INCENDIE DANS L’AUDE : LES SCANDALES QUI SE CACHENT DERRIÈRE L'AFFAIRE DES CANADAIRS

Pour ne rien rater de nos programmes, n'oubliez pas de vous abonner à nos deux chaînes YouTube, le Média TV et le Média 247, et d'activer la cloche. 16000 hectares partis en fumée en un peu plus de 48 heures. Un mort, des dizaines de blessés, des centaines de maisons et de véhicules détruits.

Dans l'Aude, les pompiers viennent à peine de fixer le pire incendie qui est connu la France depuis plus de 50 ans. Et pourtant, la bataille est loin d'être terminée. 980 soldats du feu sont encore mobilisés sur le terrain. certains au prix de leur santé pour traiter près de 90 km de lisière et éviter toute reprise.

Et derrière ces images spectaculaires, une réalité plus silencieuse, celle d'un service public du feu asphyxié par le manque de moyens humains et matériel. Aujourd'hui, dans notre nouvel entretien d'actu, Laurent Guilloto, sous-officier au 10 des bouches du Rône et représentant CGT, fais un dénoncer cet abandon et alerté. Sans un changement radical, ces catastrophes ne feront que se multiplier et nous serons de moins en moins armés pour y faire face.

Votre entretien d'actu, c'est tout de suite sur le média. [Musique] Monsieur Guoto, bonjour. Bonjour.

Merci d'être avec nous. Merci d'être avec nous aujourd'hui pour faire peut-être un point sur ce qui se passe actuellement dans l'Aude. Euh aujourd'hui à euh midi.

Euh peut-on faire un petit point ? Tout d'abord avant de commencer euh sur la situation ? Euh où est-ce que le feu en est, il a été euh maîtrisé depuis hier soir ?

Est-ce qu'on peut peut-être vous pouvez nous faire un petit point euh là sur ce qui se passe ? Oui, dans un dans un communiqué de presse euh de la préfecture de l'autre, ils ont ils ont transmis le message comme quoi le feu était fixé. Alors fixé, ça veut pas dire éteint, c'est qu'une le feu ne progresse plus, mais par contre il y a il peut toujours y avoir des reprises.

C'est pour cela que on mobilise toujours des des agents sur le terrain et aussi aux besoins des moyens aériens selon l'évolution des du sinistre. Donc pour le moment, faut rester très vigilant. Ils l'ont ils ont passé feux fixés, mais ça n'empêche pas que le feu avec les conditions climatiques qu'on qu'on rencontre dans le sud-est de la France mais aussi dans l'Occitanie, qu'on ait une reprise de feu dans les prochaines heures ou même prochains jours hein.

Ça ça arrive régulièrement que les feux se réactivent après quelques jours. D'accord. Donc en vous appelez à la vigilance je suppose.

On va on doit rester vigilant par rapport à ce qui se passe là actuellement. Oui oui tout à fait. On doit rester vigilant.

Euh on a eu on a eu le développement d'un feu qui a été quand même relativement important comparé même inédit par rapport aux 50 dernières années. Donc faut rester relativement vigilant et ne pas trop, j'ai envie de vous dire le terme s'enflammer et et garder de la prudence notamment sur l'évolution de ce sinistre. D'accord.

Merci beaucoup pour ce point. Il s'agit du pire incendie depuis au moins 50 ans sur le pourtour méditerranéen français. Euh comment on l'explique ce feu ?

Euh monsieur Guilloto, comment on explique quelque chose d'aussi important ? un feu aussi important. Pour le développement d'info, il y a quand même plusieurs facteurs.

Donc on parle bien régulièrement et notamment c'est dans les sujets d'actualité de la sécheresse. Bon, la région de l'aud notamment ce secteur là n'a pas subi depuis conséquente durant l'hiver et le printemps. Donc il y a ce premier facteur.

Depuis plusieurs années, on a quand même des étés qui sont relativement chauds et de plus en plus chauds. et bah un facteur qui on va dire on va être notre ennemi numéro 1 sur les incendies de forêt c'est le vent qui est un facteur qui accélère l'éclosion mais aussi le développement du feu et ce vent joue souvent avec nos nerf parce que peut très vite se s'orienter ou même changer de direction assez rapidement facilitant ne pas qui ne facilite pas la tâche des sapeurs pompiers et des avions. Euh le feu, il est lié, on est d'accord, directement au réchauffement climatique.

Je présume également un feu de cette ampleur là, de cette taille-là, euh c'est quand même assez inédit. Oui, tout à fait. Mais il y a une part du réchauffement climatique, après il y a une part aussi de responsabilité.

On le rappelle souvent et tous les médias et même les services départementaux d'incendie de secours font font de l'appel à la prévention et aussi au 90 % de des départs de feu qui peuvent être liés à des facteurs humains. Donc il y a oui, il y a il y a le réchauffement climatique, il y a les conditions dans lequelles ben fin de journée où le où on avait une baisse de l'hygrométrie, un vent quand même relativement soutenu sur ce secteurlà et puis des végétaux qui étaient en stress hydrique. Donc on avait tous les tous les éléments nécessaires pour un départ de feu de cette virulence.

Et euh justement, j'en profite pour faire une transition euh peut-être par rapport à aux responsabilités humaines. En tout cas, euh il y a une polémique autour de la réduction budgétaire euh de Gabriel Atal en février 2024. On est passé euh de 4 à deux Canadaires commandés euh et c'était la première messe d'Emmanuel Macron en 2022.

Nous en avons 12 aujourd'hui. Nous allons investir massivement pour que d'ici la fin du quinquena ces 12 soient remplacés et que leur nombre soit porté jusqu'à 16. C'est un volume de commande inédit.

Quand on regarde ce que nous avons fait ces dernières décennies, là encore, deux de ces Canada remplacés le seront grâce au fond europin du mécanisme rescue. Ce seront des Europes a si l'on doit si l'on devait traduire ce geste éminent de solidarité sur la coque de nos appareils. Et quelle est la stratégie que nous allons poursuivre ?

Nous nous faisons le choix que je confirme ici solennellement de les remplacer et de porter notre flotte à 16. Alors vous, quel est votre sentiment et votre analyse par rapport à tout ça ? Ben nous on partage votre analyse en fait en fait la grande annonce de de 2022 après la saison qui a été catastrophique avec les feux majeurs de l'Andiras, la teste de bûche et tous les autres qu'on qu'on peut citer hein que sur dans toute la France c'est passé par l'enjou c'est passé par la Bretagne le Jura Emmanuel Macron s'était engagé en plus de la flotte aérienne comme vous l'avez dit mais aussi de de racheter des des CCF des camions citer de feu de forê supplémentaire à hauteur de plus de 1000 CCF.

Euh mais ce qu'on aime bien rappeler à la CGT, c'est que c S CCF là, ils ont été supprimés les 10 années précédentes par les services départementaux d'incendier de secours. Donc on va juste remettre notre flotte de moyen feu de forêt à la hauteur qu'ils étaient il y a 10 ans. sans pour autant ne pas oublier, c'est que nous sommes soumis à une vélicité de de nos véhicules parce que les collectivités locales, les conseils départementaux et les mairies voyent leur budget année par année réduit par les différentes gouvernances.

Donc en fait, on joue sur les dotations de matériel, on joue sur les les dotations de personnel et la ressource humaine. Et là, on a l'exemple de la flotte aérienne où en fait ils ont réduit depuis 2022 les achats prévus sur les sur les sur les Canadaires. Alors, je veux bien écouter les effets d'annonce qu'a pu faire monsieur Bairou, mais c'est encore des effets d'annonce pour dire qu'ils veulent faire quelque chose, mais le résultat ne sera pas celui qu'on attend.

Malheureusement, vous pensez qu'il y a des jeux euh des pardon, excusez-moi, est-ce que vous pensez qu'il y a des vies euh qui sont mises en jeu avec ces de telles décisions, avec de telles coupes budgétaires ? Euh vous, est-ce que vous alertez euh aujourd'hui ? Ah ben complètement.

Déjà d'une la première chose c'est qu'on joue avec la santé des intervenants, c'est-à-dire les sapeurs pompiers, les bénévoles des associations de la sécurité civile qui peuvent intervenir en soutien de nous notamment sur la partie logistique accueil des sinistrés mais on joue aussi avec la sécurité des agents aujourd'hui avec les politiques différentes qui ont pu être menées malgré les alertes de des organisations syndicales comme et et de la CGT, on réduit le nombre d'agents pour faire plus. On aime bien le rappeler, nos interventions ne font que évoluer, mais on a des effectifs qui stagnent voir qui se réduisent dans certains territoires. Et par-dessus ça, on a des des engins qui on qui ont pas été renouvelés, des normes de sécurité qui ont évolué.

Et aujourd'hui, sur on peut le dire honnêtement, on joue avec la sécurité des des agents mais on joue aussi avec la sécurité du contribuable qui qui subit en fait de plein fouet la distribution des secours et aussi notre maillage territorial qui est dégradé par tous ces effets que je vous ai déjà présentés. Euh et est-ce que il y a des départements qui sont actuellement touchés, qui sont concernés par ces baisses budgétaires euh par exemple dans l'Aude. Euh quelle est la situation aujourd'hui ?

Bon, je connais pas je connais pas et je voudrais pas dire de bêtises, donc je connais pas la situation budgétaire de l'aude. Mais on peut parler nationalement aujourd'hui. Les les économies encore annoncé dans le projet de loi de finance de 2026, monsieur Bairou avec ses 44 milliards d'économie.

Euh il on va être on va se le dire euh franchement euh le budget de la sécurité civile sera impacté euh les budgets des police seront impacté et tous les budgets en fait de la sécurité intérieure seront impactés. Donc oui, et aujourd'hui euh le lancement du bouveau de la sécurité civile qui devait euh refaire ressortir euh un projet de texte de loi euh des avancées pour le monde de la sécurité civile devait euh devait se finaliser par des annonces du ministre de l'intérieur avant l'été, maintenant c'est passé durant l'été. Je je pense que ben ils ne savent pas où ils vont et le problème du financement des 10 a été longuement débattu durant ce bureau de la sécurité civile, mais c'est pas en réduisant les budgets comme ils sont en train de le faire qu'on pourra faire évoluer notre modèle de sécurité civile.

Euh est-ce que vous vous sentez trahi quelque part par notamment les promesses qu'avait fait Emmanuel Macron ? Euh je pense à celle qu'il avait fait en octobre 2022 où bah il promettait ce fameux renouvellement de 12 Canadaires et l'achat de 4 euh à venir pour 2028. quand on a vu de telles annonces avec ce qui s'est passé euh et avec les retours en arrière notamment fait par Gabriel Atal puis après par François Baerou.

Euh est-ce queil y a pas aussi une forme de lassitude quelque part ? Mais si, on est trahi. On est trahi et comme je vous l'ai dit en préambule, on joue avec notre sécurité, on joue avec un peu aussi les nerfs des agents indirectement.

On va on va reprendre la disponibilité de la flotte aérienne cette année. Comme là on en en 2022, on a on a connu des journées où la totalité de la flotte aérienne n'était pas disponible alors que 2022 ça avait été des choses qui avaient été critiquées hein. D'où le lancement de de ces achats de de nouveau moyen aérien et oui, on s'en traille et le problème c'est que aujourd'hui toutes les annonces gouvernementales ne vont pas dans le sens d'une avancée pour la sécurité civile.

On va une nouvelle fois la dégrader. D'accord. Merci beaucoup en tout cas pour ces précisions.

Euh peut-être une question sur ce qu'on vous répond. Qu'est-ce qu'on vous dit concrètement quand vous vous interpellez le gouvernement, quand vous réclamez plus de moyens, quand vous alertez euh quand ça concerne directement la vie des gens, la qualité du travail euh de tous les agents sur le territoire, comment on vous répond finalement ? Qu'est-ce qu'on vous dit mis à part des promesses ?

Est-ce qu'il y a peut-être des choses qui sont mises en place ? En fait aujourd'hui la la il se il se cache il se cache derrière ce ce beau de la sécurité civile qui qui pour nous est et je pense que nous sommes pas les seuls à le penser fera fera un flop hein parce que on on ne pourra pas résoudre tous les problèmes de la sécurité civile sur cinq thématiques qui ont été élaborées avec des propositions. Il y a eu des propositions très intéressantes mais il se cachent derrière ces réponses du bouveau de la sécurité civile.

Donc c'est c'est leur moyen. Et et juste pour revenir pour revenir un petit peu sur sur les évolutions des différents gouvernements, ça fait quand même plusieurs années que toutes les organisations syndicales, la CGT mais aussi dans d'autres branches de la fonction publique he parce que durant le Covid on a parlé beaucoup des hospitaliers mais je fais le lapsus hein, c'est que le service public se dégrade depuis des années et il y a aucun politique en place qui s'est inquiété aujourd'hui de la dégradation des services publics. Parce qu'on parle des sapeurs pomptiers aujourd'hui parce que on est au cœur de l'actualité mais au mois de décembre on parlait des des hospitaliers qui avaient les mêmes problématiques.

Oui. Donc là moi je parlais plus d'une dégradation des services publics. Alors oui, aujourd'hui on est dans l'actualité. 2022 on y était mais 2025 et 2026 on sera toujours dans la même actualité.

Oui. Donc finalement c'est beaucoup de promesses mais pas pas grand-chose qui change. Concrètement euh à quoi vous appelez aujourd'hui les les sapeurs pompiers ?

Qu'est-ce qu'il demande ? Qu'est-ce qui réclame ? pour que la situation change durablement.

Ah ben les la CGT là-dessus est unanime. On demande des plans de recrutement qui sont adaptés à notre réponse opérationnelle. C'est-à-dire depuis 10 depuis plusieurs années, notre nos conditions de travail se dégradent. le la couverture opérationnelle, c'est-à-dire le délai de présentation du premier engin quand vous allez appeler le 18 euh se rallonge, c'est-à-dire que le premier ambulance, le premier engin feu arrivera sur place avec un délai qui sera rallongé.

Donc on demande déjà des des plans de recrutement qui sont en adéquation avec ben notre mission de service public que les sapeurs pompiers professionnels. Alors c'est la petite la petit le petit lapsus hein. Les sapeurs pompiers professionnels pour petitte information dans beaucoup de départements sont obligés de poser des vacances pour pour venir pour pouvoir venir aider leurs collègues dans les départements limitrophes ou dans le sud-est de la France dans des renforts extradépartementaux.

Alors que la loi qui avait été votée euh après les incendies de 2022 permet aux pompiers professionnels d'être libérés de leur employeurs pour aller participer à des missions d'extradépartementale. Donc en fait il y a il y a plusieurs sujets dans dans un sujet, c'est que aujourd'hui les nos propres employeurs n'acceptent pas de libérer les sap pompiers professionnels qui qui sont des emplois statutaires pour envoyer des pompiers volontaires. Et la deuxième chose c'est ces pompiers volontaires qui eux ont un travail dans le privé euh ne sont pas disponibles et corvéables à Merci.

Donc en fait, on a on a plusieurs problématiques et dont celle-là qui qui aujourd'hui euh euh va se dégrader dans le temps. Donc nous oui, on veut des on veut des engins, on veut de on veut de la ressource statutaire, c'est-à-dire créer de l'emploi, renouveler et ne pas annuler les les remplacements de départ à la retraite comme ça peut être fait dans certains départements comme la vendé dernièrement que j'ai en tête, mais bien d'autres. Donc on veut on veut maintenir et augmenter ses effectifs pour qu'on puisse répondre à un service public de qualité.

Très bien. Euh peut-être une autre question. Vous parliez bah évidemment et logiquement des moyens humains.

Euh recruter plus pour mieux prévenir mais on le voit bien avec ce qui se passe dans l'aud et avec ce que je vous disais tout à l'heure. Euh mais est-ce que c'est pas également inquiétant le la baisse du matériel à votre disposition ? On parle enfin je je me permets de rebondir et de revenir sur la question des Canadaires parce que ça me semble peut-être assez effrayant euh qu' a si peu de moyens qu'il soit alloué à ce niveau-là.

Est-ce que ça devient pas urgent avec les conditions climatiques actuelles qu'on connaît avec ce feu immense dans l'aude avec peut-être dans les prochaines années de plus en plus de feux à venir ? Est-ce que ce n'est pas aussi là l'urgence la priorité numéro 1 ? Ah ben totalement, totalement.

La priorité, le renouvellement alors en parlant de la flotte aérienne mais aussi des moyens terrestres est une priorité. Euh concrètement euh on on l'avait ça ça a déjà été écrit en 2022, on le le constat avait été fait, les avancées ne sont pas celles qui étaient attendues. Donc oui, il faut faut relativement et activement euh relancer des des chaînes de production notamment en en matière de moyen aérien, mais aussi de moyen terrestre parce que aujourd'hui euh on était pas loin, je pense, dans certains départements d'une rupture capacitaire en moyen feu de forêt.

S'il y avait eu un autre départ de feu d'une ampleur assez importante sur le l'arc méditerranéen par exemple, je ne suis pas sûr qu'on aurait eu la capacité matérielle et humaine de répondre au présent. Et qu'est-ce qui se serait passé dans ces cas-là ? Qu'est-ce qui se passe ?

On fait appel à à d'autres forces, d'autres pays qui doivent venir enfin des collègues d'autres pays qui doivent venir vous époler ? Vous savez la la stratégie aujourd'hui de c'est l'attaque de de feu naissant à une attaque massive, c'està-dire d'envoyer le maximum de moyens rien et d'engin le plus rapidement possible pour pouvoir pour pouvoir arrêter l'incendie dès son départ. Oui, dans cette situation que je vous ai décrite, hein, c'estàdire deux incendies majeurs, ben malheureusement, on aurait dû faire appel comme on l'a fait en 2022, hein, au mécanisme européen de protection civile, euh bon, aux colonnes de renfort interne à la à la France, hein, mais à juste titre, hein, on l'a fait déjà les autres années, on sera amené de plus en plus à le faire.

D'accord. Merci beaucoup en tout cas d'avoir pris le temps d'échanger avec nous, monsieur Guilloto. Peut-être pour conclure euh si vous aviez un dernier mot, euh je suppose que ça serait réagir vite et urgemment par rapport à ce qui se passe.

Et peut-être petite précision, est-ce que par rapport à tout ce que vous nous avez dit pendant l'entretien, vous avez des retours en direct des collègues dans l'UDE qui doivent être épuisés à l'heure actuelle qui sont encore mobilisés, c'est plus de de 2000 de 2000 pompiers qui sont encore mobilisés à l'heure actuelle. Euh est-ce que vous avez peut-être déjà des retours des gens qui vous disent "Mais on n'en peut plus ?" Euh est-ce que vous avez déjà des retours à ce niveau-là ?

Bah euh sur les retours, oui, on a toujours des collègues qui sont engagés, hein. Il y en a qui sont encore repartis hier soir. Bah euh de toute façon, tous ces missions-là euh notamment avec les conditions climatiques et les fortes chaleurs qui qui remontent depuis 2 jours, euh nos collègues reviennent, sont relativement fatigués, euh épuisés de cette lutte relativement intense.

Euh la problématique aujourd'hui, c'est que l'été a commencé relativement tôt dans dans l'arc méditerranéen avec des départs de feu, notamment l'au de qui a qui a qui a subi ses premiers feux fin juin. Donc il va falloir durer dans le temps. C'est-à-dire que là les effectifs aujourd'hui sont relativement déjà bien entamés et épuisés par les différents départs de feu qu'il y a pu y avoir sur l'acte méditerranéen mais aussi les départements d'oxitanie.

Donc je va falloir arriver à durer dans le temps et surtout ne pas avoir de blessés et d'accidents. Donc euh le premier la première chose c'est ça. Après, j'aurais quand même un un message alors c'est surtout les sinistrés parce que euh pour y avoir été les 24 premières heures euh euh on est on a passé d'un paysage relativement euh apaisant et paisible à quelque chose de lunaire.

Donc on on aimerait aussi avoir un message au sinistré parce que toutes les forces qui ont été mises en place pour préserver les personnes, les biens et l'environnement, mais c'est aussi les sinistrés qui empathissent et qui vont avoir de longues et difficiles soirées ou journées pour pouvoir reconstruire le pays le pays de l'Ode. Très bien. Écoutez, merci beaucoup monsieur Guilloto, merci d'avoir pris le temps de répondre à nos questions en vous souhaitant évidemment plein de courage et merci d'être mobilisé sur ces feux et merci d'être là. [Musique] Merci d'avoir suivi cet entretien.

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