vraiment et en effet moi je suis comme toi je suis de Normandie donc dans les Louviers je sais pas si je vous ai déjà parlé je vous ai déjà parlé de Louviers mais enfin on allait en classe de mer à Courcelles-sur-Mer voilà tu vois je connais les plages tout ça pour moi une plage il y a un bunker c'est normal tu vois bah oui en Normandie c'est normal à Paris ils connaissent pas ça dans le sud hein ? c'est pas comme ça dans le sud ?

ah non bah non ils connaissent pas bon bah bref tout ça pour dire à partir des années 90 en effet on en a fait énormément mais bon il y a la chute du mur 91 et il y a le fait que bon ça y est l'affrontement le bloc de l'est le bloc de l'ouest en fait c'est la longue suite c'est bon ils ont enfin gagné pour de bon il n'y a plus personne en face et là bam 2001 11 septembre et on se retrouve avec un nouvel axe du mal et est-ce que la France va être alignée là-dessus bah dans un premier temps pas tellement parce qu'il y a l'héritage des politiques de la politique arabe de la France des années Mitterrand puis ensuite et puis Chirac qui continue à tenir un petit peu et puis tout s'effondre avec Sarkozy finito là ça y est on réintègre le commandement intégré de l'OTAN et puis ça n'a pas cessé avec Hollande ça n'a pas cessé avec Macron qui s'appelle le nouveau Hollande qui a essayé d'embarquer les Etats-Unis dans une guerre oui mais voilà puis de toute façon Hollande on fait des guerres contre des arabes plus ou moins en gros et des musulmans voilà parce que c'est le nouvel axe du mal à peu près et en ça en ça si tu veux on ne peut pas comprendre non plus comment on est on a des soutiens aussi inconditionnels aussi de ce qui se passe de ce qu'Israël est en train de faire à Gaza voilà ce nouvel axe alors certes en effet l'ennemi c'est plus le nazi d'ailleurs j'ai même tendance à penser que les alliances dans la bourgeoisie européenne et la bourgeoisie américaine sont en train de se reconfigurer et qu'une certaine nouvelle forme de fascisme peut être autorisée que finalement c'est plus tellement ça la ligne de démarcation le nous et le eux pour ce nouvel axe qu'on appelle l'Occident si vous voulez l'Occident maintenant est prêt enfin bon voilà c'est aussi un peu le signe de ça ce rassemblement mais après Poutine Poutine évidemment n'est pas invité a raison a raison évidemment et lui oui non non bien sûr bien sûr absolument on est en train de rater Emmanuel Macron figurez-vous qui est en train de faire une allocution on va pas la diffuser priorité au direct mais faut pas déconner non plus droit à l'image aussi Emmanuel Macron donc qui s'offre une allocation en direct sur France 2 et sur TF1 une allocation une allocation une allocution il les enlève aux chômeurs et se les donne

ils se les donnent bah oui

classique alors une allocution c'est pratique parce qu'il n'y a pas de journaliste ah c'est juste une allocution ah c'est une allocution je croyais qu'il y avait je croyais qu'il y avait JTTF1 France 2 je croyais qu'il y avait un peu de journaliste non je crois pas ou alors je me trompe c'est un scandale ah non non non c'est une interview même pas Laurent Delahousse je sais pas j'en sais rien parait qu'il est sympa Laurent Delahousse non mais TF1 France 2 c'est pas cher est-ce que c'est une allocution officielle solennelle ou est-ce qu'il répond à des journalistes ah je sais pas c'est une interview c'est une interview on me confirme à l'Oriette que c'est une interview

je suis rassuré la différence

mais c'est à la demande d'Emmanuel Macron c'est à la demande d'Emmanuel Macron ah ouais à trois jours des élections européennes ce qui a fait énormément grincer des dents Emmanuel Macron s'en défend en disant c'est pas moi qui ai choisi la date du 6 juin ah c'est le débarquement c'est l'antique c'est les américains c'est la faute c'est pas moi qui ai choisi la date du 6 juin c'est l'histoire Emmanuel Macron n'est pas obligé de donner une interview le 6 juin voilà d'autres chefs d'état avant se sont bien gardés de donner des interviews le 6 juin mais lui il a choisi de le faire évidemment je suppose parce que c'est cousu de fil blanc que dans cette interview il va rappeler le passé l'importance pour la construction de l'Europe qu'a été le débarquement en Normandie qu'a été le plan Marshall les alliés l'antinazisme etc évidemment Emmanuel Macron est dans une campagne européenne on va pas se mentir c'est lui qui l'a fait c'est pas Valérie Haillet c'est lui et Gabriel Attal qui ont repris le flambeau est-ce que ça vous choque cette prise de parole d'Emmanuel Macron à 3 jours d'une élection majeure ?

ça me choque d'un président mais ça me choque pas d'Emmanuel Macron voilà bim pour être non mais parce que oui de toute façon on le sait c'était prévu enfin voilà qui vont en profiter comme t'as dit etc pour rappeler tout ça mais cela dit après c'est vrai que par contre oui j'ai vu que l'Arcom avait demandé quand même aux journalistes d'être super vigilants sur le temps de parole des autres candidats du coup et leur demander quel dispositif ils allaient mettre en place pour essayer de contreballer enfin pour donner la parole un peu à tout le monde parce que c'est Emmanuel Macron et c'est le boss de Renaissance donc voilà enfin mais ouais enfin ce qui fait qu'il va aussi piquer du temps de parole à Valérie quoi tout le gouvernement va venir pour lui enlever son temps de parole comme Gabriel Attal

définitivement définitivement Valérie elle pourra pas parler mais oui effectivement oui tu as raison il y a un dispositif spécial de l'Arcom qui oblige les chaînes

demandé par les républicains

ouais absolument ah oui un bel ami là c'était sa tournée il a fait que ça mais il a bien fait quoi on sait pas trop ce qu'il a à dire d'autre mais alors ça

il avait envie de dire qu'il pouvait pas le dire

oui non mais j'avais quand même envie de demander justement sur cet argumentaire l'Europe c'est la paix moi j'ai grandi quand j'étais petit à l'école on m'a expliqué que l'Europe c'est la paix l'Europe c'est la paix l'Europe c'est la paix c'était l'argument numéro un de tous les européistes de défendre l'Europe parce que l'Europe c'était une construction de paix ce qui est vrai historiquement la paix des commerçants est-ce que cet argumentaire tient toujours j'ai pas l'impression que l'argumentaire tu salis tout j'ai pas l'impression que cet argumentaire marche encore aujourd'hui j'ai pas l'impression que parler aux jeunes de l'Europe comme étant une construction de paix ça fonctionne l'Europe c'est autre chose c'est pas que la paix l'Europe c'est aussi un marché commun l'Europe ce sont des opportunités pour des entreprises l'Europe ce sont des politiques publiques économiques très particulières et c'est pas que l'Europe c'est la paix surtout là on est un peu en guerre qu'on le veuille ou non on est soumis je sais plus qui j'entendais dire ça je trouvais ça très bien formulé c'est cette guerre là avec cette guerre en Ukraine est en train de soumettre les sociétés européennes à une vraie situation de stress alors il y a eu d'abord évidemment sur l'économie ça ne nous a pas fait du bien dans un premier temps évidemment mais surtout là est-ce que vous avez vu ces cercueils ces faux cercueils disposés vers les Champs-Elysées je crois Trocadéro Trocadéro je viens de l'ouvrier c'est quoi ce truc ?

c'est encore une nouvelle opération des russes alors ils nous avaient fait les fausses les étoiles de David ensuite ils nous ont fait les mains rouges et là des cercueils avec soldats français morts en Ukraine pour nous avertir ils sont en train de nous désinformer à balle ils sont en train de pousser l'extrême droite aussi à fond pousser sur toutes les tensions de la société et ils ne font pas ça que chez nous ils sont en train d'appuyer sur les tensions partout en Europe donc cette guerre là en effet est en train de soumettre les sociétés européennes à un stress de fond qui est justement c'est quoi l'Europe ? c'est quoi l'Europe ?

est-ce que l'Europe peut être à la fois un espace où on fait des grandes phrases sur les droits de l'homme la démocratie etc tout en ayant des gouvernements d'extrême droite de plus en plus autoritaires de plus en plus et là il y a un stress il y a des contradictions internes aux sociétés européennes au pluriel sur lesquelles les russes sont en train d'appuyer très fort parce qu'ils ont raison parce que c'est des vraies contradictions là-dessus et donc oui elle est dangereuse cette guerre et l'Europe c'est un peu tout ça c'est un projet un peu flou de toute façon c'est un projet qui est venu du haut moi j'entends beaucoup de gens qui me disent ah bah si l'Europe concrètement c'est l'euro oui bon d'accord l'euro c'est Erasmus Erasmus pour qui ?

qui a fait Erasmus ?

pas tout le monde l'Europe depuis le début est un projet des élites européennes est un projet des bourgeoisies européennes pour s'entendre entre eux alors évidemment les bourgeoisies je parlais de la paix des commerçants les bourgeoisies ils parlent un langage c'est celui de l'argent c'est celui du commerce et c'est logique et dans une certaine mesure ça fonctionne faisons-nous faisons un marché pour pas nous faire la guerre entre nous ça fonctionne ça veut pas dire que l'Europe va pas et là c'est la question qui se pose maintenant l'Europe va être dans des situations de tension aussi avec des gens à l'extérieur qu'est-ce qu'on va faire avec la Chine qu'est-ce qu'on fait avec les Etats-Unis qui veulent commencer à nous lâcher parce qu'ils ont peut-être mieux à faire parce que justement eux aussi veulent s'occuper de la Chine et voilà qu'est-ce qu'on fait avec les Russes tout ça c'est ouvert mais oui

et puis en plus que sur ces contradictions-là c'est qu'effectivement on va dire que c'est un ensemble de valeurs l'Europe aussi mais qui ne s'applique qu'aux Européens ouais ouais c'est ça non mais c'est question de valeurs etc

il y a un double sens ces valeurs économiques aussi encore une fois

tu salis tout je parlais de valeurs humaines ah oui non mais en tout cas ces questions de paix de droits de l'homme etc voilà de lutte contre le fascisme qui sont à l'origine on a l'impression voilà qu'elles s'appliquent qu'aux Européens c'est-à-dire que ça ne nous dérange pas par contre de financer le fait que des pays du Maghreb violent complètement les droits humains quand il s'agit de traitement des migrants que la Méditerranée soit un cimetière par exemple mais ça c'est aussi grâce à l'argent de l'Union Européenne que c'est fait ou alors qu'on est un double discours un double standard quand il s'agit de ce qui se passe à Gaza ou quand il s'agit de ce qui se passe en Ukraine donc en plus surtout actuellement c'est visible pour tout le monde en vrai et de manière plutôt claire donc c'est pour ça que on va dire dissonance cognitive pour être poli mais c'est vrai que c'est ça qui est contradictoire et est-ce que c'est encore possible aujourd'hui de dire aux gens si l'Europe c'est la paix la paix pour qui après ça dépend comment tu votes je ne juge pas si tu votes pour toi soit si tu votes pour un modèle de société et pour la situation des plus précaires ou des plus fragiles de ce continent il faut revoir les discours Emiliens toi aussi tu trouves qu'il y a un double standard vu la gestion des migrants il y a une forme double standard après l'Europe c'est la paix en effet pour les Européens oui et l'Europe des marchands c'est un vrai truc on a rendu les sociétés tellement interdépendantes avec des contacts réguliers entre dirigeants qu'on n'a pas le même rapport à l'Allemagne qu'on aurait avec n'importe quel autre pays alors évidemment ils sont aussi occidentaux ils sont riches ils sont blancs tout ça mais voilà y compris que aux Etats-Unis il n'y a pas les mêmes rapports on a créé quelque chose qui était vraiment inédit après j'ai envie de dire est-ce que c'est vraiment le problème de l'Europe parce que la France aussi a des beaux discours sur les droits de l'homme et qu'elle ne respecte pas tout le temps y compris parfois chez elle et donc ce qui est pour le coup c'est une différence mais oui c'est-à-dire qu'en fait l'Europe c'est la paix en interne mais est-ce que l'Europe est diffuseur de paix je crois que l'Union Européenne a eu le prix Nobel de la paix en 2013 ou 2015 dans ces eaux-là et donc pour ce qui s'est passé en interne c'est clair après est-ce que l'Europe est vraiment celle qui va porter la paix en Ukraine c'est une paix il faut bien voilà il faut ce qu'il faut en Israël c'est pas très clair dans la Méditerranée pas tellement en tout cas c'est pas tellement ambiance droit de l'homme et au niveau européen est-ce que voilà on se donnera vraiment la force d'être une diplomatie qui va éviter les conflits qui va garantir la dignité de tous les peuples y compris des peuples qui ne sont pas européens c'est pas encore dit je sais que certains le voudraient notamment dans les listes européennes mais pour l'instant c'est pas tout à fait encore le cas puis surtout que

j'ai l'impression que ça commence à dater un peu le truc que l'Europe c'est la paix date énormément même quand on écoute Glucksmann aujourd'hui on se dit ah bah non apparemment l'Europe c'est la guerre c'est la guerre de ouf on est un peu entré dans une nouvelle phase là on nous parle vraiment d'armée européenne de défense européenne et il est vrai que jusque là on était sous le parapluie de l'OTAN comme on dit il y a aussi la crainte du retour de Trump au pouvoir qui est un sacré coup à l'OTAN donc l'Europe a aussi envie de se défendre elle-même et les Etats-Unis nous ont quand même rendu extrêmement dépendants de eux on n'était pas autonome c'est vrai sans les Etats-Unis il y a plein de trucs qu'on ne peut pas faire dernier sujet on va le faire vite les européennes c'est dans 3 jours comment vous le sentez Emilien je crois que tu voulais nous parler d'une note du professeur Antoine Bristiel du docteur

du docteur qu'elle vient avec une production très erratique je ne sais pas s'il faut tout le temps évidemment de temps en temps puisqu'il fait des choses il faut bien le citer donc il a fait une note à la fondation Jean Jaurès voilà il a les accointants ce qu'il veut mais notamment il y a un graphique je ne sais pas s'il est prévu mais si mais si on va pouvoir l'afficher magnifique graphique très coloré et tout Excel, RPZ tout ça mais qui monte donc en fait qui remet en perspective le score des listes aux européennes en prenant en compte les non exprimés c'est à dire les blancs et nuls on voit 3% et surtout les 53% d'abstention l'abstention qui remonte un petit peu par rapport à 2019 et donc on voit que certes en termes d'eurodéputés en termes de points de société ça a une réalité c'est 32% qu'on se bombardait là mais quand on remet tout ça en perspective qui sont les gens qui s'expriment pour le RN on bat 13% c'est pas énorme non plus on parle souvent des jeunes des jeunes qui seraient tous RN bon bah c'est les jeunes qui votent les jeunes qui votent aux européennes ils sont quelque chose comme 30% donc on serait à 10% de jeunes RN bon c'est déjà ça mais c'est pas non plus une majorité on voit que par ailleurs il y a des listes qui du coup dont on fait tout un battage qui deviennent bon voilà Bellamy, LV, Reconquête ils ont 2-3% c'est pas tout à fait des scores énormes et on a un peu l'impression de se battre pour des miettes et de pas trop regarder enfin on en parle parce que sur les plateaux le premier parti c'est l'abstention c'est le truc un peu de rigueur mais bon on revient quand même très vite à tout ce reste là des 47% et on aura un peu envie de dire mais c'est 53% il serait un peu amobilisé on arrivera jamais au 100% mais à un moment donné c'est pas une élection qui compte pour rien elle a son importance il y a des eurodéputés qui vont faire des choses au niveau européen et on porte notre attention sur des listes qui ne représentent plus personne je veux pas dire que ça n'en fait pas des gens qui seront élus qui ne seront pas légitimes mais pour autant il y a matière à se questionner sur qui ils représentent vraiment est-ce qu'ils ont vraiment le contact avec la population ce sens du est-ce qu'ils arrivent vraiment à capter les besoins à l'électorat et à les mobiliser bon bah là on voit très bien que c'est compliqué et pas que depuis cette année

Latifa t'en penses quoi ? les européennes dans trois jours

tu les vois comment toi ?

moi je suis optimiste c'est terrible j'allais dire non c'est terrible peut-être que je suis dans une bulle en vrai peut-être que je suis dans une bulle et que je ne me rends pas compte et qu'en fait il y aura un score incroyable du rassemblement national de la frère droite etc j'ai pas envie d'y croire voilà personnellement ce que je regrette seulement c'est qu'il n'y a pas eu de enfin c'est pas que j'ai pas l'impression qu'il y a eu une campagne mais il n'y a pas eu de gros sujets qui ont émergé qui concernaient les gens et qui ont permis de les raccrocher entre guillemets ces élections franchement enfin les débats c'était toujours la même chose ouais il n'y a pas eu de ouais il n'y a enfin encore une fois genre c'est pas que la greffe n'a pas pris

mais je ne sais pas un genre de si tu peux le dire la campagne européenne n'a pas pris

il n'y a pas eu de sujet central en vrai qui concernait les français c'était les gens reprochent en disant bah c'est plus des sujets internationaux sur Gaza la Palestine etc et le positionnement de l'Europe mais c'est pas ouais voilà enfin mais malgré ça je pense que ça ouais je vais y croire voilà

est-ce que c'est possible de remettre mon graphique de tout à l'heure le graphique de ma carte blanche je ne sais pas s'ils l'ont gardé ils l'ont brûlé s'ils le retrouvent parce que vraiment c'était la campagne elle a aussi la couleur oh c'est génial parce que je ne l'ai pas commenté Jordan Bardella le plus exposé c'est des chiffres qui étaient dans Ouest France et qui faisaient qui regroupaient à la fois le temps de parole mais aussi le temps le nombre d'occurrences de citations de une de couverture c'est-à-dire il y a eu une surexposition de Jordan Bardella mais d'une force c'est-à-dire on nous l'a survendu en deuxième Glucksmann donc c'est hors de proportion par rapport au résultat et c'est pour ça que je rejoins un peu ce que dit Latifa c'est pas forcément d'ailleurs le candidat qu'on va nous vendre le plus qui va faire le plus gros score ça arrive qu'il arrive qu'y compris les sondages s'auto-intoxiques se plantent mesurent mal les trucs les dernières régionales on nous promettait des régions qui proposent RN et elles ne sont pas tombées au RN donc il va falloir se mobiliser quand même parce que ces espèces de prophéties auto-réalisatrices qu'on entend dans les médias elles sont inquiétantes j'ai envie de dire j'ai l'impression qu'il y a un besoin de RN il y a une envie de RN dans certains cercles c'est ça

c'est vraiment t'as l'impression que ça a excité les journalistes et que même le débat Atal-Bardella même ce duo ce duel Atal-Bardella on nous en parlait depuis qu'Atal a été nommé c'est un des premiers trucs c'est bon

il a été nommé pour faire face à Bardella je me souviens qu'on disait ça sur le plateau de Paxi on ne va rien dire on verra bien en tout cas dimanche on connaîtra les résultats dimanche soir n'hésitez pas à aller voter si vous le souhaitez ne votez pas si vous ne le souhaitez pas mais en tout cas parlons-en chers amis on va marquer une pause restez sur la chaîne après la pause on va recevoir un député très intéressant qui s'appelle Richard Ramos c'est un député modem et un député qui se bat notamment beaucoup sur la question de l'alimentation et de la nutrition on va parler de tout ça avec lui on a plein de questions à lui poser merci à toutes et à tous c'est parti pour la pause bonsoir à toutes et à tous bienvenue sur Paxi bonsoir bonsoir le public bonsoir chers amis merci d'être là avec nous ce soir en direct sur Twitch bonjour aussi si vous nous regardez en replay sur Youtube ou si vous nous écoutez en podcast très heureux de vous retrouver pour cette émission politique chers amis nous allons accueillir notre invité politique cette semaine nous avons le plaisir de recevoir le député du Loiret député du Modem Richard Ramos incroyable bonsoir Richard Ramos bonsoir merci d'avoir accepté notre invitation c'est un plaisir ravi de vous accueillir sur le plateau de Paxi Richard Ramos je le disais vous êtes député Modem député du Loiret mais avant de faire de la politique vous on va parler un peu de vous votre passion c'était la cuisine

c'est quoi votre parcours oh là c'est compliqué mais c'était la cuisine et c'était surtout l'alimentation moi je suis un fils d'ouvrier né dans une cité mon père est né à Tiaret en Algérie mon grand-père à Oujda au Maroc moi je suis né en 68 dans la Zub de Blois et j'ai eu une chance inouïe c'est que mon père ouvrier proche du parti communiste mais élu au conseil municipal de Blois pourquoi ?

parce que à l'époque il y a beaucoup de jeunes ici il y avait quelqu'un qui était maire de Blois qui s'appelait Pierre Sudreau Pierre Sudreau avait passé quelques temps dans les camps de concentration il a été ministre du logement du général de Gaulle et dans les camps de concentration on ne s'occupait pas de savoir si tu étais un peu à droite ou à gauche entre les communistes et les gaullistes dans les camps de concentration ils s'entendaient bien

c'est le réseau de la résistance bien sûr

et c'est d'ailleurs pour ça qu'après la guerre on a fait quasiment toutes les réformes qu'on a aujourd'hui après la guerre et donc j'ai eu cette chance là d'un Pierre Sudreau maire de Blois ministre du général de Gaulle ancien qui venait dans ma HLM me demander de raconter les fables de la fontaine notamment le louer le chien sur la liberté

ok

et un peu l'histoire de France et quand je travaillais mal avec mes frères et soeurs il fallait aller un peu à la mairie réviser et la cuisine ça arrive quand dans cette histoire ah voilà c'est le point de départ et donc dans la cité moi mon père est pied noir en grande partie quand il parlait des algériens il disait les bougnoules dans la cité donc légèrement raciste on n'a pas le droit de parler pas le droit de parler de la guerre d'Algérie comme une omerta chez les fils de pied noir que nous étions Ramos d'origine espagnole donc les espingouins dans la cité il y avait les ritales les bougnoules les machins tout ça tout ça était mélangé et moi je comprenais pas parce que c'était mes copains et le dimanche fils de pied noir je mangeais un couscous et je voyais bien que mon père était raciste alors que je mangeais un couscous tous les dimanches et tout ça c'était mes potes on s'entendait bien donc je comprenais pas et c'est l'alimentation c'est ce que je mange qui me détermine et qui me dit il y a un truc en plus quand je mange chez moi on avait pas toujours trop de sous donc on mangeait du lait avec des gâteaux pour chiens et chats vous connaissez pas ça c'est des grands sacs de gâteaux qu'on trempait dans du lait et que la récordait dégueulasse et quand j'allais chez les copains parce qu'ils avaient un peu plus de thunes je voyais bien que par exemple ils mangeaient mieux que moi donc je voyais bien que ce qui me définissait en partie c'était ce que je mange et donc mon lien à l'alimentation il est dans cette affaire là ensuite on est à Blois la Sologne n'est pas loin et donc moi j'ai braconné des girolles des faisans pour faire mon argent de poche dans les propriétés privés et je revendais ça au restaurateur pour me faire de la thune d'accord et donc j'ai toujours eu un rapport particulier à l'alimentation ah ouais et puis après je voulais être cuisinier parce que parce que ma grand-mère cuisinait bien parce que mes deux grands-mères cuisinaient très bien avec une cuisine très particulière une grand-mère issue du Val-de-Loire donc un civet de lapin il y avait à la royale des petites choses simples mais qui étaient très très bonnes et puis mon autre grand-mère auquel je mangeais la tchoutchouka la chorba etc et donc j'ai aimé cuisiner et comme je travaillais pas trop mal à l'école ils ont jamais voulu que je fasse cuisiner d'accord donc je pense que c'est une frustration que je porte en moi régulièrement et la politique arrive à quel moment parce que vous avez dit que votre père était communiste oui moi j'ai lu qu'il était UDF non alors mon père mon père lui c'est un peu différent proche du parti communiste d'accord mais proche de Pierre Sudreau et donc Pierre Sudreau il était quoi ?

il était gaulliste mais il était très proche il était ouvrier imprimeur d'accord très proche du parti communiste donc moi j'allais avec les communistes à Blois il a fait des grèves etc donc c'était cette je veux dire cet alliage là entre les deux et c'est ça qui a été très très marquant pour moi qui a fait que aujourd'hui encore les gens de droite pensent que je suis un mec de gauche je suis Bayrou Bayrou il doit penser que quand il est en colère il est où le gauchiste et puis les mecs de gauche de temps en temps pensent que je suis de droite donc ça m'a pas quitté mais c'est pas bien grave

parce que j'ai lu que vous aviez pas voulu aller à l'UDF parce que vous trouviez que c'était trop des bourgeois oui ah bah évidemment évidemment évidemment

non non mais je comprends c'est quoi c'était l'époque Giscard comment ? l'époque Giscard les Giscardiens alors les Giscardiens c'était à Blois on a eu également qui a été ma prof Jacqueline Gouraud et donc qui est de Blois et donc c'est cette génération là qui était et donc pour moi c'était quand même trop bourgeois et pourtant puis Jacqueline ça devait pas être moins bourgeois non plus d'ailleurs non j'étais dans la campagne quand on l'a battu c'était quand même

contre Jacqueline à Blois

voilà et donc oui parcours un peu particulier un esprit un peu libre qui fait qu'à la fois voilà mon histoire fait que j'ai été proche de ce cercle centriste on va dire là on va dire ça comme ça et puis une culture qui est une culture un peu plus ouvrière on va dire et donc communiste

et donc c'est dans les années 2000 que vous rejoignez un parti qui s'appelle Cap 21 Cap 21 alors qu'il n'existe plus vraiment les plus jeunes ne doivent pas connaître Cap 21 avait été fondé par Corine Lepage et c'était un parti écolo de centre oui c'était exactement ça c'était un peu particulier

en fait à cette époque là on est peu nombreux à penser qu'il faut sauver la planète et qu'il faut faire quelque chose et moi même si j'avais fait les campagnes UDF sur la deux chevaux de mon père j'ai fait les campagnes de Jacqueline Gouraud j'avais jamais pris de carte politique à l'UDF parce que je l'explique trop bourgeois et la première carte que je prends en politique elle est écologique c'est-à-dire que et déjà à l'époque et je veux défendre les circuits courts et je fous le bordel aussi quand je suis au lycée pour qu'on mange mieux voilà je suis aussi leader du mouvement étudiant contre la loi de Vaquet en 86 avec 2000 personnes derrière moi et donc je me rappelle je crois que c'est Le Monde qui titre le seul mec de droite leader Vous vous définissiez comme mec de droite à l'époque ?

C'est eux qui me définissaient comme ça Ah c'était Le Monde Moi je me suis jamais défini encore à 56 ans je sais toujours pas me définir

Intéressant

Vous laissez les autres

le faire pour vous ?

Non je cherche moi-même peut-être que dans un autre karma j'y arriverai

Bon vos premiers mandats sont à l'échelon municipal et puis vous devenez membre de la majorité vous devenez député et vous vous faites connaître du grand public dès 2017 avec des propositions communes avec François Ruffin sur la question de la malbouffe alors on a une photo je crois on a une vidéo même d'illustration qu'on va regarder ensemble Ah il n'y a pas de son c'est l'illustration d'accord ok il n'y a pas de son Voilà avec François Ruffin on ne vous attendait pas forcément là vous membre du MoDem donc partie de la majorité vous échangez avec François Ruffin et vous menez des combats communs sur la question de la malbouffe donc vous apportez la cuisine à l'Assemblée nationale enfin la nutrition on peut être plus précis L'alimentation L'alimentation pardon

Oui mais moi je ne m'occupe pas de savoir je prenais mon petit déjeuner matin avec François Ok Comment il va ? Il va bien il prépare les présidentielles Il est concentré On l'a vu concentré C'est vrai François qui se demande il se demande s'il va pouvoir tordre le bras à Mélenchon pour y aller tout seul mais on verra C'est son combat c'est pas le mot On verra ce qu'ils vont faire Oui parce que en fait moi j'arrive comme député et puis finalement on reçoit le fils Bigard vous savez Bigard c'est Chara et compagnie

Oui quand il est reçu en commission et je me souviens de cette phase là

On le reçoit en commission et je dis au mec mais vous déposez pas les comptes vous et donc il faudrait peut-être déposer vos comptes parce que vous dites que vous pouvez pas payer les paysans vous dites que vos salariés etc et le mec il jette le micro et là je lui dis monsieur vous allez redresser la tête vous allez regarder la représentation nationale puis vous allez déposer vos comptes et là François Ruffin que je connais pas on est en 2017 là on vient d'arriver et François Ruffin part avec moi dans les tours et le mec on le lâche plus comme des fox terriers

je me souviens de cette séquence vous aviez proposé du coup une sécurité sociale alimentaire depuis ? ça c'est après ça oui depuis ça consisterait en quoi une sécurité sociale alimentaire ?

alors là je suis vraiment dessus mon idée sur la sécurité sociale alimentaire c'est de mettre à n'importe qui qui a une carte pardon n'importe qui qui a un numéro fiscal on lui remet une carte de crédit un peu comme dans les entreprises le ticket restaurant mais auquel on peut payer avec la carte aujourd'hui on lui remet et on met à tout le monde c'est universel 5 euros aux étudiants on fait une surcote on va jusqu'à 40 euros par mois 5 euros c'est pas lourd comment ? 5 euros le mec qui gagne comme moi 5000 balles par mois on va pas lui mettre plus quand même

non mais celui qui gagne que 1000 balles

par contre et ben là on lui met une surcote ah ok d'accord c'est quand même progressif on est une surcote on est progressif je veux quand même que ça soit universel je pourrais m'expliquer pourquoi et donc avec ça en gros ça coûte 12 milliards quand même d'accord c'est pas mal je le pique à coca cola Nestlé c'est à dire le sucre le gras le sel vous créez une taxe sur la malbouffe voilà ok et donc je le pique là parce que c'est un truc alimentaire mais on peut pas les dépenser en coca cola alors si parce que moi j'estime qu'un pauvre il a le droit de bouffer ce qu'il veut mais je vais m'expliquer avec cette carte où vous avez 40 euros si vous faites par exemple vous êtes étudiant vous faites de l'aide aux devoirs si vous faites l'aide aux devoirs le mardi le jeudi vous êtes crédité des heures d'activité que vous avez faites en plus des 40 euros sans impôts et sans charge pour la collectivité ou les associations dans le monde de l'insertion qui vous auraient fait travailler

donc on a travaillé sans salaire ou plutôt c'est du salaire en nature

non c'est pas un salaire parce qu'on n'est pas dans le secteur privé il y a aussi du salaire dans le secteur public oui mais là je suis pas dans le secteur c'est ça que je veux expliquer et donc derrière je fais cette carte cette carte alimentaire et on peut aller manger n'importe où sauf qu'on a une surcote quand on achète des produits bio quand on achète des produits en circuit court ou quand on achète des produits français et on va travailler la surcote donc ce que je suis en train de travailler sur cette sécurité sociale alimentaire alors attention il y a des villes comme Montreuil il y a il y a beaucoup de villes qui ont testé la carte j'ai avec pour vous faire simple la conf paysanne la confédération paysanne et les associations parce qu'il y en a une quarantaine en France qui sont en train de tester ça notre point de désaccord c'est que d'abord eux ils veulent mettre pour manger il faut à peu près 200 euros par mois je suis un peu un peu court eux ils voudraient mettre les 200 euros mais 200 euros je pense qu'on y arrive en tout cas moi je pense qu'on n'y arrive pas sans changer tout le système politique voilà donc là il faut que François vous êtes centriste

donc on ne va pas faire ça

voilà exactement et donc voilà pour la sécurité sociale alimentaire et donc on est en train de vouloir la tester sur 1000 cartes pour voir comment ça fonctionne et pouvoir le faire là où les astuces de gauche pensent aussi c'est qu'elles pensent qu'il faut la flécher que sur les circuits courts et c'est là où moi je ne suis pas d'accord

vous voulez laisser la liberté à chacun et voilà

et moi j'estime que le pauvre comme le riche il a encore le droit de choisir là où il mange

après ça peut on peut penser que ce sont des politiques en termes de santé publique c'est à dire il y a des Nutri-Score maintenant on pourrait dire je ne sais pas pas des trucs trop mal foutus avec lui on est pauvre mais on mange de la nourriture de bonne qualité ça a aussi un impact sur la santé

ça fait 40 ans que je raconte ça moi j'ai pardon le Nutri-Score à l'époque même l'Ansez l'avait cogné en 2001 avec Serge Jetsberg qui a créé le Nutri-Score j'étais déjà là à la conférence de presse en 2001 et donc c'est une bonne chose mais je pense qu'il faut quand même laisser la liberté individuelle voilà après que comme on redonne des points sur des circuits courts ou des produits bio français je trouve que c'est ça mais dire à quelqu'un tu dois aller manger là alors que l'autre on ne l'oblige pas à aller manger à tel endroit je pense qu'il faut quelque chose de positif et bonifié plutôt qu'une obligation Latifa

c'est vraiment possible de s'attaquer au lobby de l'agroalimentaire etc dernier exemple en date quand on voit ne serait-ce que dans des périodes qui sont compliquées économiquement d'inflation on est incapable de ou ils réduisent par exemple les quantités en augmentant les prix ou voilà clairement ils s'en mettent plein les poches au détriment des citoyens et qu'il n'y a pas eu grand chose qui a été fait pour contrer ça donc est-ce que c'est vraiment possible et est-ce qu'avec presque la révolution qu'il faut mener comme disait Jules est-ce que c'est possible de la mener depuis le centre

je ne sais pas si ce n'est pas possible depuis le centre de voter à gauche mais chacun fera ce qu'il veut vous avez posé ce que vous dites est une question complexe les lobbyistes grosso modo moi c'est ce que j'ai le plus retenu à l'Assemblée nationale il y a deux grands secteurs qui ont confisqué la démocratie les lobbyistes et les hauts fonctionnaires on reste sur les lobbyistes il y a une méthode chez les lobbyistes qui est toujours la même et je répondrai à votre question si c'est possible de le lutter qui est toujours la même c'est la valse à trois temps un je crée du cognitif faux c'est-à-dire je vais fabriquer de la pensée fausse je vais donner un exemple je me suis battu contre le nitrite dans la charcuterie et bien les lobbyistes notamment la FIC le syndicat des industriels a mis deux millions d'euros sur la table pour faire dire à l'INRAE que c'était vachement bien le nitrite sans le dire à personne et l'étude du gouvernement le plan du gouvernement il s'appuyait sur l'étude de l'INRAE fabriquer du cognitif faux il paye un mec qui s'appelle Le Cerf Institut Pasteur de Lille moi j'ai dit que s'il me faisait des procès en diffamation je défendrais l'idée que c'est de l'information et pas de la diffamation le mec Institut Pasteur de Lille il prend 3000 balles par jour pour aller mettre des trucs sur les produits industriels et dire derrière Institut Pasteur de Lille ce qui permet à mettre du cognitif faux un peu estampillé et de l'autre côté on va créer de la connivence premier temps cognitif faux connivence discrédit deuxième élément la connivence vous avez autour de l'assemblée des restaurants comme chez Françoise auquel on invite les sénateurs les députés etc et on crée de la connivence avec des faux clubs de gastronomie qui sont en fait des marques déposées par les lobbyistes auxquelles on invite tout le monde avec une conférence qui paraît d'ailleurs intelligente le conférencier lui il est même pas il comprend pas la mécanique et on crée chaque mois des connivences avec des gens qui vont manger ensemble et donc quand on va faire une loi par exemple sur le nitrite ces gens qu'on aura fait vivre ensemble sur un truc qu'ils auraient pas vu parce que on va dire ça pourrait paraître normal ça a le goût de l'honnêteté comme le Canada Drive mais ça en est pas et derrière qu'est-ce qu'on va faire on va leur dire regardez en plus le nitrite c'est bon regardez l'Inraël l'a écrit et le dernier truc c'est le discrédit par exemple Thierry Coste qui était le lobbyiste dont on dit qu'il avait chasseur il s'occupe de la liste chasse on dit que c'est lui qui avait fait démissionner Hulot qui est l'un des plus grands Thierry Coste lobbyiste français qui est venu dire moi je suis un mercenaire je prends le pognon là où il est il l'a dit en audition chez moi et lui après il fait le discrédit il envoie des vidéos que j'ai faites avec François Ruffin et il dit aux autres députés regardez l'autre Hamos en fait c'est pas un centrist c'est un gauchiste et donc il envoie la vidéo et on fait cognitif faux connivence et de l'autre côté discrédit donc c'est compliqué de se battre contre ça donc je vous réponds oui c'est compliqué mais de temps en temps on peut gagner des combats j'en ai gagné quelques-uns Emiliens j'ai une question

un peu terre à terre parce que vous ne nous avez pas à être de 12 milliards donc même si on peut j'ai cru pour le projet est souhaitable faire avaler 12 milliards d'une dépense au gouvernement qui a l'air un peu près de ses sous ou pas de compte plein à taxer est-ce que vous pensez que c'est possible ? Oui c'est possible parce que là

il ne suffit pas la question vous avez raison là il ne suffit pas de prendre de l'argent supplémentaire au budget de l'Etat puisque je fais un transfert de taxes c'est-à-dire je vais dire à Coca-Cola qui se goinfre suffisamment je vais te promper du pognon je vais aller chercher des produits auxquels on sait qu'il y a trop de sucre trop de sel trop de gras et on va aller chercher 12 milliards Bruno Le Maire

il ne dit pas de nouvelles taxes

non plus oui c'est vrai mais il raconte des conneries régulièrement ça lui arrive mais la politique c'est ça la politique c'est ça c'est des conneries racontées par Bercy

et vous pensez que vous pourriez construire une coalition pour arriver à tendre éventuellement pour de nouvelles taxes je vais vous donner

un exemple très simple la semaine dernière il y a ce qu'on appelle le PLOA sur le projet de loi agricole je dépose moi-même c'est un modem Marc Fénaud du Loir-et-Cher député à Blois où je suis né que je connais depuis 30 ans qui a été l'assistant parlementaire de Jacqueline Gourault qui est ministre d'agriculture ok voilà je ne peux pas faire mieux dans ma relation avec quelqu'un que je connais je veux déposer un seul amendement je dépose un seul amendement c'est que quand on achète un produit notamment industriel ça soit vraiment marqué quand c'est un vrai produit français c'est à dire que si on achète des raviolis pas juste transformés ici pas juste transformés ici etc ou par exemple ceux qui nous regardent dans cette bonne émission ils iront dans un supermarché ils regarderont le cordon bleu de chez Pierre Dodu il y a le coq français le logo partout et les produits agricoles aucun vient de France et donc on devient d'un go même l'aimant il ne vient pas de

l'aimant département pareil je dépose donc

la semaine dernière

j'ai pas entendu pardon l'aimant département pareil il ne vient pas de France non plus

non c'est vrai c'est terrible et donc je dépose un amendement pour ça qui paraît quand même du bon sens etc Marc Fénaud contre moi la moitié du modem contre moi parce que Fénaud avait dit au président de groupe il faut y aller d'accord quand même la moitié avec moi c'est à dire qu'il y a une moitié de courageux qui n'obéissent pas au président de groupe du modem auquel on leur a demandé de ne pas être avec moi et quasiment 90% de renaissance on a quand même gagné dans l'hémicycle

moi j'ai une question c'est qu'on dit souvent que le ministère de l'agriculture c'est un ministère de co-gestion avec la FNSEA dans quelle mesure c'est vrai et dans quelle mesure c'est un peu faux

non c'est la FNSEA qui dirige et le ministre co-gère avec eux

voilà donc c'est vrai mais bien évidemment

mais bien évidemment vous regardez vous regardez ce qu'on a voté la semaine dernière sur le plan d'orientation agricole vous prenez la liasse qu'a envoyé parce qu'en fait la FNSEA elle vous envoie des amendements tout fait une liasse d'amendements ceux qui ont été votés c'est ceux de la FNSEA

voilà c'est comme ça Richard Ramos en 2023 vous avez été le seul de la majorité à voter le blocage des prix proposés par la France Insoumise oui tout à l'heure vous l'avez dit comme une boutade votée à gauche mais qu'est-ce qui fait que vous appartenez à cette majorité vous avez l'air de critiquer vertement le ministre de l'agriculture le ministre de l'économie qu'est-ce qui vous retient au modem

dans la majorité moi je suis un parlementaire d'abord tous les gens de gauche que ça soit François Ruffin Olivier Faure l'Elliott tout ça ils disent viens chez nous bah j'imagine mais parce que parce que par exemple moi je suis parti très tôt de chez moi également parce que à 4h du matin j'avais 18 ans je suis parvenu pendant 10 ans chez moi j'ai créé ma petite boîte j'ai créé un foyer de sans-abri à Blois j'ai fait 40 ans de maraude je pourrais je veux dire c'est l'entreprise aussi qui m'a construit voilà et donc

mais là vous êtes dans une majorité qui crée des sans-abri

oui oui non mais dont acte mais ce que je veux dire c'est que moi je crois quand même à la liberté d'entreprise et aux entrepreneurs et de temps en temps sur la partie à gauche j'ai envie de dire notamment chez LFI c'est comme si on n'aimait pas les entrepreneurs donc c'est très compliqué de trouver quelque chose à 100% qui pourrait me ressembler

vous restez libéral je reste un libéral vous êtes je reste foncièrement un libéral un libéral ok non mais ça a du sens le centre historiquement le libéralisme l'UDF etc on en parlera Latifar

peut-être un autre point de divergence avec certains gauches élus que vous aviez revendiqué comme une comment dire un certain pragmatisme avec les députés RN et le fait de pouvoir travailler avec eux je sais que vous en avez dans votre zone géographique on va dire et je crois que vous avez dit aussi que par exemple concernant le projet de loi immigration il n'y avait pas eu de ligne rouge qui avait été franchie notamment sur la question de la préférence nationale etc avec tout ce que vous avez raconté au début sur le racisme voilà j'y ai repensé et là-dessus sur le fait de dire en fait un député RN on travaille avec lui complètement normalement comme avec d'autres collègues

j'ai oublié dans ma jeunesse j'étais objecteur de conscience à SOS Racisme ça fait beaucoup

c'était en quelle année comment

j'avais 20 ans donc je suis en 68 voilà et qu'aujourd'hui il y a des migrants qui vivent chez moi qui vivent chez moi réellement ça répond pas à la question et donc est-ce que vous pouvez travailler avec des députés RN moi je peux travailler sur des amendements j'ai dit je voterai jamais une proposition de loi RN jamais d'accord mais quand un amendement qui est proposé un amendement et qui est bon pour les français je suis capable de le voter et donc c'est ça que j'ai voulu dire parce que ce que j'ai voulu dire et je l'ai combatté les RNC je vous passe les détails j'ai mené aussi j'ai créé j'avais 20 ans un comité régional de vigilance contre le racisme et l'antisémitisme on est en train d'essayer de monter un truc avec la LICRA et ça ira au Maroc mais quand on est dans l'hémicycle quand un amendement je ne dis pas une proposition de loi pardon d'être aussi voilà et bien si je pense qu'à un moment donné il est utile aux français je suis capable de le voter

avec le rassemblement national

avec le rassemblement national et donc la loi immigration pour vous ne franchissez donc aucune ligne rouge il y avait des lignes rouges mais par exemple je prends la loi immigration sur la loi immigration on avait la possibilité de débattre pour faire un certain nombre d'amendements qui allaient dans le bon sens d'accord finalement ce qu'ont fait LFI les communistes les écolos les socialistes d'empêcher avec la motion de rejet le débat ça a empêché notamment un certain nombre d'avancer sur le sujet

pardon excusez-moi mais est-ce que c'est pas le débat éternel de se dire si on ne débat pas de ces sujets un peu d'extrême droite c'est pas possible est-ce que vraiment on veut débattre du sujet de la préférence nationale au sein de l'Assemblée en fait est-ce qu'on débat de sujets mis sur le plan politique et médiatique par l'extrême droite est-ce qu'à un moment donné on atteint le stade ultime comme on dit de la normalisation de ces sujets-là et voilà après c'est une question aussi de stratégie politique etc mais en fait c'est la question

c'est très légitime ce que vous dites moi je vais donner des exemples quand on est je ne vais pas rentrer dans le détail de comment c'est compliqué de faire venir un migrant de façon régulière en France mais par exemple quand vous avez ici dans ce quartier-là on est dans le 20ème comme partout des gens qui avant la loi immigration avaient travaillé avaient des fiches de paye quelques fiches de paye et voulaient pouvoir récupérer les papiers parce qu'ils n'en avaient pas c'était à la demande de l'employeur d'accord ça c'est avant la loi qui était dans l'hémicycle ok ça veut dire quoi vous croyez que l'employeur quand il paye quelqu'un 300 balles à faire 11 heures par jour il va lui faire la demande pour que le type soit régularisé ou la fille soit régularisée la réponse est non aujourd'hui après le texte de loi la demande de régularisation c'est plus l'employeur qui l'a fait mais c'est l'employé et donc il y avait des choses dans cette loi et vous avez raison qui était notamment la préférence on sentait ce vent de préférence nationale il y avait plein il y avait plein de choses auxquelles il y avait combien d'articles sur cette proposition de loi

je ne sais pas il faut la lire

je ne suis pas parlementaire vous êtes citoyenne vous me posez des questions je ne sais pas vous me posez des questions vous me posez des questions avec des postures politiques moi je regarde je ne suis pas de sujet je regarde texte par texte

moi je vois un projet de loi qui prévoit la préférence nationale je n'ai pas envie de regarder le reste pour être complètement honnête avec vous

voilà tu n'as-tu pas parlé en termes d'opportunités politiques de climat politique là je peux vous donner raison parce que d'un point de vue général politique ça donnait l'impression que certains et on peut me mettre dedans auraient voulu courir sur les idées du Front National

voilà c'est exactement ça

ça c'est vrai mais dans pardon moi qui suis pardon je fais beaucoup de dossiers de migrants c'est très technique d'accord c'est très technique un dossier de migrants parce que tout est fait pour qu'on les rejette dans ce texte de loi mes amendements si vous allez regarder mes amendements c'était que des amendements qui permettaient à des migrants soit de venir plus vite ici de venir mieux notamment des étudiantes ou à des gens qui étaient ici de mieux les régulariser

est-ce qu'ils ont été votés ces amendements

et on n'a pas pu puisqu'il y a eu une demande de rejet on n'a pas pu débattre ah oui c'est vrai mais excusez

si vous n'avez pas du tout voté la loi on n'a pas pu

non non il n'y a pas eu de vote lors du dernier remaniement François Bayrou a fait un coup de sang a fait un coup de sang il a fait savoir publiquement qu'il était en désaccord avec la droitisation du gouvernement d'Emmanuel Macron avec sa sarkoïsation qu'est-ce que qu'est-ce que vous pensez qu'a fait François Bayrou est-ce que c'était une erreur pour vous

ah ben non moi-même j'ai j'ai dit pardon chez vos confrères dans d'autres plateaux télé que ce gouvernement était devenu à droite je l'ai dit publiquement dans plein de peut-être j'ai dit moi-même a fait la proposition qu'on fasse une liste autonome aux européennes est-ce que vous voteriez la confiance

si elle était demandée

par Gabriel Attal

oui d'accord c'est difficile de vous suivre c'est difficile de vous suivre

mais moi-même moi-même des fois je me suis parlé on est plusieurs dans ma tête c'est ça moi-même moi-même des fois je me parle à moi-même et je suis pas d'accord

d'accord c'est particulier c'est intéressant non mais on sent que vous avez des convictions profondes on sent que vous savez où vous habitez mais c'est difficile de vous suivre et de comprendre exactement quelle est la logique et quelle est la cohérence expliquez-nous

c'est là où non mais et vous avez le droit je pourrais vous faire de la novlangue etc il y a un certain nombre d'éléments auxquels moi par exemple je pense qu'à l'intérieur de quelque chose on peut se battre on va avoir le président de la République qui a priori ne peut pas se représenter j'étais tout à l'heure avec François Bayrou j'ai l'impression qu'il a envie d'y aller

vous le voyez tous les jours comment ? pas tous les jours mais j'y étais tout à l'heure si vous avez le choix entre Ruffin et Bayrou vous êtes à qui ?

alors ça c'est bien elle est dure celle-là c'est une bonne question ça vous fait exclure du groupe vous allez avoir des problèmes avec votre groupe j'en ai régulièrement

est-ce que vous avez des problèmes avec le gouvernement ? est-ce que vous avez des problèmes avec le groupe ? vous êtes engueulé souvent ? bah oui

vous êtes l'électron libre incontrôlable ? exactement moi on me convoque on me convoque on m'engueule on me dit tu peux pas parler comme ça alors au début c'était drôle parce qu'on me convoquait des fois à Matignon pour m'engueuler et alors on me disait t'es un garçon quand même à haut potentiel donc il faudrait quand même que tu polisses ton discours en gros ça veut dire vous êtes HPI c'est ça ?

voilà en gros ça voulait dire ferme ta gueule et peut-être qu'un jour tu seras secrétaire d'état au chou farci en fait c'est ça que ça veut dire vous avez pas accepté le macaron non mais tout ça pardon mais vraiment là par contre j'ai pas besoin de chercher longtemps ça m'intéresse pas ce qui m'intéresse moi je suis un parlementaire c'est quand j'ai une loi quand j'ai un texte de pas trop regarder qui le fait est-ce que c'est bon pour les français ou pas

Usul ? est-ce que la montée de l'extrême droite et l'arrivée potentielle parce que finalement dire qu'on pourrait travailler avec le RN d'une manière ou d'une autre c'est peut-être aussi finalement s'adapter à ce qui risque d'arriver ça vous inquiète ? j'avais vu cette montée cette arrivée potentielle d'un Bardella d'une Marine Le Pen d'ici 2027 il y a une membre de votre partie qui a dit une fois que mine de rien le wokisme l'inquiétait beaucoup plus que Zemmour c'était Sarah El Haïry Sarah El Haïry du Modem est-ce que vous êtes de cela que finalement l'extrême droite inquiète moins que le wokisme ?

mais moi demain il y a François Ruffin ou Mélenchon face à Le Pen je vote Ruffin-Mélenchon j'ai pas un millième de seconde d'hésitation c'est mon combat c'est pour ça que c'est compliqué mais vous avez votre fonction et votre personne donc oui ça me hante tous les jours de penser que ces gens-là peuvent arriver au pouvoir ça me hante tous les jours

alors comment il faudrait faire pour combattre repousser cette éventualité il faudrait que Mélenchon

et Ruffin se mettent d'accord comme ça il y aurait au moins 152 candidats à gauche parce que s'ils sont divisés

je suis pas sûr qu'ils soient d'accord sur ce point-là précisément

non mais vous me posez la question technique la politique c'est aussi ça mais vous attendez que la gauche

se démerde et se rassemble

et vous la rejoindrez ?

non mais moi je suis je suis je suis pour un je suis mais moi je l'ai dit si c'est au deuxième tour il y avait ça et puis je pense que derrière il faut mettre des idées qui nous permettent d'être plus efficaces qu'eux je veux dire on va prendre le débat Attal-Gabardella d'accord vous l'aviez vu sur France 2 oui j'ai vu bien évidemment là je vais encore me faire des amis vous avez Gabriel Attal qui arrive sans fiche vous lui donnez un chiffre il vous le recorrige à la virgule près et il vous explique pendant tout le débat pourquoi vous avez tort d'être malheureux pourquoi vous devriez être heureux parce qu'on a bien fait je vais même vous le prouver avec les chiffres et dans la presse parisienne les intermigents parisiennes ils ont dit il a gagné le débat alors que le peuple français a plutôt dit que c'était Bardella pourquoi ?

parce que Bardella il s'est retourné en gros pour faire simple et il a dit alors vous êtes heureux le peuple français cette fameuse arrogance cette arrogance et quand je dis sur un autre plateau télé que Véran est la verrue du gouvernement elle était pas très fine celle-là oui mais des fois je suis pas très fin on l'avait remarqué je vous le concède parce que il croit que la pédagogie c'est expliquer aux français je sais tu sais pas t'es un con je vais t'expliquer pourquoi j'ai raison c'est pour ça que le gouvernement c'est pour ça oui et puis à la fois de l'humilité et on peut pas faire en forçant les choses aux français il faut faire avec les gens voilà et donc ça c'est une arrogance

que je n'aime pas Emilian et on a parlé de Bardella et justement dimanche ce sont les européennes et il peut y avoir des gens très différents au modem mais normalement il y a un truc qui rassemble les gens au modem c'est l'Europe et voire même un projet un peu fédéraliste le modem c'était allié à l'UDI je crois en 2014 ils avaient lancé leur propre release donc peut-être que vous auriez voulu ça et quand on lit le programme de Valérie ou quand on l'écoute bon évidemment c'est pro-Europe mais on se dit qu'en termes d'inspiration de pas nouveau dans l'intégration européenne je parle même pas de fédéralisme c'est un peu timide qu'on se dit il n'y a pas une je ne sais pas une poussée une énergie vers plus d'Europe ou qui donne envie ou un projet qui donne envie est-ce que vous avez cette impression-là est-ce que vous avez par exemple en matière d'alimentation un sujet européen qui donnerait un peu envie d'Europe oui mais pardon

envie d'Europe je crois que c'est Glucksmann ça non ?

oula je ne veux pas c'est réveiller l'Europe

c'est réveiller l'Europe non ne vous inquiétez pas pas de problème

quasiment 70% de ce qui se passe sur l'alimentation c'est les textes européens je veux dire quasiment donc évidemment que j'aimerais qu'il y ait plus d'Europe évidemment que ça m'est arrivé d'aller à Bruxelles j'ai aussi rencontré Glucksmann j'ai échangé donc oui j'aurais aimé cette affaire-là pour vous dire quelque chose auquel on évolue et ça va paraître encore une fois assez particulier plus je vieillis plus moi je suis pour une Europe fédérale plus je me dis il faut une Europe des nations une vraie Europe le vocabulaire est bizarre parce que du coup

c'est deux idées très différentes l'Europe fédérale et l'Europe des nations

là j'étais sur mon secteur de l'alimentation en fait je vais vous donner un exemple moi je pense que il ne faut pas mettre ça va vous paraître loin mais on parlait bien d'alimentation l'Europe veut que tous les fromages aient le même goût et l'Europe a envie par exemple de mettre du lait pasteurisé dans toutes les AOP européennes moi je pense que mon fromage en France et même en France quand je divise les territoires français un lait cru d'alpage n'a pas le même goût qu'un lait qui est en bas et donc quand je dis au sens de la nation et du goût national ou régional

la diversité dans l'Europe c'est la diversité dans l'Europe

j'ai une question qui est liée à ça alors pourquoi vous n'avez pas tenu cette idée d'avoir une liste centriste aux européennes parce que vous aviez plaidé pour ça et pourquoi vous n'y êtes pas allé finalement

parce que je ne suis pas assez puissant je l'ai dit mais

il y a plein de petits partis qui se lancent qui ont leur liste il y a 38 listes pardon

ouais mais à la fin pardon est-ce qu'à la fin ils impacteront quelque chose est-ce qu'ils seront utiles je ne crois pas non plus je veux dire moi je vous assure que je les fais beaucoup plus suer en étant dans la majorité présidentielle et en les faisant perdre aux banques si j'étais sur un parti qui fait 2% c'est pas faux

vous essayez de les faire perdre souvent ah oui ah oui vous avez des amendements

j'y prends un certain plaisir mais comment est-ce que vous ne vous faites pas virer du groupe alors ça ils essaient oui oui ils essaient on m'a dit il n'y a pas longtemps quelqu'un c'est important on m'a dit mais barre-toi si tu n'es pas content ah mais non moi je suis

oui d'accord je suis là oui mais des fois il y a des groupes qui excluent leurs députés tellement ils en ont marre mais

c'est compliqué parce que quand vous défendez des convictions moi je pense qu'on peut me prendre à défaut d'être excessif on peut me prendre à défaut parce que je peux me tromper c'est compliqué de me prendre à défaut d'insincérité c'est vrai et donc et donc on peut même me prendre à défaut dans des contradictions parce que quand on vote quelque chose c'est très intéressant je ne reviens pas sur la loi immigration mais c'était compliqué pour moi très compliqué je vous assure que je m'occupe beaucoup de migrants je ne veux pas je ne veux pas rentrer dans parce que vous ne verrez pas grand chose sur les réseaux sociaux mais vous n'avez que trois boutons pour voter pour pour un texte compliqué pour contre ou au milieu je n'ai pas de courage que vous appelez abstention c'est peu pour résumer une pensée vous voyez ce que je veux dire et donc il y a des textes il y a des textes où c'est très compliqué parce que moi je voyais des avancées possibles

il y a les amendements

quand même comment ? oui il y a les amendements

quand il y a débat quand il y a débat quand il n'y a pas sur la loi immigration il n'y a pas eu de bar

des communistes vous demandez à Vray Chassaigne il paraît que je vais être l'invité d'honneur à la fête de l'UMA d'André Chassaigne

on va se revoir alors ça ne fera pas plaisir j'ai une dernière question pour vous Richard Ramos vous avez proposé à l'Assemblée Nationale la transformation du groupe d'études franco-palestinien en groupe d'amitié France-Palestine est-ce que vous êtes pour la reconnaissance par la France de l'état palestinien ?

bah oui voilà il y a trois mois à l'unanimité il y a trois mois j'ai été élu président du groupe d'études sur la Palestine pourquoi ?

parce que j'ai je suis allé plusieurs fois en Palestine à Naplouse avant les événements j'ai travaillé sur une école de femmes là-bas une école de cuisine je reçois des jeunes là il y a des jeunes qui vont arriver ce week-end des jeunes palestiniens j'ai accompagné des visas pour les palestiniens pour faire des études en France ce qui se passe avec la Palestine aujourd'hui est une honte c'est-à-dire que moi je ne suis pas du tout anti-israélien ce n'est pas le sujet mais on essaie d'invisibiliser ce qui est en train de se passer à RAFA et à Gaza et à l'Assemblée Nationale vous avez des groupes

que vous ne nommez pas comment ? que vous ne nommez pas comment ça ? vous dites ce qui est en train de se passer vous utilisez le terme génocide ou pas c'est tout un débat c'est pas intéressant comme débat

c'est pas le mien moi ce que ce que j'essaie justement là c'est d'amener Émeric Caron qui a fait son film sur Gaza il a demandé à ce que j'accepte d'y venir j'y suis venu il a demandé à ce que le groupe d'études ça soit la groupe d'études ça paraît symbolique demande la salle ça veut dire que en demandant la salle ça veut dire que le groupe d'études soutenait la projection de ce film j'ai demandé la projection de la salle à l'Assemblée Nationale vous êtes à la tête de ce groupe d'études et vous voulez que ça devienne un groupe d'amitié parce que pour les groupes d'amitié en fait c'est des amitiés entre les parlements et les parlementaires des pays il y a trois critères pour devenir un groupe d'amitié au parlement avoir une représentation en France c'est le cas pour la Palestine puisque on a une ambassadrice avoir une représentation à l'ONU moi je considère que même s'ils ne sont pas membres ils sont observateurs donc ça se discute et deuxièmement il faut avoir un parlement un parlement mais à Palestine il y a un parlement les députés sont rémunérés le problème c'est qu'il n'est pas actif et il n'est pas actif pourquoi ?

parce que les Israéliens bloquent les élections à Jérusalem et à Jérusalem-Est et donc moi je pensais qu'il y avait deux critères au moins susceptibles d'être un groupe d'amitié et parce qu'on a également le groupe Québec qui n'a que deux critères et qui est quand même un groupe d'amitié au parlement j'en fais de monde la demande pourquoi également parce que j'estime que pour pouvoir faire des choses notamment avec le groupe d'amitié éventuellement israélien je dois être au même niveau je ne peux pas être la Palestine ne peut pas être un sous-groupe si vous voulez qu'on dialogue qu'on fasse un colloque ensemble parce qu'on veut tous un territoire à deux états la reconnaissance de la Palestine je ne peux pas être un espèce de sous-truc vis-à-vis du groupe d'amitié israël ce sera décidé quand ?

on a perdu de deux voix il y a 15 jours on perd de deux voix qui est bloqué ? alors c'est terrible parce que évidemment l'extrême droite la droite et la présidente de l'Assemblée Nationale

il y a le Brunpivet

auquel j'ai dit moi que dans nos métiers qui n'est pas un métier nos fonctions nos fonctions doivent dépasser nos personnes même si nos personnes habitent nos fonctions il y a le Brunpivet elle a abandonné sa fonction et elle a fait voter sur sa personne et donc alors que sa mission de président de l'Assemblée Nationale c'est que la fonction dépasse la personne

merci beaucoup Richard Ramos définitivement inclassable merci d'avoir accepté de venir sur le plateau de Baxit merci de vous laisser y aller merci à vous d'avoir répondu à nos questions on va conclure cette émission chers amis où est-ce qu'on vous retrouve est-ce que ça vous a plu déjà oui c'était chouette on a commencé avec la Palestine on a terminé avec la Palestine on a commencé avec Gaza avec Médecins du Monde on termine avec Richard Ramos et la question palestinienne à l'Assemblée Nationale intéressant Emilien c'est étonnant à vivre surtout à côté oui

mais non c'était ça on peut pas dire que c'était pas intéressant

ah il est entier il est entier Richard Ramos il est inclassable ça change des fois absolument Latifa Usul ça vous a plu

ouais ouais j'avoue c'était une sacrée salade niçoise un peu de tout

c'est coloré c'est coloré c'est vivant je lui reconnais la sincérité je lui reconnais la sincérité des convictions effectivement c'était assez intéressant c'était vraiment intéressant merci du fond du coeur à vous d'avoir suivi cette émission je vous rappelle que vous pouvez participer au financement de cette émission pour qu'une quatrième saison ait lieu à partir de la rentrée prochaine en septembre n'hésitez pas à vous rendre sur le Kiss Kiss Bank Bank merci chers chroniqueurs chères chroniqueuses merci à vous le public c'est la fin de cette émission salut tout le monde au revoir salut tout le monde