La France a vendu des armes à la Russie pendant l'embargo. Bienvenue à tous les réfugiés.

commencez avec nathalie arthaud candidate de lutte ouvrière qui a sa lecture véritablement vous allez l'entendre à ses personnels du conflit en ukraine une lecture véritablement économique mathieu karman elle a interrogé sur ce thème est également son programme on écoute bonjour nathalie arthaud bonjour merci d'être avec nous vous êtes candidate à l'élection présidentielle pour lutte ouvrière c'est votre troisième candidature comment est ce que vous voyez cette cette campagne présidentielle dans un contexte très particulier dans un contexte de guerre comment vous percevez ça eh bien je pense que la réalité de la société capitaliste nous rattrape parce qu'en fait c'est exactement ça on n'est pas seulement confronté aux bas salaires à l'exploitation aux inégalités on n'est pas seulement confronté à la crise climatique on est aussi dans un dans un système qui produit des guerres qui produit des guerres et qui nous mène à la catastrophe aussi sur ce terrain là vous dites souvent que c'est une guerre économique pourquoi oui bien sûr parce que je pense que cette guerre c'est le produit d'un ordre de l'ordre impérialiste en réalité je sais bien que c'est vladimir poutine qui a fait le pas vers set décisif inverse est vers cette guerre qui est fratricide qui est monstrueuse bien sûr donc ils portent une responsabilité évidente mais en même temps il y a un bras de fer depuis des années et des années et il y a une volonté expansionniste de la part de l'otan y compris dans cette région du monde qui a ceinturé de bases militaires l'ukraine donc ce bras de fer et inad il ne date pas d'il ya trois semaines ce bras de fer il existe depuis des décennies et d'ailleurs jusqu'à ce qui me révolte c'est que finalement les puissances occidentales qui aujourd'hui se présente comme la blanche colombe ceux qui veulent la paix cetera on jouait en fait avec la peau du peuple kenya parce qu'ils ont fait de l'ukraine le théâtre de leur bras de fer vous avez parlé de vladimir poutine est-ce que selon vous il faut continuer à parler avec la dîmière poutine emmanuel macron s'entretient et puis très régulièrement pendant parfois 1h30 2h qu'est ce que vous pensez que ça mais moi je suis convaincu que toute façon demain non seulement être par l'euro mais il quand ils referont du business ensemble parce que je vous ferai remarquer que y compris aujourd'hui quand ils nous expliquent ces deux camps irréconciliables qui n'ont rien en commun toute la réalité prouve linverse une enquête de journalistes indépendants de disclose ont quand même montré que la france à continuer à vendre des armes à la russie entre 2015 et 2020 vous vous rendez compte alors même que la guerre faisait rage dans le donbass alors que tout le monde est alors qu'ils avaient un embargo sur les armes normalement à la russie et bien non voilà anono grande marche marchands d'armes et bien continuer continuer d'y aller alors voila voila la politique de gouvernement français vous parlez du peuple ukrainien qui doit quitter justement le pays que faut-il faire avec ces réfugiés est ce qu'il faut tous et accueillir un certain nombre ou pas mais bien sûr qu'il faut tous les appelants les accueillir bien sûr c'est le minimum c'est le minimum du minimum et moi quand je dis qu'il faut quand je dis bienvenue aux réfugiés je dis bienvenue à tous les réfugiés y compris à ceux qu'on appelle les migrants parce que en réalité ceux qui sont chères c'est les frontières oui et cette société qui marche sur la tête où il n'y a que le free qui compte ou cd rivalité à n'en plus finir qui conduit à au dénuement à au sous développement d'une partie du monde ne permet pas à tout un chacun de vivre là où il est né voilà alors beaucoup sont chassés par les bombes par les guerres mais aussi par la misère tout simplement eh bien ces femmes et ces hommes font partie de mon camp en fait ce sont ce sont des pauvres ce sont des travailleurs ce que vous savez quand vous êtes riche vous pouvez acheter n'importe quel passeport quand vous êtes millionnaires milliardaires vous pouvez passer n'importe quelle frontière c'est un détail administratif en fait des frontières elles sont là pour les pauvres est cependant pour les travailleurs continuent sur ce thème de la guerre emmanuel macron a expliqué qu'à travers les sanctions annoncées contre vladimir poutine et contre la russie avait un but c'est d'aider tout fait l'effort de guerre russe est ce que vous êtes d'accord ac c'est ce qu'il faut frapper directement porte monnaie est ce que ça peut permettre qu'un jour cette guerre cesse moi je pense que ces sanctions elles vont faire souffrir les plus pauvres les plus pauvres de russie les travailleuses et les travailleurs vous savez les oligarques mais ça va pas leur faire mal tout ça écoutez ils ont ils ont de quoi rebondir ils ont des baies datcha ils se tourneront vers la chine ils continueront leur business ils sont riches jusque là qu'est ce que vous croyez que ça va leur faire à sa valeur rien à leur faire par contre des travailleuses et travailleurs qui vont pas avoir de médicaments qui vont se retrouver au chômage au chômage parce qu'effectivement un certain nombre d' usine ne tourneront pas c'est déjà le cas pour renault c'est déjà le cas pour mcdo ça a été des dizaines de milliers des centaines de milliers de salariés qui se retrouvent sans rien et là attention il va pas il y aura rien n'y aura aucun filet de protection ils vont être vraiment plongé dans la misère moi j'ai en tête les conséquences de l'embargo en irak ça a fait six cent mille morts d'enfants d'enfants c'est ça qu'on veut et c'est comme ça que qu'on va arrêter la guerre le pouvoir d'achat des français directement enfin côté par par cette guerre en ukraine le gouvernement a annoncé une réduction de 15 centimes par litre sur l'essence à partir du 1er avril qu'est ce que vous dites est ce que c'est une mesure électoraliste ou est ce que c'est un c'est une main tendue du gouvernement d'abord je tiens à dire que le pouvoir d'achat des travailleurs est d'abord impacté par la rapacité du grand capital la rapacité du grand patronat parce que c'est ça le problème de fond le problème de fond c'est que les salaires sont trop bas depuis des années et des années pourquoi sont ils trop bas parce que des bas salaires ça permet de faire des gros dividendes ça permet d'enrichir toujours les mêmes les grandes fortunes c'est un rapport de force qu'il ya en fait au sein du monde du travail c'est ça la question des salaires vous savez parce que on apprend on à pas comment dire il n'a pas fallu attendre la guerre pour galérer le mouvement des gilet jaune il n'est pas là hier déjà les salaires les pensions de retraite les allocations étaient insuffisantes et indigne c'est ça qui a provoqué la révolte donc là aujourd'hui je suis d'accord la grève la guerre et la spéculation qui a autour de la guerre à graver tout ça aggrave tout mais voilà moi je suis pour porter le fer là là où il faut et il faut dire qu'il ya l'argent aujourd'hui pour augmenter les salaires et justement ces salaires vous proposer un smic à 2000 euros comment on finance sa eh bien d'abord on ouvre les comptabilités des grandes entreprises on a beau livre secret des affaires et on va voir on voir l'argent qu'il y a dans les grandes entreprises on va voir il ne faut pas les croire sur parole vous savez ce grand patronat il a il a tout il a un cap le cap c'est de dire il ya quand les demandes viennent des salariés n'y a pas d'argent il faut embaucher pourra embaucher l'apprenti c'est pas possible n'y a pas l'argent il faut augmenter les salaires c'est pas possible n'y a pas d'argent il faut investir pour de améliorer les conditions de travail c'est pas possible n'y a pas d'argent y'a jamais d'argent pour les travailleurs et puis au final on voit les dividendes et n'ont jamais été aussi importants les dividendes parce que les profits n'ont jamais été aussi importants donc ouvrons les livres de comptes abolissons justement ce secret des affaires et on verra qui a qui lie à l'argent il ya l'argent et à l'argent pour embaucher et à l'argent pour augmenter les serres et bien sûr vos portes et le spica de 1000 à 2000 euros vous savez 2000 euros c'est ce qu'il faut pour vivre dignement et justement toujours sur cette question du pouvoir d'achat vous aussi vous proposer de supprimer carrément la tva plus de tva moi je suis contre les taxes qui sont payés par les par les travailleuses et les travailleurs en effet parce que je pense que déjà on paye en nature en quelque sorte on paye notre contribution à la vie sociale en nature en travaillant qui s'occupe des enfants qui s'occupe des anciens qui qui soigne qui nous nous nous apporte à manger nous nous permet y compris de de se divertir ce sont des travailleuses et des travailleurs donc nous on paye déjà notre contribution en nature donc moi je suis pour que toutes les taxes elle repose en effet sur les grandes fortunes sur la classe capitaliste c'est à dire sur ce qu'ils font rien de leurs dix doigts et qui prospère plus que jamais et justement fabien on sait le candidat communiste lui propose de tripler les sf est ce que vous si vous êtes élu en avril prochain est ce que vous remettez lier ces coupes oui on peut renâcle isf on peut en être encore plus mais vous savez moi je suis en fait moi je suis communiste vraiment communiste ans c'est à dire que moi je suis pour tout leur prendre mais je parle pas tellement leur fortune personnelle je parle de leurs grandes entreprises je parle de deux de la poule aux oeufs d'or en quelque sorte je parle de la machine réductive je parle des grandes banques je parle des multinationales elle devrait être depuis déjà fort longtemps en fait notre propriété à tous propriété collective en devrait gérer ces multinationales de façon collective c'est ça le communisme voilà nathalie arthaud candidate de lutte ouvrière alors toujours