Retraites : il faut le retrait total. L'argent existe, il faut le prendre sur les grandes fortunes.

nathalie arthaud est avec nous en plateau bonjour merci d'être sur bfmtv porte parole de lutte ouvrière edouard philippe prône la fermeté aujourd'hui dans le journal du dimanche déterminé 10 il a mené la réforme tout en répondant aux inquiétudes qu'est ce que vous lui répondez pour vous ce le retrait de cette réforme des retraites vous satisfera oui bien sûr j'étais présente par la manifestation de jeudi j'ai constaté qu'il y avait de la détermination aussi du côté des manifestants je vous le garantis et moi j'espère que cette grève elle va bien sûr continuer et s'amplifier à la sncf à la ratp chez les enseignants dont je suis et puis cavale généralisée aussi y compris au secteur privé parce que ce qui était notable et je crois ce qui a fait le succès de cette journée du 5 on l'a vu je crois dans les dans les villes moyennes et petites c'était aussi la présence de cortège salariés du privé du privé de petites entreprises de grandes entreprises qui ont fait masse dans des villes moyennes parce que justement d'abord je crois que c'est clair pour tout le monde s'est tu ce nouveau calcul de la retraite va faire reculer d'affaires baisser les pensions de tous d'absolument tous le fait qu'elles soient comptabilisés sur toute la vie au lieu des 25 meilleures années donc je crois qu'il ya cette conscience que nous sommes tous perdants dans cette réforme tous les salariés du public et du privé et puis il ya aussi cette conscience qu'au bout du compte on est tous dans la même galère et que on commence à en avoir marre marre de bosser toujours plus pour être payées moins moi parce que y compris on rogne des primes parce que les salaires sont bloqués d'avoir donc des conditions de travail qui se dégradent et ça c'est un lot commun c'est un lot commun pour tous les salariés donc moi j'espère qu'on va pas revenir effectivement à aller vers un mouvement plus large qui va imposer ce recul au gouvernement une mobilisation forte on est déjà vu une démonstration de force la semaine dernière mais une mobilisation longue est ce que ça ne risque pas de faire basculer l'opinion justement qui se sent peut-être prise en otage on dit ça à chaque grève mais c'est pas vraiment le mot par les blocages dans les transports par les blocages des proches par quotidiennement qui sont empêchés dans leur quotidien de travailler par exemple moi je crois que c'est une question de rapport de force encore une fois on voit quand même la fébrilité du côté du gouvernement le gouvernement il est sous pression il est sous pression est là en tête ce qui s'est passé avec les gilets jaunes quasiment pendant un an il sent bien que la colère est là ils sont bien que la cocotte minute là et voilà elle est prête à aller prête à exploser parce que je leur dise et pas seulement sur les retraites ans qui lie à un mécontentement une colère profonde c'est sur ce chômage demain sur cette précarité sur ces petits boulots c'est bas salaires cette difficulté à vivre au quotidien ce qu'on a entendu pendant les gilet jaune à vous savez on ne vit pas on survit c'est ça qu'on a entendu et je peux vous garantir qu'on l'entend aussi de plus en plus maintenant du côté des enseignants du côté des agents de la ratp ou des cheminots parce que encore une fois voilà on a fait reculer tellement les conditions de travail avec les sous-effectifs la charge de travail que c'est devenu encore une fois le le lot commun donc c'est une question de rapport de force moi j'espère que mardi ce mouvement va s'étendre et je suis convaincu que face à un mouvement qui se développe et qui s'élargit le gouvernement n'aura pas le choix un que de remballer son projet et y compris ça peut se faire très vite ça dépend du nombre effectivement en manifestation est en grève mardi et les jours qui suivent mais vos solutions concrètement pour vous par rapport au système actuel de retraites est-ce qu'il est suffisant est ce qu'il est ce qu'il est bon ou il faut quand même apporté des modifications philippe martinez le conjoint il ya des évolutions à apporter à ces à ce système de retraite actuel qui l'avait proposez vous concrètement alors bon si vous parlez du problème du financement moi je suis toujours frappé par cette question comment fait-on pour financer les retraites parce que bon vous savez chaque année anvers à peu près 50 3 milliards en dividendes aux actionnaires on se pose jamais la question de voir comment fait-on pour payer c'est pour trouver ces 53 milliards vous prenez les salaires des pdg du cac 40 c'est 300 x 400 fois le smic jamais personne se demande mais comment fait-on pour trouver l'argent et pour payer pour payer ces retraites chapeaux pour payer finalement cette minorité la richissime qui est en train effectivement d'accaparer toutes les richesses on se pose jamais la question et bien moi je propose qu'on se pose la question pour eux 1 c'est à dire qu'on se serve précisément dans cet argent là cet argent il existe il existe on l'a vu on l'a compris j'en discutais pas bien longtemps mais regardez ce qui s'est passé à notre dame de paris ces dons qui ont afflué en 24 heures enfin qui montrent qu'elle la richesse dans la société ben faut prendre l'argent là où il est tout simplement et effectivement après toute une vie de travail on a tous droit à une retraite digne jean philippe moinet il est passé elle est passée cette réforme dans les autres pays d'europe comment ça se fait qu'on n'arrive pas à la faire passer les réformes sont passés il ya longtemps déjà en allemagne et pays où la concertation sociale se passe mieux en france en beaucoup de crispation aux françaises un esprit révolutionnaire il est normal d'ailleurs de voir lutte ouvrière et c'est totalement logique par rapport à votre engagement depuis longtemps participé à cette convergence des luttes qu on a bien vu dans la rue jeudi dernier donc on voit bien que cette france contestataires à la gauche et à la gauche de la gauche se réunit d'ailleurs dans les rangs des manifestants mais la question que j'avais envie de poser à nathalie arthaud c'est à un syndicat qui est même le premier syndicat français qui s'appelle la cfdt qui n'est pas de la droite libérale où vous en conviendrez souhaite réformer notre système de retraite est favorable à un système à points pourquoi ce syndicat est il mobilisés depuis longtemps pour cette réforme du système de retraites sur le principe de l'égalité aussi que la cfdt avance dans ces discussions y compris l'intégration de la pénibilité dans les métiers qui n'est pas des catégorie à part sncf ratp qui aurait le monopole de la pénibilité et d'autres métiers qui malheureusement on serait exclue donc la cfdt avant cet argument qu'est ce que vous lui répondez sata de ce syndicat de gauche alors et puis j'entends parce que ces mêmes arguments que le gouvernement cette nouvelle sanction que sénégalais mais qui va faire les gagnants de la réforme non mais voilà il nous explique ce sera une réforme de justice moi ce que je réponds c'est qu'il ya pas de justice dans cette société tu danses de les changer la société y a pas de justice pour que non mais il faut changer la société votre vie vous serez vous êtes ouvriers vous êtes agent vous êtes gardien vous êtes agent de sécurité vous travaillez dans la surveillance vous êtes vous êtes mal payé toute votre vie et bien vous allez avoir une retraite de misère voilà c'est sur le site on y arrive quand vous explique un euro cotisé c'est un euro pour la retraite je vois pas où est la justice excusez moi ceux qui vont être au chômage ils auront une retraite de misère aussi par donk ça ne m'a pas coûté que vous changez dans société jean philippe houzé changer la société mais surtout déjà la défendre les intérêts des travailleurs pas accepter à nouveau reculer ailleurs tout vous parliez tout à l'heure du public du privé au secteur public qui n'est pas le seul à se mettre en grève et dans le secteur privé certains comptent bien être dans les rues mardi même si c'est plus difficile pour certains salariés de prendre la décision n'en parle juste après avec wurz a été guillaume bart qui aurait fait par actif alain a tout préparé sur les brassards ce salarié d'une entreprise de métallurgie est également délégué force ouvrière mais dans le privé difficile de mobiliser des salariés contre la réforme des retraites et qui ne se sentent pas forcément concerné tous les français vont être concernés aussi le point est fructueux forcément verront leur prix baisser et quand certains salariés du privé se sentent concernés c'est parfois la peur de se mettre en grève qui pose problème michel lopez et chez ibm depuis 37 ans et pour lui la démarche peut avoir de graves conséquences sur la carrière d'un salarié par rapport à la fonction publique fear est le rapport avec l'employeur est pas le même si vous mettez à gré vous êtes sur pratiquement vous aurait pas d'augmentation de salaire et ça ça peut durer pendant x années pourtant certains décident de passer le pas c'est le cas de nicolas qu chauffeur d'un mini véhicules en cinq grands groupes il voudrait que le nouveau système ne garde que ses meilleures années de carrière comme c'est le cas actuellement plus d'années passent plus j'ai d'anciennes plus que mon salaire augmente donc pour moi ça va envoyer plus de prendre mes meilleures années que le nouveau c'est le nous mais pour cet autre chauffeur antoine la crainte de mettre son employeur en difficulté passe avant tout si nous aussi mais à m enfin c'est pas possible entreprises privées moi je vais vraiment patronat dans la mare je compare antoine a décidé qu'ils n'iraient pas manifesté le 10 décembre prochain pas si simple un dans le secteur privé d'accéder à cette grève peut être des représailles de la part de l'employeur ou de mettre l'employeur en difficulté c'est ça aussi la réalité pour le coup mais vous savez même dans le public je suis en grève j'ai fait des assemblées générales avec mes collègues tout le monde parle des problèmes de fin de mois tout le monde enfin un problème avec un salaire amputé par ce que il fait grève tout le monde c'est pareil pour la ratp c'est pareil pour la sncf c'est difficile et ça l'est d'autant plus effectivement quand il ya en plus des pressions des pressions patronales et 1 qu' il peut y avoir des mesures de rétorsion parce que ça existe effectivement mais voilà moi je sais ce qu'on discutait aussi avec les collègues la liste c'est qu'on va perdre bien plus si on accepte encore une fois ce recul est que voilà le problème c'est 2 2 il faut un moment donné réagir il faut dire stop on a reculé sur trop de choses vous savez nous dans l'éducation nationale ça fait des années et des années que le point d'indicé bloqué que nos salaires sont bloqués mais c'est vrai pour encore une fois pour la quasi totalité des salariés des salariés qui se retrouvent dans le privé avec des congés qui sont qui sont supprimées qui sont enlevés avec des suppressions de postes en permanence et donc à devoir courir à faire le travail de 2 et 3 regardez les conditions de travail dans les hôpitaux donc à un moment donné ma wii il faut dire stop ça viendra pas tout seul lorsqu'on voit très bien qu'on a un gouvernement qui trouve toujours l'argent 1 pour une catégorie c'est-à-dire la plus riche ceux qui sont prospères dans cette société les capitalistes et regardez ce qu'il advenait ans s'est hissé au et jeu c'est un cadeau parce que il n'y a pas de contrepartie alors là on trouve l'argent mais quand il s'agit des salariés il faut toujours leur reprendre des droits donc à un moment donné il faut réagir alors oui je crois qu'il ya une situation aujourd'hui on a instauré déjà en rapport de force qui est favorable mais faut y aller et on a une opportunité là des atomes les a reculé comme en 95 avec le plan juppé est-ce que la journée de mardi c'est une question la journée de mardi était la meilleure parce qu'on peut penser que c'est la réitération de jeudi alors certains disent pour battre le fer quand il est chaud pour la mobilisation mais vous auriez pu attendre le plan gouvernemental pour pour appeler à la mobilisation le lendemain par exemple pourquoi pas jeudi après la présentation du plan gouvernemental non mais c'est clair que quand on est engagé dans engagé dans un mouvement il ya une dynamique il faut que ça continue il faut que ça s'élargissent et nous c'est notre préoccupation c'est effectivement de montrer qu'on est là qu on lâchera pas que cette grève elle est reconductible et que effectivement là il a ouvert la boîte de pandore et qui se retrouve face à une colère générale encore une fois il ya que comme ça qu'on se fera respecter nous verse ailleurs merci à vous merci à tous d'avoir été avec nous sur le plateau de bfmtv