MATTHIEU VALET : « Édouard Philippe veut faire travailler les Français plus longtemps ! » (EUROPE 1)

On va commencer par la mobilisation des lycéens qui se poursuit à Lille, à Strasbourg, à Lyon, ça fait maintenant plusieurs jours. 76 personnes, parmi eux des élèves, des personnels aussi, ont été blessées depuis le début du mouvement. C'est ce qu'a indiqué le ministre de l'éducation nationale, Edouard Geffray, qui était sur RTL ce matin. On l'écoute.

Moi ce qui m'inquiète, c'est pas une fois encore qu'il y ait des mobilisations ou que des lycéens puissent avoir des revendications.

Visiblement, en ce moment, les discussions

sont compliquées parce qu'elles ne se font pas dans ces cadres-là.

Précisément parce qu'il

y

a des personnes qui entretiennent l'idée qu'il ne faut pas respecter la démocratie, mais qu'il faut avoir au corps des actions violentes. Le droit de manifester, c'est une liberté fondamentale. Les instances démocratiques doivent être respectées. La violence,

c

'est non. Et donc, pour répondre à notre question, ce qui m'inquiète par contre, c'est la violence.

La violence, justement, peut-être légitime, c'est ce qu'a déclaré le maire de Saint-Denis, Bali Bagayoko, qui était visé par les propos d'Edouard Geffray, qu'on vient d'écouter. La violence peut-elle être légitime selon vous, Mathieu Vallée

? La

violence légitime, elle est incarnée uniquement par les forces de l'ordre et que par les forces de l'ordre. C'est eux qui ont le monopole de la force légitime dans le cadre prévu par la loi. Donc, M. Bagayoko, il raconte, comme d'habitude, du grand n'importe quoi quand il ne fait pas du grand n'importe quoi. Moi, hier, il y a eu 48 policiers blessés. Depuis ce matin, en province, on a 28 policiers blessés dans un bilan intermédiaire de ce midi. Donc, la réalité, c'est que ça devient du grand n'importe quoi, ces blocages. On a des professeurs qui se font tabasser, qui se font agresser par derrière.

Au lycée Bagayoko, on a un professeur qui a pris un coup de pied par derrière et qui s'est fait lyncher. À Toulouse, également, vous avez eu un professeur qui s'est fait tabasser. D'ailleurs, me dit-on que depuis ce matin, il y a trois professeurs et 17 élèves pour aujourd'hui, pour ce mercredi, qui ont été blessés. Donc, la réalité, c'est que la France insoumise, elle met de l'huile sur le feu. Et qu'à chaque fois qu'il y

a

du bordel, il y a un élu LFI qui n

'est

pas loin. Au conseil municipal de Grenoble, même si ce n

'est

pas lié au blocage, on a vu des élus LFI qui s'en sont pris à la police municipale et qui ont bordélisé le conseil municipal. C'était hier. Et on constate aussi que M. Lecoq, lui, tout bonnement,

il

s'est pris pour Batman, j'en sais rien, mais il a interrompu une manœuvre policière ce matin à

l

'île devant le lycée européen Montebello, alors qu'il n'a rien à faire là, à part que de respecter le travail des forces de l'ordre.

Par ailleurs, Mathieu Vallée, est

-ce

que vous comprenez les revendications des lycéens

?

Mais c'est quoi les revendications ? J'ai essayé d'écouter, mais une fois, j'entendais certains qui disaient qu

'ils

travaillaient trop, d'autres qui disaient qu'il n

'y

avait pas assez de papier toilette. D'accord, le matériel, c'est important. Mais moi, quand je vois les résultats PISA qui évaluent la qualité scolaire dernièrement, un élève sur trois ne maîtrise pas correctement la lecture, plus d'un élève sur trois ne maîtrise pas correctement les mathématiques, 9% des cours ne sont pas assurés par manque de professeurs, ça c'est des vrais sujets, sachant que le budget de l'éducation, il

faut

le reconnaître, ça au gouvernement, j'aime bien être honnête intellectuellement, il a augmenté depuis 2017, donc c'est un vrai sujet.

Georges Venec. Si vous permettez, j'ai relevé dans la bouche de Mathieu Vallée, qui est ancien commissaire,

le

terme de force légitime, et ô combien il a raison. On ne parle pas de violence légitime quand il s'agit de la force publique, on parle de force strictement nécessaire, voyez-vous, parce que c'est la loi. Sauf que vous avez un maire, Balibagéoko, qui lui,

promeut

la violence, ça c'est de la violence, c'est-à-dire le fait de vouloir s'en prendre physiquement, pas pour faire respecter l'ordre public, mais pour faire respecter ses,

comment

dirais-je, ses demandes, ses revendications. Ça, c'est quelque chose d'inamissible. On en a connu des violences,

notamment

par

des jeunes. Inamissible et illégal, Georges Venec ? Le

contrat à première embauche, c'était sous Deville-Pas. Mais là, on a, en plus de cette violence des jeunes qui est absolument intolérable, on a des élus, M. Mélenchon, M. Balibagéoko, qui rallument les braises. Mais ça

s

'appelle de l'incitation à la violence

pour vous ? Ça s'appelle

de l'incitation à la violence, mais bien sûr.

Une autre question pour vous, toujours à propos de cette mobilisation des lycéens, c'est Valérie Pécresse, la présidente des Républicains de la région Île-de-France, qui dit que la facture va se chiffrer à peu près à 1 million d'euros depuis le début du mouvement. Il y

a

des portails hors-sévier, des incendies, des tags, des vitres brisées. Et donc, elle a accusé le maire de Saint-Denis d'avoir encouragé les casseurs. Elle a prévenu, elle allait lui envoyer la facture, 100 000 euros. Vous êtes d'accord avec elle

? Oui,

c'est très bien. Le maire qui est sur place, d'ailleurs, je ne

sais

pas quand est-ce qu

'il

trouve le temps de travailler pour ses administrés. Une fois, il fait des vidéos à Paris lors de la manifestation hier d'intersyndicale. Le matin, il est sur les blocages pour faire je ne sais quoi, à part obstruer et gêner le travail des forces de l'ordre. Donc, bon, il faudra m'expliquer quand est-ce qu'il fait son rôle de maire, M. Bagayoko. On n

'attend pas qu'il fasse des vidéos TikTok. On attend qu

'il va payer la facture. Cette histoire de poubelle en feu, par exemple, c'est évidemment pas lui qui l'a allumée. Mais il aurait dû assister ces jeunes à se calmer, et non pas juste à retirer une poubelle et à rigoler avec eux et à danser devant les blocages. Je trouve ça quand même assez inique.

Donc, oui, de la même manière qu'on avait demandé que les parents des gamins qui saccageaient les bouches d'incendie cet été doivent payer après identification par la mairie, si Mme Pécresse a identifié à Saint-Denis des dégradations, oui, je trouve que c'est une bonne mesure que le maire de Saint-Denis, à défaut de faire du travail municipal, il rembourse des dingueries, des émeutiers, qui ont du mal à condamner. Je n

'ai

pas entendu un soutien aux policiers francs et nets de M. Bagayoko.

Mathieu Vallée, eurodéputé, porte-parole du Rassemblement National et l'invité d'Europe 1 Info. On reste ensemble, on parlera des retraites du projet d'Edouard Philippe qu'il a dévoilé hier, et aussi bien sûr de l'affaire, maintenant, comme on dit, Jordan Bardella.

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'était passé.

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13h31 sur Europe 1, toute l'actualité, Clélie Mathias. À Lille, Lyon, Saint-Denis, Strasbourg, les blocages de lycées se poursuivent avec de nouvelles tensions, incendies, tirs de mortiers et affrontements avec les forces de l'ordre ont émaillé plusieurs blocages dans plusieurs villes de France. L'inflation franchit la barre symbolique des 3% sur un an en septembre. Au plus haut, depuis février 2024, annonce l'INSEE. Cette nouvelle accélération de l'inflation s'explique notamment, selon l'INSEE, toujours par la flambée des prix de l'énergie. Le gouvernement veut diviser quasiment par deux le déficit de la sécu en 2027, déclare le ministre Farandou.

L'exécutif veut le ramener à 12 ou 13 milliards en 2027, contre 22 milliards d'euros en 2026, déclare le ministre du Travail dans une interview au magazine Challenge. Pour y parvenir, l'exécutif veut notamment économiser 5,5 milliards d'euros sur les retraites. La justice française qualifie de crime contre l'humanité. Les rafles menaient à Marseille dans le quartier du Vieux-Port en janvier 1943. Une reconnaissance réclamée de longue date par des survivants et leurs descendants. Près de 800 juifs, notamment du quartier de l'Opéra, ont été envoyés à la mort dans des camps d'extermination nazis. Dans l'enquête sur la mort de Delphine Jubilard, de nouvelles fouilles sont organisées aujourd'hui.

Cette nouvelle opération est organisée par la gendarmerie et elle intervient alors que Cédric Jubilard doit être extrait vendredi de prison pour une nouvelle reconstitution concernant la mort de son épouse.

C

'était en décembre 2020. 13h, 14h, Europe 1

Info.

La suite sur Europe 1. Vous écoutez Clélie Mathias, son chroniqueur Georges Fénègue, l'incentageuse d'instruction et votre invitée Clélie, l'eurodéputée et porte-parole du Rassemblement National. Mathieu Vallée. Avant d'en venir aux écrits antisémites attribués à Jordan Bardella,

je

voudrais avoir votre réaction sur la réforme des retraites proposée par Édouard Philippe hier. Écoutez-le.

D

'abord, nous devons remettre à l'équilibre notre système par répartition. Ensuite, nous devons préparer l'avenir en construisant un système différent, un système mixte qui associera répartition et capitalisation. Je propose de porter progressivement la durée de cotisation à 45 ans et l'âge de départ à 65 ans pour les Français qui le peuvent. Mais évidemment, une règle juste, elle doit tenir compte des vies auxquelles elle s'applique. De ces femmes et de ces hommes qui ont commencé à travailler très jeunes ou qui exercent des métiers pénibles, ou dont le corps ne suit plus parce que le travail les a usés. C'est pourquoi un Français sur trois pourra partir avant 65 ans, entre 60 et 64 ans.

65 ans avec 45 annuités de cotisation. C'est évidemment plus que les 62 ans proposés par Marine Le Pen. Et il a déclaré d'ailleurs, la réforme de Mme Le Pen en année pleine va coûter 30 milliards de plus, alors que la mienne dégagera 30 milliards d'excédents, 60 milliards d'euros par an. Ça fait une sacrée différence.

J'aime bien

entendre ça

de la bouche d'un ancien Premier ministre qui devait mettre en place la réforme à retraite par points qui a été annulée avant le Covid. Donc la réalité, c'est que pendant 10 ans, ils n

'ont

rien fait pour remettre à l'équilibre nos comptes de retraite. Donc oui, on est content de voir qu'on a imposé cette obligation de permettre aux gens qui ont commencé très tôt et très durs à pouvoir partir très tôt en fait. Donc nous,

c

'est très simple. Quand on a commencé à travailler avant l'âge de 20 ans, avec 40 annuités, on part à 60 ans. Par contre, par exemple, sur les critères de pénibilité que son gouvernement avait supprimés, sur les charges lourdes, sur les postures pénibles, sur les agents chimiques par exemple, ils renvoient ça aux partenaires sociaux. Il n

'y a

pas besoin de faire un grand débat pour savoir la pénibilité au travail. Aujourd'hui, on les connaît les critères. Donc la réalité,

c

'est que oui, la réforme de M. Édouard Philippe, pour quelqu'un qui a commencé à travailler à

l

'âge de 23 ans, partira à 68 ans et pas à 65 ans, comme il annonce, si je suis au critère de 45 annuités. Et sur la décote ou la surcote, liée par exemple à un départ plutôt plus tard, pareil, on renvoie ça aux discussions calandres grecques. Donc c'est une réforme qui est, à mon sens, pas complète. Il le reconnaît lui-même. Il y

a

beaucoup de choses à ficeler. Et donc, évaluer budgétairement une réforme qui n

'est

pas ficelée, je trouve ça fort de café.

Quand

on écoute votre programme, le programme du Rassemble national,

on

serait tenté, évidemment, d'y souscrire. Pourquoi pas ?

Elle

traite à 62, à 60 ans.

Vous dites

tenté, donc on va être encore plus

convaincant. Non, mais

ce que j'aimerais savoir de votre part, c'est qu

'il

y a un constat que tout le monde fait, c'est un constat démographique. Vous avez une espérance de vie qui s'allonge,

et

vous avez donc beaucoup moins de jeunes qui sont là pour payer les retraites de ceux qui sont partis à la retraite, puisqu'effectivement, il y a un allongement,

non

seulement un allongement de la vie, l'espérance de vie, mais en plus, il

y

a moins de naissances aujourd'hui. Vous savez, comment vous pouvez résoudre cette quadrature du cercle, de descendre

l

'âge légal de la retraite alors que tous les autres pays européens l'ont augmenté ? Ça va même jusqu'à 60, voire même 70 ans, notamment dans certaines régions allemandes. Comment vous comptez faire ? Bien sûr, les critères de pénibilité, on vous entend, bien sûr, on aimerait tous partir à la retraite le plus tôt possible, mais pour autant, vous avez une modification démographique du pays et des contingences économiques par rapport aussi au reste du monde,

où

on travaille beaucoup plus qu'en France, qui fait qu'aujourd'hui, les caisses sont vides, que les retraites coûtent très, très cher et qu

'on

ne sait même pas comment on va les payer plus tard.

Vous avez raison, c'est l'un des premiers penses de dépense sociale avec l'assurance maladie, enfin, en tout cas, le budget de la sécurité sociale dont vous avez parlé précédemment. Non, mais c'est pour ça que c'est un paquet, ce n'est pas des retraites isolées. Marine Le Pen, elle propose par exemple que pour le deuxième enfant, on puisse avoir une demi-part au niveau de l'impôt sur le revenu, ce qui aujourd'hui n'est pas le cas. Donc, la réalité, c'est qu

'on

veut inciter à une politique de natalité, puisque vous parliez du problème de nos

familles qui ne font pas

assez d'enfants. La deuxième chose, c'est que les jeunes rentrent de plus en plus tard sur le marché du travail, c'est pour ça qu'après 20 ans, ça sera 62 ans, avec 42 annuités, avec évidemment une prise en compte des jeunes qui aujourd'hui subissent aussi un chômage important et donc c'est pour ça qu'on veut développer l'apprentissage,

c

'est pour ça qu'on veut développer des filières professionnelles,

c

'est pour ça qu'on veut développer aussi des filières agricoles et qu'aujourd'hui, ce n

'est

pas assez mis en avant et qu'on a d'ailleurs sauvé face à la boucherie du gouvernement qui voulait sabler, couper, pardon, couper, c'est la fatigue, couper les dépenses sur l'apprentissage, sur les centres de formation d'apprentissage et donc oui, nous nous croyons aussi à ces filières qui permettront de faire rentrer des jeunes sur le marché du travail. Donc, c'est une réforme qui ne sera pas isolée et Marine Le Pen annoncera en réalité la réforme complète que nous proposerons pour les Français en 2027 des retraites dans les prochaines semaines où on annoncera aussi une part de capitalisation sur ce sujet-là.

Elle le développera parce que, vous avez raison, aujourd'hui, les retraites, c'est l'enjeu et le sujet numéro un avec le pouvoir d'achat des Français.

On

en vient à l'affaire Jordan Bardella. Écoutez, Julien Audou, le député Reine de Lyon qui a annoncé que Jordan Bardella, qui aimerait la publication des écrits après les révélations de Mediapart. Il était sur RMC ce matin.

Jordan Bardella a demandé, d'ailleurs, la publication de ses écrits, de ses soi-disant preuves. Pour l'instant, on parle sur du vent. Pour l'instant, il n'y a rien. Il n'y a que les allégations fallacieuses d'un média d'extrême-gauche qui a fait du combat contre le Rassemblement National son obsession. On le sait, ça fait de nombreuses années qu'ils veulent la déstabilisation du RN. Vous savez, tout ça est motivé par un seul sentiment, c'est la haine.

Ils

sont totalement en panique parce qu'ils voient que

le Rassemblement

National... Mais ils, c'est les militants d'extrême-gauche de Mediapart. C'est le système politico-médiatique qui voit que Marine Le Pen va être élue présidente de la République le 2 mai prochain. Ils veulent employer tous les moyens pour empêcher

de ça.

Alors voilà, le Rassemblement National. Et vous aussi, d'ailleurs, vous défendez Jordan Bardella, mais je voudrais vous faire agir à ce qu'a dit la présidente de l'Assemblée Nationale. Il y a une braune pivée qui a, elle aussi, commenté l'affaire et qui dit « Je n'ai jamais cru à la théorie d'un RN bouclier de la communauté juive. Elle a estimé que des millions de Français avaient été bernés par la stratégie de dédiabolisation du parti.

»

D'accord. Madame Bompivé, qui, soi-disant, lutte contre les extrêmes, elle tient des propos extrémistes. Voilà. Dans ses propos, moi, j'entends que tout le RN est antisémite, dans ce qu

'on

comprend de ses propos. Donc ça, c'est de la pondération. Donc la réalité, honnêtement, ce n

'est

pas sérieux. La réalité,

c

'est que des gens comme moi qui sont au RN, moi, je n'ai jamais été antisémite,

je

n'ai jamais été tenu de propos ou écrit des choses antisémites parce que ce ne sont pas mes valeurs, ce ne sont pas mon éducation,

ce

ne sont pas mes principes. Moi, je l'ai combattu d'antisémicisme comme le racisme, comme l'homophobie, comme tout ce qui mine et ce qui est un poisson pour notre République. Donc moi, j'en ai marre de devoir m'exprimer sur du vent. Je n'ai aucun élément que Mediapart importe pour corroborer ou pour démontrer les propos qu'ils attribuent à Jordan Bardella. Donc moi, je suis un

ancien... Et si vous les

publiez ? Je suis un ancien... Mais moi, je ne demande que ça qu'ils publient, soi-disant, ce qu'ils ont. Mais ça fait trois jours qu'on attend. On me

dit

oui, Feuilleton, d'accord, mais moi, je ne

suis

pas dans Dallas, en fait. Donc la réalité, c'est que quand on accuse gravement des responsables politiques et de surcroît Jordan Bardella sur un sujet aussi important et sérieux qui est la lutte contre l'antisémitisme, moi,

je

n

'ai

aucun doute sur la probité et la moralité de Jordan. Maintenant, quand on accuse des gens, on apporte des preuves parce que je suis désolé mais pour l'instant, on n'a rien. Donc en gros, Mediapart publie là-dessus un article, j'en termine là, en disant qu'il faut qu'ils reconnaissent ou sinon, on publie la suite. Donc, je passe à moi du chantage et je suis un peu étonné des manœuvres. Dans ce cas-là, moi, je l

'ai

lu l'article, vous l'avez lu ? C'est des ondits, au bout d'un moment, il faut que la mousse s'est évacue et qu'on ait soit des arguments sérieux, soit on ira jusqu'au bout de ce qu'on a prévu de faire en justice si jamais il

y a

une publication d'écrit qui, pour moi, sera en défaut puisque Jordan Bardella, moi, je le crois évidemment sur son innocence et sur son inflexibilité sur la lutte contre l'antisémitisme et le racisme. Georges

Fenech.

Non, je crois à Mathieu Vallée que personne ne peut mettre, peut vous mettre en difficulté sur ce plan-là, ni sur votre probité personnelle, ni sur le fait que vous demandiez ce qui est tout à fait normal en démocratie, les preuves de ce qui est avancé par Mediapart. Mais la question qui vous est posée aussi,

et

c'est celle-là, vous ne

pouvez

pas échapper à répondre, c'est que Mediapart a déjà procédé de cette façon-là, rappelez-vous, pour d'autres affaires, notamment l'affaire Cahuzac où il a fallu ensuite attendre qu'il produise des preuves et il les avait produites. Je ne

dis

pas ça pour dédouaner, si vous voulez, le système de Mediapart. Simplement, je dis, et c'est aussi en complément de la question que vous avez déposée par Kelly Mathias, si effectivement, demain ou après-demain, des preuves matérielles, des e-mails, des témoignages,

etc.,

vous sont apportées, est-ce que vous ne craignez pas de devenir inaudible dans votre campagne présidentielle ? D'ailleurs, vous le disiez tout à l'heure, on aimerait bien parler du logement,

on

aimerait bien parler de ceci, sauf qu'aujourd'hui, vous-même, vous êtes appelé sur tous les plateaux, vous voyez bien qu'il y a un focus maintenant qui couvre, malheureusement, je dirais, la campagne électorale

comment allez

-vous prendre les choses ? C'est pour ça que je m'en ai à Mediapart, soit ils bluffent et ils sont enfumés, soit, pire, ils organisent une barbouserie qui est uniquement faite pour nuire à Jordan Bardella, et donc moi, je vous dis, j'ai été policier pendant 20 ans, j'ai été officier de policière pendant plus de 10 ans, et donc, je ne m'explique pas ou je n'apporte aucune réponse quand je n'ai pas des preuves, des accusations graves qui sont portées sur Jordan Bardella, et pardon, on a répondu, Jordan Bardella n'a jamais tenu, écrit des propos antisémites, donc au bout d'un moment, j'ai hâte de voir ce qu

'ils

vont produire, parce que 15 ans après, pour avoir mené des enquêtes judiciaires indépendantes et pas à charge comme le fait Mediapart, à charge et à décharge me concernant, quand j'étais enquêteur, et bien, pardon, mais il n

'y a

pas de vidéo, il n

'y a

pas de son de ce qu'ils disent, c'est des ragots qui sont rapportés et des écrits qui ont été authentifiés par on ne sait qui, donc ça fait quand même beaucoup de si, de on, de j'ai entendu, donc moi, la République des ragots,

ce

n

'est

pas la République que je défends, c

'est

la République de la preuve et la République du respect au procès équitable, et donc nous,

on l'a dit, on

a accusé, on se défend, à eux d'apporter les éléments soi-disant qu'ils ont.

Je vous rappelle que vous êtes eurodéputé et porte-parole du Rassemblement National Europe 1, Info se poursuit, nouvelle interview politique avec Aminata Nyakate, porte-parole nationale d'Europe et collégie les Verts. 13h, 14h, vous écoutez Clélie Mathias sur Europe 1.

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