Les explications du gouvernement sur le déficit public "ne sont pas crédibles", estime David Lisnard

France Inter, Léa Salamé, Nicolas Demorand, le 7-10. Et avec Léa Salamé, nous recevons ce matin le président de l'AMF, l'association des maires de France, maire LR de Cannes. Il publie avec Christophe Tardieu les leçons de Pompidou aux éditions de l'Observatoire. Vous pourrez dialoguer avec lui au 01 45 24 7000 et sur l'application Radio France. David Lissnard, bonjour. Bonjour. Et bienvenue à ce micro, beaucoup de sujets d'actualité à aborder avec vous, notamment le dérapage des finances publiques, la menace terroriste. Mais d'abord, parlons de Pompidou.

Vous consacrez donc avec Christophe Tardieu un livre à l'ancien président, alors qu'il est célébré dans quelques jours le cinquantenaire de sa disparition. Vous aviez cinq ans, David Lissnard, quand Pompidou est mort. Alors, pourquoi avoir eu envie de lui consacrer un livre ? Est-ce que vous cédez à la tendance du moment ? Le « c'était mieux avant », la France c'est pia, la nostalgie ? Ou est-ce que vous pensez vraiment que Pompidou peut donner des leçons utiles à la France de 2024 ?

La réponse est dans votre deuxième affirmation. Évidemment, avec Christophe Tardieu, nous avons voulu montrer que ce président, qui est peut-être le moins connu à notre époque de la Ve République, qui ne cherchait pas la postérité, d'ailleurs il le revendiquait, par sa constance, la constance de ses principes et le pragmatisme qu'il déployait au pouvoir, a d'abord comme Premier ministre, puis Président de la République, contribué à ce que la France, à l'époque, fasse mieux que le reste du monde.

Il n'y a pas eu tant d'époque où nous avons fait mieux que le reste du monde, et qu'il y a, dans cette façon qu'il avait de gouverner, dans les paradoxes vertueux qui étaient en lui, un homme enraciné, du cantal, mais le meilleur de la République, c'est-à-dire qu'il devient majeur d'agrégation de lettres, normalien, ce littéraire qui sera le meilleur économiste au pouvoir, ce terrien qui fera la France industrielle, a des choses à nous dire aujourd'hui. Et puis c'était, avec Christophe, nous avions écrit Etardieu sur la culture, c'est aussi une caractéristique de Pompidou que d'avoir été un grand homme de culture, ça a été le dénominateur commun.

Oui, et effectivement, son anthologie de la poésie française reste une référence aujourd'hui, et il terminait ses conférences de presse en lisant des poèmes aux journalistes. On en est bien loin, Georges Pompidou est le Président de la V...

Il ne les lisait pas, il les connaissait tous par cœur. C'était pas du théâtre, Pompidou.

Vous avez raison. Georges Pompidou est le Président de la Vème République, le moins connu des Français, écrivez-vous. Il est peut-être aussi, à vous lire, le moins bien compris, vous dit tout le monde le croit conservateur alors qu'il était très moderne.

Oui, alors le mot moderne, c'est un peu une commodité, parce qu'il n'y a rien de moins moderne que le mot moderne, mais c'était quelqu'un qui était dans son époque. Il était contemporain de son époque. Et comme De Gaulle, il incarnait la constance de la France, mais il n'a jamais nié les réalités de son époque. Alors, il ne s'agit pas d'être nostalgique, puisqu'aujourd'hui on a une autre époque, une autre sociologie, une autre démographie, une autre problématique, évidemment. Mais je crois que c'est quand même une leçon, et y compris une leçon politique. Moi, je suis engagé en politique que de dire que l'on ne peut pas être dans la responsabilité si on ne regarde pas son époque en face.

On ne reviendra pas aux Trente Glorieuses d'aujourd'hui. Ce serait peut-être une des leçons paradoxales de Pompidou, d'ailleurs.

Oui, c'est-à-dire que c'est ça l'écueil aussi, la contradiction de ce livre-là. C'est-à-dire que c'est vrai qu'on relie une France qui était conquérante, une France qui était prospère, mais la comparer en disant les leçons de Pompidou à aujourd'hui. Aujourd'hui, l'Europe, la France n'ont plus rien à voir avec le début des années 70. La guerre est revenue sur notre continent. La Chine s'est réveillée. La Russie devient agressive. Je veux dire, on n'est plus à l'heure des chocs pétrolios. Oui, on est à l'heure d'Internet et de l'intelligence artificielle. Et la question est de savoir, Pompidou aujourd'hui, en 2024, il serait dépassé par les événements ?

Non, c'est comme si vous disiez Philippe Auguste ou Napoléon ou Richelieu seraient dépassés. Il faut évidemment analyser les grandes personnalités du passé pour comprendre le présent. Une civilisation qui ne fait plus ça n'est plus une civilisation. Donc, il n'y a pas du tout de contradiction. Le deuxième élément, c'est que Pompidou, et ça n'a pas été forcément vu, mais c'est manifeste lorsque l'on lit son discours de Saint-Flour, son discours de Chicago, son discours de Toulouse, avait une interrogation sur la civilisation. Il avait lu Marcus, qu'il contestait. Il connaissait tous les auteurs de son époque. On cite dans le livre la lettre Général X de Saint-Ex, pendant la guerre.

Mais je crois qu'avant tout le monde, il a compris ce que nous vivons aujourd'hui, c'est-à-dire, sans être pompeux, mais la post-modernité. Et dans ce que vous évoquez, ne serait-ce qu'en géopolitique, il avait su engager une diplomatie de puissance. Et on ne peut pas avoir une diplomatie efficace si l'on n'a pas derrière de la puissance économique et des armes. C'est la fameuse phrase de Bismarck que j'aime citer. La diplomatie, c'est les armes, c'est la musique, c'est les instruments. Et aujourd'hui, vous avez raison, il y a des empires qui se reconstituent, qui sont expansionnistes, agressifs.

L'Empire russe, l'Empire ottoman, dans une mesure, l'Empire turc, l'Empire iranien, Perse, que des grandes civilisations, l'Empire chinois. Et une des leçons que nous devons tirer de la présidence Pompidou et de son expérience auprès du général de Gaulle, c'est que l'on ne peut pas être libre si l'on n'est pas puissant, si l'on n'a pas des armes, si l'on n'a pas de l'industrie.

David Lissnard, vous citez une incroyable interview de Pompidou à Paris Match. Il vient d'être élu président de la République et il dit la chose suivante, les peuples heureux n'ayant pas d'histoire, je souhaiterais que les historiens n'aient pas trop de choses à dire sur mon mandat. Pas de guerre, pas de révolution notamment. Je souhaite en revanche qu'on lise dans les manuels d'histoire que la France a connu une période d'expansion, de modernisation, d'élévation du niveau de vie, que grâce au progrès économique et social, elle a connu la paix intérieure, que l'étranger l'a respectée parce qu'il voyait en elle un pays transformé.

Que mon nom soit mentionné ou ne le soit pas n'est pas très important. Ce qui compte, c'est que mon mandat soit pour la France une période de sécurité et de rénovation, de bonheur et de dignité. J'ai envie de voter pour vous quand je vous écoute. C'est du Pompidou dans le texte. Je ne l'ai pas dit, je ne l'ai pas gagné. Il vient d'être élu tout de même. Ces mots-là, vous regrettez de ne plus les entendre aujourd'hui. Sécurité, rénovation, bonheur, dignité. C'est dit très simplement.

Oui, il y a beaucoup de choses à dire. D'abord, ces termes, on les reprend dans le livre, après la citation. Et effectivement, chez Pompidou, ce qui est aussi remarquable, c'est qu'il n'y a jamais de jargon. Ce n'est jamais pompeux. C'est toujours d'une grande précision sémantique. Et c'est ce qui a créé ce lien de confiance avec les habitants. C'est-à-dire qu'il ne faisait pas des successions de séquences de com'. Suivez mon regard. C'est-à-dire qu'il était dans une constance parce que les résultats sont là. La France faisait mieux que tous les pays du monde, sauf le Japon, qui était la grande puissance dominante et montante, en tout cas, de l'époque, sur tous les domaines.

Il avait une vision. Autante de Gaulle, c'était la grandeur de la France, Pompidou aussi, mais c'est aussi l'élévation individuelle par la culture, par l'universalisme républicain qui est tant attaqué, malheureusement, aujourd'hui. Et effectivement, cette humilité, mais aussi ce grand orgueil, parce que dans cette phrase, il y a aussi une grande forme d'orgueil de dire je ne cherche pas à ce que mon nom reste, etc. Il faut aussi le comprendre. On peut ne pas le croire. Il faut aussi le comprendre dans le contexte, c'est-à-dire qu'il vient après le général de Gaulle.

Et c'est aussi une des marques du talent, du génie, peut-être, de Pompidou, c'est d'avoir su imprimer sa marque, lui qui était le bras droit du général de Gaulle, en étant dans la continuité, mais totalement différent. C'était une attitude extrêmement digne au pouvoir, y compris dans la maladie. Et puis, c'était... Quand vous relisez tous les extraits, c'est pour ça qu'il faut acheter ce magnifique livre. J'ai la moitié des droits. Mais, si vous voulez, ce qui est frappant, c'est aussi la franchise du propos. Mais il n'y a jamais d'arrogance. On pourra en parler pendant des heures, mais c'était très respectueux des citoyens et des habitants.

Voilà. Après la poésie, la prose. Après la poésie, la prose. Pas mieux en transition. On en vient maintenant à des questions bien plus prosaïques. David Lysnard est actuelle. L'État de nos finances publiques, d'abord, l'INSEE a révélé hier que le déficit public de la France a dérapé l'an dernier. Il est de 5,5% en 2023, soit 0,6% de plus que ce qu'avait prévu le gouvernement. Bruno Le Maire a fait valoir le contexte. L'Ukraine, la crise énergétique et des recettes moins fortes que prévues. Nous avons fait le choix de protéger les Français, a-t-il répété toute la journée hier. Et il maintient l'objectif des 3% en 2027. Ces explications sont-elles audibles pour vous ?

En tout cas, elles ne sont pas crédibles. C'est une évidence. On parlait de Pompidou. Je rappelle juste au passage que c'est à son époque, la France faisait un excédent budgétaire. Je ferme la parenthèse. Ce qu'on a eu hier, c'est une énième séquence. Tout le monde savait, tout le monde disait que les objectifs qui n'étaient déjà pas très glorieux de finances publiques sur 2023 ne seraient pas tenus. Il ne s'agit pas d'une lucidité rétrospective de ma part. Vous reprenez ce que nous étions un certain nombre à dire, soit de politique, soit d'économiste. Et la crise énergétique, c'est fin 2021. Et ensuite 2022, ce n'est pas 2023.

Surtout ce qu'il faut comprendre, c'est qu'on fait moins bien que les autres. On ne peut pas invoquer le contexte international en n'omettant de dire que la France, aujourd'hui, contrairement à ce qu'on nous racontait il y a encore trois mois, à l'époque où on nous disait qu'on allait faire des chèques avec l'argent des contribuables pour la reprise des vêtements, pour retoucher les vêtements et réparer les chaussures, dans cet état d'infantilisation, même le terme protecteur. Je ne veux pas que l'État d'abord s'occupe du régalien et ensuite moi je veux faire ma vie en liberté et en responsabilité. Ça aussi c'est un enseignement de Pompidou.

Mais quand vous entendez Bruno Le Maire dire qu'il faut en finir avec l'État-providence, il faut aller vers un État protecteur, qu'est-ce que vous dites vous qui vantez les mérites de Pompidou, le libéral ?

Je vais vous dire qu'il faut en finir avec l'État-providence et aller vers un État protecteur, c'est se moquer du monde puisque c'est la même chose. Et qu'aujourd'hui, on est à mes yeux à la fin d'un système qui surconsomme des contributions, de l'argent des contribuables qui sous-dote les services publics. Enfin, on a ce paradoxe inouï, le record du monde de la dépense publique par rapport à la richesse produite. Et moi je le vois dans ma commune, je le vois dans toutes les communes de France où je vais, de moins en moins de services de l'État, réels, effectifs, tout simplement, parce qu'il y a bien longtemps qu'on ne raisonne plus en performances publiques

de façon très pragmatique. David Lissnard, la question c'est maintenant où aller chercher les milliards qui manquent ? Bruno Le Maire, ou hier Pierre Moscovici à ce micro disait qu'il y avait des économies à faire, notamment dans le fonctionnement des collectivités locales. Alors, qu'en dit le président de l'AMF ? Est-ce qu'il y a du gras dans les dépenses des collectivités locales ?

C'est une approche hyper populiste, c'est du technopopulisme. Il y a bien sûr des collectivités locales mal gérées, comme il y a des entreprises mal gérées, des PME mal gérées. Mais ce n'est pas pour ça qu'il faut mettre les collectivités sous dépendance de l'État, qu'il faut ajouter des prélèvements de l'État. Depuis 2010, sur le bloc communal, commune à intercommunalité, l'État a prélevé 71 milliards d'euros sur la DGF, la non-indexation, etc. Et plus l'État a prélevé, moins il a été performant sur ses comptes publics. C'est essayer de créer un leurre là où la réalité du problème de la dépense publique, elle est dans les comptes sociaux et dans les comptes de l'État.

C'est une hypocrisie absolue parce que le total des dépenses publiques en France, y compris que les collectivités mal gérées, y compris le millefeuille, les régions, départements, etc. représentent 12% du PIB. La moyenne européenne des dépenses des collectivités territoriales, c'est 18%. Donc, la réalité macro-économique... Les collectivités locales, c'est 20% de la dépense publique de l'État. Ça représente 12% du PIB. 20% ?

Ah oui, d'accord.

C'est 20% du total de la dépense publique, là où la moyenne européenne est à 22%, et c'est 12% du PIB, là où la moyenne européenne est à 18% du PIB. Donc, ce que je veux vous dire, c'est que, en plus, regardez, c'est pas nous qui avons demandé est-ce que l'effort fiscal ne repose que sur les propriétaires. L'exécutif, le président de la République a annoncé la suppression, en fait, c'est la nationalisation de la taxe d'habitation. Qu'est-ce que l'on constate parallèlement ? Qu'il n'y a jamais autant eu de prélèvement obligatoire, 46% de la richesse, donc impôts et charges, et que l'État s'est engagé à compenser à l'europrès.

À vos micros, ils nous racontaient ça il y a quelques mois, alors on ne les croyait pas trop, mais enfin, ils le disaient avec beaucoup d'aplomb. 23 milliards par an. Vous ajoutez à cela la CVAE, qui a été nationalisée l'année dernière, l'État s'engage à compenser l'équivalent.

Vous vous dites au lieu d'aller viser les collectivités locales, donnez-nous de l'argent parce qu'on a du mal à recliner nos budgets.

Moi, je ne dis pas ça. Je dis laissez-nous en responsabilité et en liberté, laissez-nous diriger nos collectivités territoriales, laissez-nous rendre des comptes à nos habitants et que l'État cesse de tutéliser, de suradministrer parce que c'est l'échec. C'est un système qui s'auto-alimente. Alors, c'est contre-intuitif ce que je dis certainement pour beaucoup de vos auditeurs, mais plus l'État centralise, plus l'État récupère, plus il prélève chez les autres, moins il fait ce qu'il doit faire chez lui, c'est-à-dire redonner confiance aux fonctionnaires, mieux les rémunérer, retrouver la performance.

On dépense plus qu'ailleurs, on prélève plus qu'ailleurs, on a des fonctionnaires moins bien payés qu'ailleurs et moins sur le terrain. Il est temps de cesser ces 40 ans de social-Étatisme qui nous amènent dans le mur, c'est ma conviction.

Où vous trouvez aujourd'hui les milliards ? Si vous étiez au pouvoir aujourd'hui, où vous trouvez et que vous avez un déficit qui dérape manifestement à 5,5 ? Où vous trouvez les milliards ? Un de vos prédécesseurs candidats à l'élection présidentielle de 2017 qui s'appelle François Fillon voulait supprimer 500 000 postes de fonctionnaires. Est-ce que vous pourriez dire ça ce matin au micro ? Il faut vous supprimer 500 000 ou 300 000 postes de fonctionnaires.

Ce qu'il faut, c'est transférer les 8... Aujourd'hui, dans les fonctions publiques en France, hospitalières, etc., vous avez entre 33 et 35% de postes uniquement administratifs. Tout ce qu'on entend sur ce que disent les agriculteurs, ce que disent les maires, ce que dit le Premier ministre, sur la surbureaucratie, c'est par rapport à la moyenne européenne 9 points de plus de fonctionnaires sur des tâches administrantes. La réalité, elle est là. Le nœud gordien, il est là pour citer Pompidou, qu'il faut trancher.

C'est-à-dire que s'il suffisait de rajouter de l'argent dans la fonction publique pour que les choses aillent bien, la France serait le pays qui va le mieux du monde puisque c'est nous qui dépensons le plus. Donc, ce qu'il faut, c'est que la dépense publique soit efficace.

Et pour qu'elle soit efficace, il faut s'attaquer au cœur de l'État profond, c'est-à-dire, très concrètement, c'est sûr que c'est moins sexy que de faire des effets d'annonce, on supprime tant, c'est de travailler, de manager bureau par bureau, c'est de faire un spoil-système à la tête de l'État, c'est de donner de la responsabilité individuelle à tous les directeurs de services, c'est de pouvoir, ce que l'on arrive à faire dans une entreprise, que j'ai fait dans les commerces, que l'on fait dans une collectivité, à faire de la productivité, à essayer, par un dialogue social, d'associer aux résultats les agents.

Ça permet de le dire qu'il y a beaucoup d'entités qui arrivent, d'autres pays y arrivent, il n'y a pas une fatalité française à cette surdépense, ce surprélèvement et cette paupérisation de la justice, de l'hôpital, de la police, bref, de tous les services publics de base.

Faut-il toucher à nouveau à l'assurance chômage, David Lysnard ? Gabriel Attal ne l'exclut pas, il dit vouloir aller encore plus loin dans la réforme de cette assurance chômage en réduisant le montant, la durée des indemnisations qui passerait de 18 à 12 mois. Qu'en pensez-vous ?

Je pense que c'est une mesure qui a fait ses preuves ailleurs, à condition qu'on soit en prospérité. C'est-à-dire que si nous ne sommes pas en prospérité, c'est-à-dire en régime de création d'emplois, ça apparaîtra. Derrière, il y a des réalités humaines, il y a des gens qui vivent et qui ont besoin de vivre dignement.

Avec un taux de chômage à 7%, on n'est pas au plein emploi, mais c'est le chômage abaissé.

Le chômage, malheureusement, repart à la hausse. Donc pour vous,

ce n'est pas le moment, là ? Non, c'est une mesure

qui est pertinente si parallèlement, de façon radicale, on recrée les conditions d'une prospérité du pays, qui ne peut passer par un nouveau pacte fiscal qui soit beaucoup plus performant et compétitif, qui tienne compte des enjeux écologiques de l'époque. C'est tout un projet de direction du pays qui ne peut plus se contenter d'être rapiécé, comme c'est le cas depuis une quarantaine d'années.

On va passer au standard d'Inter. Bonjour David ! Bonjour ! Vous nous appelez de Paris, on vous écoute. Bonjour, merci de prendre ma question,

M. Vissnard. Bonjour, monsieur. Dans le JDD, vous avez déclaré il y a deux semaines que la politique du logement d'Emmanuel Macron était catastrophique et qu'il fallait arrêter de soviétiser, je reprends le terme que vous avez utilisé dans le JDD, la politique du logement en citant l'IFI qu'il avait maintenu, la loi résilience et climat et la zéro artificialisation des sols. Je voulais savoir concrètement quelles sont vos propositions pour le logement.

Merci David. Le président de l'Association des maires de France vous répond. David Vissnard.

Je réponds à titre personnel d'ailleurs parce que ce n'est pas forcément la position de l'EMF mais je crois effectivement qu'il n'y a pas qu'une corrélation entre la montée des réglementations et des contraintes sur le logement et la baisse de l'offre de logement et la difficulté de se loger pour les classes moyennes et les classes populaires. Je pense qu'il y a causalité et qu'effectivement le fait d'avoir surtaxé les propriétaires fait qu'on est passé de 500 000 logements neufs à 300 000. On en fait moins que sous Pompidou alors qu'on est quand même beaucoup plus nombreux. Vous savez pour avoir des locataires il faut qu'il y ait des propriétaires.

Pour avoir des employés il faut qu'il y ait des employeurs. Donc il faut de la compétitivité. Vous voulez baisser

les normes environnementales pour mettre un logement sur le marché ? Dites-nous concrètement qu'est-ce que vous feriez ?

Déjà c'est que la fiscalité ne pénalise plus les propriétaires. Aujourd'hui elle ne repose dans la fiscalité locale que sur les propriétaires. C'est tout à fait scandaleux. Tous ceux d'ailleurs qui sont pétris d'égalité devraient s'indigner et s'offusquer de cela. Ce n'est pas le cas malheureusement. Deuxième élément le DPE est une aberration. Esther Duflo au prix Nobel d'économie a démontré sur une étude de 30 000 foyers dans le Michigan que c'était extrêmement coûteux d'argent privé et public pour très peu de résultats écologiques.

Si l'on veut ce qui est mon cas nous attaquer à la part humaine du réchauffement climatique il faut mettre et comme on ne peut pas tout faire en même temps il faut mettre les moyens sur tout ce qui est source d'énergie et non pas sur l'isolation thermique qui est bien mais en plus. Donc on aurait pu citer la loi SRU qui organise avec le ZAN la rareté du foncier. Plus le foncier est rare plus il est cher.

Vous voulez remettre en cause la loi SRU comme l'a dit d'ailleurs le Premier ministre si vous êtes d'accord avec vous ?

Je pense qu'elle n'est plus adaptée à un nombre de réalités. Je vois une commune qui est dans mon département 80% de son territoire est inondé régulièrement est inondable c'est une ville qui a été construite au XXe siècle et le maire a une double punition parce qu'il ne peut pas techniquement il n'a pas le droit de construire et on lui met des surpénalités. C'est tout à fait et c'est profondément injuste. C'est la liberté qui crée ce n'est pas la contrainte.

Quelques questions régaliennes.

Oui les opérations Plasnat XXL se sont poursuivies cette semaine en France objectif du gouvernement taper sur les réseaux de trafic en drogue sur les consommateurs aussi ces démonstrations de force ciblées sont-elles la bonne réponse au fléau du trafic ?

Elles seraient une réponse s'il y avait une politique globale de tous azimuts contre ces trafics. C'est-à-dire que parallèlement il faut s'attaquer au flux le flux de la cocaïne qui vient de l'Amérique latine et j'étais l'année dernière avec l'AMF on a fait un déplacement express en Guyane et aux Antilles et vous voyez les bateaux qui amènent la coque via les Antilles. Le flux il faut regarder les choses en face le Maroc sur tout ce qui découle des produits du hachiche etc.

Donc il faut s'attaquer à ces flux il faut aussi une politique pénale vous remarquerez on parlait de la dette en 7 ans le bilan d'Emmanuel Macron c'est plus 1000 milliards de dettes c'est plus 63% de coûts et blessures d'agressions sur la voie publique c'est plus 5 millions d'immigrés sur le territoire national c'est-à-dire une mauvaise intégration une mauvaise assimilation un pacte social qui est en train de se fissurer c'est pour ça que je pense que si on veut lutter contre l'extrémisme qui nous pend au nez il va falloir une radicalité à la racine des choses y compris contre le trafic de drogue il nous manque 20 000 places de prison on adapte comme pour l'hôpital que j'évoquais tout à l'heure la doctrine pénale à la pénurie de moyens

il en a construit 10 000

non pardon si même l'objectif c'était 12 000 d'ici la fin du quinquennat vous avez des vérifications on vérifiera qui a raison entre vous et moi

on vérifiera

il y a une grande différence entre les annonces et la concrétisation il y en a déjà

il me semble mais ça date de l'élection présidentielle il me semble qu'ils en avaient déjà construit 6 ou 7 000 et qu'ensuite ils devaient

je peux vous dire que lors de la dernière présidentielle qu'est-ce qu'avait dit

Eric Dupond-Moretti qu'elles sont en voie de construction

elles sont peut-être en voie de conception intellectuelle il y avait eu 2267 de mémoire place de prison dont la construction avait été lancée au moment de la présidentielle de 2022

David Lissner à l'actualité ce matin c'est le proviseur de la cité scolaire Maurice Ravel à Paris menacé de mort sur internet après une altercation avec une élève fin février pour qu'elle enlève son voile qui a décidé de quitter ses fonctions il quitte ses fonctions pour des raisons de sécurité a-t-il expliqué dans un message adressé aux parents aux élèves et aux enseignants le rectorat n'a pas confirmé invoquant lui un départ anticipé à la retraite en tout cas ce qui est certain c'est que le milieu enseignant est sous le choc de cette démission du proviseur qu'est-ce que vous en dites ce matin ?

Je pense que le milieu enseignant a raison d'être sous le choc c'est quand même le monde à l'envers j'ai eu dans un de mes lycées d'ailleurs un lycée où j'étais quand j'étais jeune là récemment pareil des menaces de mort des croix gammées et un enseignant a voulu quitter l'établissement il a quitté l'établissement vous savez ces agressions ces menaces sur les enseignants c'est pareil que les agressions sur les dépositaires d'autorité publique les élus etc c'est cette décivilisation pour reprendre le terme de Norbert Elias qui fait beaucoup de mal aujourd'hui il faut défendre la France il faut défendre la république française c'est à dire l'universalisme il faut expliquer à nos jeunes que le meilleur outil contre la discrimination et le racisme c'est de ne pas regarder l'origine des gens etc et de faire en sorte qu'à l'école on soit sanctuarisé qu'on enlève un peu nos parts d'identité individuelle pour être dans une identité commune donc il faut soutenir nos enseignants face au fléau de l'islamisme puisqu'il s'agit bien de cela dans le cas que vous citez

un mot sur les européennes la liste de Jordan Bardella a récemment rallié l'essayiste Malika Sorel qui a siégé au conseil conseil à l'intégration sous Nicolas Sarkozy Jordan Bardella qui a aussi rallié l'ancien directeur de Frontex Fabrice Leggeri que la liste LR avait tenté en vain d'approcher ces débauchages disent quoi de votre parti ? Loin de s'élargir il se rétrécit

de plus en plus ?

J'espère que ce ne sera pas le cas le jour du vote parce que j'ai vraiment une liberté d'expression et une responsabilité aussi mais je trouve que François-Xavier Bellamy est vraiment un candidat extrêmement respectable compétent qui apporte une voix vraiment pertinente et que pour l'instant les trois noms qui ont été annoncés sur la liste sont aussi un élargissement donc franchement Malika Sorel moi je la connais j'ai échangé beaucoup avec elle sur son approche de l'intégration du respect des immigrés comme partie constituante de la France quand ils aiment la France je trouve que son discours est intéressant je ne veux pas dire le contraire après il y a d'autres manifestement elle est cherchée aussi une reconnaissance d'après ce que j'ai lu ce matin dans la presse que vous dire de plus moi je me concentre sur ce que l'on propose c'est-à-dire de raisonner en Europe puissance de faire en sorte qu'on retrouve une réalité politique dans l'Europe et moins technocratique c'est ce que défend François-Xavier Bellamy et je voterai pour lui pour cela

Est-ce que vous vous concentrez aussi sur 2027 David Lissner ?

Oui bien sûr Vous êtes candidat ? On me fuit Je me concentre sur 2027 oui bien sûr Mais oui parce que je suis engagé

Je ferai une erreur de ne pas vous la poser immédiatement

Mais si vous voulez parce que vous connaissez la réponse qui est la seule honnête c'est-à-dire qu'on est en 2024 qu'il y a des échéances avant Et vous avez envie en fait

Non Pour sortir de la langue de bois je suis en responsabilité Vous en avez envie ? On dit que vous vous préparez

Je vous invite à relire Le miroir des princes de Michel Schneider D'ailleurs il faut relire Michel Schneider Big Mother Mais il ne faut pas tomber dans cette espèce de récit narcissique qui flingue la politique Donc il faut un peu de narcissisme mais pas trop En France aujourd'hui l'élection présidentielle est devenue l'élection pivot avec les élections législatives qui sont dans la foulée Aujourd'hui je pense que notre pays est en déclassement accéléré pourtant qu'on a tout pour porter une espérance écologique, économique Donc j'essaie à mon échelle de préparer un projet fort et alternatif Celle ou celui qui le portera on le saura avant on verra qui est en mesure de le faire Il faut être en capacité Pour moi l'envie est précédée d'une capacité à faire J'essaie de mettre en capacité et j'y vais à fond avec ceux qui m'entourent pour aborder cette échéance parce que je crois qu'on a raison pour le pays tout simplement

David Lysnard Merci Votre livre avec Christophe Tardieu Les leçons de Pompidou 50 ans après un modèle

Il montre son livre à la caméra Publié aux éditions On n'est pas sur un marché Vous n'êtes pas en train de

Moi vous savez j'ai été commerçant jusqu'en 2016 C'est un très bon livre qu'on a écrit Christophe Voilà Merci beaucoup Allez

8h49 Merci