Conflicto Entre Socios: Psicología de las Sociedades con André Durán

Tous les empresariens initient leur business avec la planète de atteindre le éxito, mais en le chemin se emprenne à desfils que affectent leur santé mentale. Bienvenue à Congruenciômetro, le podcast qui explique le impacte des desfils que atraviesent les clients de l'entreprise. Je suis le psychologue Charlie Medina. Comenzons.

Hola

André, comment va-t

-il?

Bienvenue. Charlie, très bien. Merci d'avoir invité. Non, c'est un plaisir. C

'est un

plaisir de nous que tu te aies donné la vuelta. Estos minutos acá con nosotros.

Estoy feliz

de que estés por acá.

A ver, c

'est

un gusto. Igual estoy muy feliz de estar por acá.

Oye André, bueno, nosotros

aquí

en Congruenciômetro lo que hacemos es explorar la experiencia del empresario

y

nos interesa mucho escucharte porque

tú

no solamente tienes una empresa, sino que ayudas

a

conformar y funcionalizar jurídicamente muchas empresas acá en la península. Entonces tienes una perspectiva bien interesante.

Yo

te quiero hacer una pregunta y tú me dirás, ¿no eres empresario

hasta

qué?

Qué

buena pregunta. Es a lo que

he

pensado anteriormente, trabajando con empresarios, con emprendedores que están buscando esta parte.

Yo

creo que no eres empresario hasta que no logres que tu empresa trabaje sin ti. Eso para mí es lo fundamental que tienes que tener.

Y

muchas personas, cuando he platicado de esto, tienen la perspectiva que es dejar de trabajar en tu empresa.

Entonces hay unos que me dicen, oye,

es que yo no quiero dejar de trabajar en mi empresa. Y digo, no, no se trata que dejes de trabajar en tu empresa. Se trata que aunque trabajes en tu empresa, tenga la certeza

que

tu empresa, si tú no estás, pueda

continuar

funcionando.

¿Te

refieres a no estar

ya

en este plano de la vida o no estar porque el empresario se ausenta por vacaciones o apertura de otra empresa? Cuando dices, cuando no estés, ¿a qué te refieres?

Me encanta la pregunta. Y lo voy a aterrizar más. Cuando tú eres empresario, tienes habilidades que vas desarrollando. Muchos, por ejemplo, son muy buenos vendiendo.

Cuando

tú no estés en la operación y el nexiga funcionando sin ti. Cuando tú no estés en la administración y siga funcionando sin ti. ¿Por qué? Porque estás más enfocado en la parte comercial. Estás más enfocado en el crecimiento del negocio. Cuando logres que no todo dependa de ti y con tus políticas, lineamientos que has hecho para la empresa funcione, Chico Cailla, puedes decir que eres un empresario.

Fíjate que

han

desfilado varias personas por acá con diferentes perspectivas. Ya hemos más o menos coincidido en ese concepto. Yo creo que tú lo has elaborado con mucha mayor contundencia el día de hoy de no eres un empresario hasta que tu organización funciona sin ti.

Y

tomando un poco el hilo de esa respuesta que tú me das, tú tienes un equipo,

tú

tienes una empresa y tú tienes que pasar momentos adversos y difíciles en tu negocio. ¿Sucede? Totalmente.

A ti,

a André, tienes que atravesar situaciones difíciles en su empresa.

Totalmente. Yo creo que es parte

de

los día a

día. Ok.

Ahora

fíjate con este preámbulo que me acabas de dar. Si a los seres humanos nos encanta la comodidad, ¿cómo haces para atravesar

la

adversidad que te visita constantemente ahí en tu negocio?

¿Cómo

haces? Es un tema importante porque es cierto,

a los humanos nos puede gustar la comodidad, pero yo creo que también

nos

gusta la incomodidad

porque

es parte del crecimiento. Y cuando lo ves de esta perspectiva, cualquier crecimiento que quieras tener, no solo en la empresa, en cualquier momento de tu vida, en lo que tú estás buscando, sabes que de alguna u otra forma va a haber incomodidad.

Lo que

tenemos que tener muy claro

en

el tema empresarial y en cualquier otra parte de la vida es tener muy claro cuál es tu objetivo.

Cuando

tienes una visión clara, un objetivo claro hacia dónde quieres llegar,

va

a haber incomodidad, pero sabes que va a valer la pena.

Yo,

como psicólogo de dueños de negocio, cuando les ayudo a entender ese propósito, tanto personal como empresarial, les digo

algo

muy parecido. Si tú tienes muy claro cuál es el destino a dónde quieres llegar y ese destino está

muy

bien sincronizado con tus valores y tu identidad, vas a tener más probabilidades y más resistencia para atravesar

las

adversidades naturales que hay porque todos los negocios lo tienen. Platícanos un poco de ti, de tu trayectoria, tu empresa, ¿qué hace?

Ok,

pues de mí mi trayectoria. Yo soy

abogado,

soy abogado corporativo. ¿Por qué abogado corporativo? Porque prácticamente desde los primeros años que empecé a estudiar siempre me enfoqué en trabajar en la parte legal de las empresas. Empiezo a crecer en la parte legal, empiezo a conocer cómo funciona el tema jurídico de las empresas

y

me empecé a dar cuenta que

el

tema legal empresarial

no

está completo si no tienes una visión financiera, si no tienes una visión fiscal. Entonces, cuando yo termino la carrera,

me

doy cuenta que esto es sumamente importante. Tú puedes estar hablando con un empresario de temas legales, pero sin la perspectiva financiera o fiscal. Está incompleto lo que buscas.

Entonces,

desde ahí, yo estudié una maestría en dirección financiera.

Siendo

abogado, estudié esta maestría en dirección financiera y me abrió la mente totalmente. O sea, realmente conocí

información,

temas, conceptos que crees conocer, pero cuando lo ves desde otra perspectiva...

Claro. Sí, o a

profundidad ya lo elaboras diferente.

A

profundidad te voy a decir algo. Muchas veces el abogado lo puede ver,

pero

con la perspectiva de abogado.

Cuando

tú estudias algo que nadie te enseñó en tu formación universitaria, entiendes que un mismo concepto

puede

significar cosas distintas. De ahí es que yo estudio y me preparo en temas de mediación y negociación. De hecho, yo soy mediador certificado por el judicial del Estado.

Y

esto, ¿qué me ayuda realmente? Entonces, entiendo que

muchos

conflictos en las empresas.

El

tema legal

no

es el problema. Muchas veces, cuando un empresario tiene problemas, muchas veces es que no tuve el contrato, es que no tuve... Y que es importante. Hay que fortalecer a las empresas legalmente. Pero siempre tenemos que ver realmente cuál es el trasfondo. Y muchas veces el trasfondo es

que

hay conflictos

con

socios, con colaboradores, con

proveedores. ¿Qué tipo de

conflictos? Vamos a hablar del tema. ¿Cuántas empresas familiares no conocemos o empresas entre mí o Charlie? Que todo

está

muy bien, que está creciendo, les empieces muy bien. Y luego resulta que

hubo

un problema.

Y

la constante es que todos son el malo en la película de alguien más. Entonces, cuando yo estoy en esa situación y entro a entender lo que pasó, escucho a Charlie y digo,

no,

Charlie, te entiendo y no estuvo bien lo que te hicieron.

Pero

luego escucho a tu socio

y

me cuenta su versión

y

no fue lo que me contó Charlie.

Y

no es que estés mal tú, no es que esté mal el otro. ¿Perspectivas? Son perspectivas diferentes y no lograron comunicarse de manera adecuada. ¿Eso qué sucede?

Muchas

veces cuando no se gestiona el conflicto de manera adecuada, es cuando estalla y es cuando hablan a los abogados. Entonces, el abogado va a defender tu perspectiva, tú vas a defender tu perspectiva. Y cuando muchas veces entramos los abogados,

ya

empieza, es más un tema entre abogados

y el conflicto.

Entonces, eso

es

lo que hacemos en AndoMes. A ver, antes de que llamen abogados para el tema del litigio, pleito, vamos a entender muy bien qué pasó. Vamos a ordenar dónde estamos. Y de ahí es donde salen los temas legales. Muchas veces cuando quieren resolver

un

conflicto, se van directo a la parte legal. En nuestra experiencia y la filosofía en

la

que trabajamos en AndoMes, ordénate, llega a acuerdos

y

con base en los acuerdos van los

temas legales. ¿Qué porcentaje de los problemas que ustedes arreglan pudieron haberse evitado?

De los... te

voy a decir que la gran mayoría, no tengo un porcentaje exacto, pero te voy a decir que la gran mayoría... Fíjate qué interesante.

Ok,

si se hubiese hecho qué, se hubiese evitado, por ejemplo, las reglas de oro del inicio, cuando están comenzando las sociedades. Porque el tema es que las sociedades, a mí me parece como... Al final del día es la relación de varias personas y es como una reacción química. Ok, conforme va pasando el tiempo, los vectores, las trayectorias de las personas que son las perspectivas, se pueden ir distanciando. Y muchas veces, a mí no me toca ser mediador, pero me toca lidiar

en

la consulta psicoterapéutica con el conflicto que trae el sujeto. Y en muchas ocasiones me doy cuenta que el problema no era tan grave, sino la manera como se manejó o se comunicó.

Acabas de dar la respuesta. Yo creo que es eso.

Es...

los conflictos son naturales. Siempre va a haber un conflicto.

Es

normal. Tú y yo no vamos a pensar igual siempre. Lo importante es cómo se gestiona. Y respondió a tu pregunta de qué se pudo haber hecho antes. Aprender a hablar temas incómodos.

Y

entender que hablar temas incómodos es necesario

para

que la empresa pueda crecer. ¿Cómo empiezan muchas empresas? Vamos a cenar, a un café, vamos a tomar algo. Buen día de negocio. Está creciendo, emocionado. Y luego resulta que ya estamos en nuevos documentos y nunca hablamos de cómo repartimos utilidades.

Nunca hablamos

que yo tengo otro negocio. Nunca hablamos que yo iba a poner dinero. Nunca hablamos que...

no

estoy seguro. Me ha pasado tener esta área social de Charlie donde hay gente a punto de firmar actas constitutivas, que es el documento donde

legalmente

se queda la empresa. Y cuando empiezas a hacer dos, tres preguntas, la verdad que no sé ni qué hago acá. No

sé si quiero

ser socio. Claro.

Porque

no se platicaron de esos temas incómodos.

Me

parece que estás expuesto

a

mucha tensión. He entrevistado empresarios de todos los giros, pero me parece que tu giro, tu industria, está constantemente expuesta en situaciones de tensión.

Si

te llaman antes para hacer toda la parte de esos acuerdos, está maravilloso, pero me imagino que como a mí me llaman cuando ya hay un conflicto a nivel psicoterapéutico. Entonces, ¿estás expuesto constantemente a esa tensión, a ese estrés que está viviendo esa organización o esa empresa?

Casi

todos los días.

¿Cómo haces? O sea, tú estás todos los días expuesto a una tensión. ¿Cómo haces tú psicológicamente, emocionalmente? Primero, para no perder la perspectiva y tener esa precisión quirúrgica. Y número dos,

para

que no te afecte, porque estás teléfono, correo, visitas, sesiones, estrés, estrés, estrés. ¿Cómo lo manejas?

Primero es

mantener

la calma, es lo primero.

Y

lo segundo, entender muy bien cuál es mi posición dentro de ese momento. Y seguir la metodología y la estructura que tenemos. ¿Por qué? Porque muchas veces

hay

ciertos conflictos que tú puedes estar viendo.

Y si nada

más, yo te puedo decir que tú estás mal, pero es mi perspectiva,

pero esa

no es la función que estoy buscando. Y ni te puedo decir que estás bien.

Lo

que yo tengo que lograr en ese momento es,

solo

necesito que, muchas veces sucede, quitar

todo

lo que hay afuera. Que tú me dijiste, que te dije, a ver, sí, le entiendo esa parte. Pero no estamos aquí para eso. Estamos aquí para entender primero una cosa. Entonces empezamos a ordenar

cuál

realmente es el conflicto, cuál es el problema.

Muchas

veces, Charlie,

he

visto situaciones que la gente está molesta, está peleando, ya no se aguanta, no puede estar con mi socio, me siento en la mesa y no está.

Pero

no saben cuál es el conflicto. He preguntado muchas veces en sesiones, qué es el trabajo, luego descubrirlo.

Ok,

pero, ¿qué quieren lograr?

¿Cómo

sé que ya se resuelve el conflicto?

No

es que no lo quiero ver. Sí, ya sé que no lo quieres ver.

Ya

se va ahorita. ¿Ya se resuelve el conflicto?

No.

¿Cuál es el problema? O

sea,

¿qué quieres? ¿Quieres dejar de ser su socio? ¿Quieres que se vuelvan a ser socios? ¿Quieres realinearse? ¿Quieres comprarle su parte? Entonces, cuando logro entender realmente cuál es la esencia del conflicto, de ahí me permite tener una estructura para enfocarme en eso. Y cada vez que haya lo externo, estar alejado de esa parte. Fíjate,

yo lo que estoy percibiendo es que

el

modelo de la inteligencia emocional es, o uno de los pilares, dice la autorregulación.

Tú

te estás regulando personalmente en el momento, pero tienes también que servir como un regulador para cada uno de los socios a quienes estás asistiendo.

¿Qué

hay en la mente de la gente que sigue abriendo empresas desde tu perspectiva?

¿Por

qué la gente sigue abriendo empresas el día de hoy? Si sabemos que

las

estadísticas son adversas.

¿Por

qué siguen abriendo empresas?

¿Qué

hay en la mente de la gente desde tu perspectiva? Es muy sencillo, quieren cumplir sus sueños.

Quieren

cumplir sus sueños.

O sea,

la gente quiere materializar ese sueño a través de una empresa, cuyo primer paso es la constitución, que es lo que tú haces.

Sí, yo creo que es.

Muchas

personas tienen sueños. Hay gente que tiene sueños personales, hay gente que tiene sueños,

muchos

temas. Hay gente que

visualiza

el mundo de una forma y muchas veces

la

razón por la cual se crean las empresas es porque quieres crear tu pequeño mundo donde las cosas se visualicen de esa manera. ¿Cuál es el reto? Y lo complicado, lograr transmitirlo.

Pero

yo creo que muchos de los que crean, independientemente de toda la estructura que puedes tener,

la

gente que crea empresas y puede decir que tiene un negocio que, piénsalo, cuando creas una marca, cuando creas un branding, cuando hablas del nombre, quieres reflejarle algo al mundo. Así es. ¿Qué es lo que quieres reflejarle?

Los

colores, la tipografía, la misión, la visión, la esencia. ¿Hay algo que tú quieres reflejar?

Y

es si eso que quieres reflejar se logra a través de una empresa.

Yo

creo

que

es la razón por la cual muchas personas, independientemente de las adversidades, continúan abriendo empresas.

Tú

sabes que es el modelo de la pirámide de Maslow, donde el hombre está, pues puede satisfacer, según niveles de máxima necesidad o necesidad vital,

y

va subiendo.

Y

aunque es un enfoque quizá occidental o oriental también, yo creo que sí pensamos,

y

coincido contigo, que nosotros podemos materializar o acercarnos a la plenitud a través de ese proceso creativo, de tener una visión del mundo, constituirme como una entidad legal, que es una empresa, y entregar ese producto o servicio, y además hacerlo, vaya, rentable y que sea mi fuente de riqueza.

Sí, y me gusta la analogía, bueno, realmente el ejemplo, cómo lo aterrices con el tema de la pirámide de Maslow, porque yo creo que hay un tema clave ahí.

Yo

creo que es muy diferente, y sucede también, crear empresas por una visión que tienes,

a

que hay personas

que

al inicio no crean empresas, crean negocios por necesidad, porque también existen, o hay muchos empresarios, que por alguna situación que están teniendo, se ven la necesidad de crear

un

negocio,

que

poco a poco se convierte en una empresa, que también es importante, que hay muchas empresas que también así se están creando. ¿Y te

ha tocado ver gente que empezó como negocio y luego surgió la visión de la persona, o

empezó

como negocio

y

se quedó como negocio?

Yo

creo que,

y

me gusta, me gusta mucho, de hecho hay un libro de Michael Gerber, que sea el mito del emprendedor. Lo acaban de mencionar. Bueno,

es

que... Sí, bueno, Michael Gerber es el creador del coaching de negocios. Pero es que yo creo que hay un concepto ahí clave

que

te lo menciona. Yo creo que

hay

que diferenciar muy bien entre qué es tener un negocio y qué es tener una empresa. Un negocio es que tú seas el mejor haciendo algo en particular, un producto, un servicio, y eso empieza. Yo creo que ya te empiezas a transformar una empresa cuando creas una entidad

que

cree los mejores productos y los mejores servicios, pero no necesariamente tú tienes que ser el mejor haciéndolo.

Gerber habla del técnico, del gerente y él habla de tres personalidades en el modelo de InMIT. El mito del emprendedor. Oye, André,

veo

que entonces tú estás expuesto a muchas situaciones de estrés. Es lo que

mucho

de tu trabajo es desatorar esas situaciones. ¿Te erosiona mentalmente? ¿Te ha pasado un día que al final de tener quizá tres reuniones bastante tensas de empresas grandes o del tamaño que sea,

al

final del día cuando estás en tu coche manejando a tu casa,

¿tú

cómo te sientes?

Contento. Realmente yo creo que al final de cuentas, y me gusta la pregunta porque

es

un trabajo que al final de cuentas disfruto hacer. ¿Por qué? Porque

lo

platicamos hace rato.

Porque

tengo claro cuál es el objetivo.

Yo

no estoy ahí para estar en el conflicto. Yo estoy ahí cuando empiezo a ver los acuerdos. Cuando veo como personas que entraron en una situación y no tenían ni idea de dónde estaban, que empiecen a llegar acuerdos, cuando empiezan a lograr

contratos.

Para eso estamos ahí. Y específicamente lo que al final de cuentas buscamos. Definitivamente muchas veces termina de ser cansado, pero no por el hecho de lo que estoy ahí, sino porque

las

personas nos cansamos.

¿Cansado pero contento? Cansado pero contento. Ok, esa me parece buena. La compro. Cansado pero contento.

Y

te ha tocado conocer

clientes

tuyos que son empresarios. De hecho, nuestros clientes se parecen mucho. Tú desde el punto de vista jurídico, yo desde el punto de vista terapeuta.

¿Te

ha tocado ver clientes cansados

y

descontentos?

Sí,

los he visto. ¿Sí? Sí, sí he visto clientes que están cansados y que ya pudieran ver al negocio como una obligación que está en el día a día y no saben cómo

salir.

¿Cuál es tu hipótesis de por qué llegan a esa situación? ¿Por qué arrancaron sin visión? ¿Por qué le perdieron el amor? ¿Por qué es un tema existencial del sujeto que está evolucionando en una etapa de su vida que no elaboró? Sé que pueden ser muchos factores, pero ¿desde tu experiencia?

Desde

mi experiencia, como bien mencioné, hay muchos factores. Pero mi experiencia es porque crecieron sin estructura. Ok. Y crecieron una gran empresa

de

forma económica, con ingresos, pero con pasivos.

Pero

con mucha estructura que depende de ellos.

Entonces,

¿qué es lo que sucede? Entonces, en algún momento, lo que hablábamos al inicio, cuando quieres salirte de alguna parte, no

puedes.

Claro. En ese instante no puedes. Y es una empresa que nada más, no me genera más ingresos, sino que hay obligaciones de pago. Así es. Tengo proveedores, hay compromisos. Entonces, yo siento que en esa parte es

cuando

la gente empieza, pues ya no disfruta muchas veces lo que disfruta. Sí.

Cansado y

descontento.

Exactamente.

Yo no digo que la empresa sea un viaje a Disney, pero sí tiene que haber satisfacción. A regreso a la pirámide de Maslow,

lo

hacemos por crecimiento personal y tiene que haber

un

porcentaje de disfrute

del

negocio o de la empresa. A mí me toca también recibir mucha gente que se ha hecho preso de su propio negocio y no sabe cómo salirse del negocio, de recuperar un poco de terreno de vida, de recuperar un poco de tiempo, de calidad, tiempo para la familia. Porque cada vez que le dices que sí al negocio le estás diciendo no a alguien, que generalmente es la familia. Cuando le decimos que sí a un compromiso de trabajo le estás diciendo que no al quality time de la familia. Y me toca mucho recibirlo. Y ahora que te escucho,

creo

que en la mayoría de los casos, coincido contigo, llegaron a un punto de éxito de 10, 15, 20 años,

pero

la estructura de la empresa

no

les deja salirse. Tuvieron mucho éxito en la construcción, pero es una especie de

cárcel,

en el buen sentido de la palabra, de la cual les cuesta salirse. Y bueno, evidentemente hay una cantidad de diversos consultores que se dedican a funcionalizar esa organización para que él pueda tener un poco más de tiempo y salirse metafóricamente de la empresa.

Claro,

y lo dice en el mito del emprendedor. El dueño de negocio tiene dos trabajos.

Uno

es trabajar en tu negocio, en el día a día, en la operación, en la administración, en las ventas, en la estrategia.

Otro

es trabajar para estructurar tu negocio. Así es. Que son enfoques totalmente distintos. In-on. Exactamente.

Andrés, ¿cuál

crees tú que es tu superpoder? Para tú poder llevar tu empresa y crecerla donde has crecido tu organización.

¿Cuál

ha sido tu superpoder?

¿A

qué se lo atribuyes?

A estar rodeado de personas más brillantes que yo.

Ajá.

¿De dónde sacas esa idea? ¿Cómo llegas allá?

¿Cómo

llegas a esa sabiduría de decir, a ver,

no

la voy a inventar, tengo que tener un equipo de gente

cada

uno más brillante que yo en su área?

Pues

al final de cuentas, desde la esencia de que tú puedes tener, desde cualquier equipo, de cualquier deporte, tú puedes ser un gran delantero que mete goles, pero si no tienes una buena defensa, no tienes medios, no tienes un portero, no funciona,

no va a funcionar. Así es,

así es. Entonces lo que yo siempre he buscado es rodearme de gente que realmente, que admire. La gente con la que yo trabajo, con la gente que estamos en el equipo, son gente que yo digo, la verdad que me sorprende muchas veces en la especialidad

que

tiene.

Hay mucha gente, de hecho el libro Good to Great de Jim Collins habla mucho de eso, de la gente adecuada, que sea mejor que tú en tu área, habla de la metáfora del autobús, a quién hay que subirlo y en qué puesto hay que sentarlo. Y bueno, no solamente Jim Collins, muchísimos autores y expertos hablan de ese concepto. André,

te

voy a decir una frase a ver qué piensas tú y tú me la elaboras. No existe crecimiento sin fricción.

¿Tú

qué piensas de eso? Totalmente de acuerdo.

Entonces, si

tú estás totalmente de acuerdo, le diríamos a los emprendedores o futuros empresarios,

no

vas a crecer si no te preparas para la fricción.

Totalmente. No vas a crecer

si

no te va a doler. Si piensas que crecer no te va a doler, no es así.

Te

va a doler.

Va

a ser complejo. A veces no vas a dormir. A veces no vas a encontrar la respuesta. Pero es parte

de... Es

lo que se vive, como en cualquier situación de la vida. Así es. ¿Quieres crecer? Hay fricción. Hay que salir de la zona de confort. Eso duele, incomoda.

Pero

con el objetivo claro, pues vale la pena.

Aguantas, así es. Aguantas porque tienes el objetivo claro.

Bueno,

¿tú cómo haces

para...? Yo

tengo... Bueno, pasé de tener una hipótesis hace muchos años a tener la evidencia de que

los

dueños de negocio, los empresarios, son erosionados

por

el estímulo que causa su empresa en ellos. Estrés, ansiedad, insomnio, viajar.

O sea,

todo eso, mantener un negocio o crecerlo, va y te cobra una factura física, mental, emocional. ¿Cuál es tu protocolo para restaurarte tú y poder estar óptimo en tu negocio?

Uno, tienes que disfrutarlo.

Es

de entrar realmente lo mismo. Y lo reitero que para mí es fundamental. Tienes que tener una clara visión por qué lo haces.

Y

aprender

que

haya...

¿Qué

es un tema que me gusta? Al final de cuentas, disfrutas estar en el negocio, el tema en la empresa. Pero igual entender que tienes una vida personal, que tienes que cuidar.

Estar

con la familia,

seguir

leyendo,

salir

con los amigos, hacer ejercicio. O sea, como continuar teniendo cuestiones en las cuales, pues al final de cuentas, todo forma parte de un todo. André no es sólo un dueño de negocio.

Claro que no.

Es

parte de un todo y es lo que...

Son

los temas que tienes que tener en cuenta, tanto el tema físico, el tema empresarial, el tema espiritual también es muy importante. Tiene que haber una alineación, esos temas importantes de

la vida.

André, ¿el empresario moldea a su empresa o la empresa moldea al empresario? ¿Tú cómo ves eso?

La

empresa es un reflejo del empresario.

Si

es una persona desordenada, ¿cómo va a ser la empresa? Si es una empresa,

si

es una persona ordenada, ¿cómo va a ser la empresa? Si es una persona visionaria, ¿cómo va a ser la empresa? Realmente yo creo que

la

empresa es un reflejo de cómo es el empresario.

¿Y

puede la empresa en algún momento de su vida

moldear

al dueño?

Yo creo que la empresa,

al

final de cuentas,

lo

que hace, saca a relucir cómo realmente es el dueño. Y te lo he ido trabajando con empresarios de diferentes años, sectores.

Lo

que va a ser la empresa, con todo lo que se vive el día a día, realmente va a sacar

todo

lo mejor de ti y tal vez todo lo que no te gusta. Pero sigues siendo tú.

Porque

al final de cuentas, la visión va de esa forma.

Nosotros, regresando a la pirámide de Maslow, que tiene mucho que ver en la vida de los dueños de negocio. Nos han entrenado para buscar el éxito.

Y

a mí me parece que el éxito es

el

cuadrante previo a la plenitud. Varía dependiendo de qué tipo de cultura.

En

la occidental,

pues, nos

programan para buscar la plenitud. Y entonces,

a

través de la carrera del éxito, nosotros pensamos que vamos a lograr la plenitud. Esa

es

la hipótesis, la teoría es esa.

Tú

como empresario y como asesor de muchos empresarios, ¿cómo me podrías definir qué es el éxito para ti?

El

éxito es

despertarte

cada día

y

disfrutar lo que haces.

Es

eso.

Al

final de cuentas, yo creo que hay mentes que hay que cumplir, hay temas. Pero en la mente de muchas personas, si me incluye, siempre va a haber algo más. Y siempre hay que continuar creciendo. Pero yo creo que eres una persona exitosa. Si te puedes

levantar

y decir, estoy orgulloso de lo que estoy haciendo hoy.

Y

hoy voy a dar lo mejor de mí.

Para

mí, es una persona que puedo decir que tiene éxito.

André, bueno, ya han disfrutado aquí de un poco de sabiduría que nos compartió André. Estoy muy contento de que te hayas tomado estos minutos valiosísimos para

traer

tus perspectivas. No solamente la tuya, sino la... Me interesaba mucho invitarte. Porque sé que en Andum conoces muchas mentes de empresarios. Desde el punto de vista jurídico, legal, todo lo que tú quieras. Pero al final del día estás conociendo mentalidades. Gracias por darte la vuelta por acá.

A ti, Charlie. Muchísimas gracias por invitarme. Realmente disfruté. Ahora sí que estar

platicando

contigo. Qué bueno. Me

da mucho gusto.

Mis

queridos amigos, nos vemos en el siguiente episodio.

Estoy

feliz de que te hayas dado una vuelta por acá. Si te gustó lo que escuchaste, compártelo. Esto es una producción de Charlie Medina desde Mérida, Yucatán, México.