Jean-François Copé: «Pas d'élection interne, mais une direction collégiale»

[Musique] bonjour à tous bienvenue dans l'édition du talk vous avez vécu en direct hier sur lefigaro.fr le second tour des élections législatives on en parle ce matin avec notre invité du jour jean françois copé actuel maire les républicains de mots bonjour jean françois copé bonjour merci d'être avec nous alors il ya quelques mois la droite était pressenti pour gagner l'élection présidentielle pour avoir plus de 400 députés à l'assemblée nationale finalement un peu plus de 100 sièges gagnés hier soir comment vous vivez cette déception pour c'est pour ma famille politique mais comme une déception qui vient clore le processus de décomposition que nous avons connu depuis cette lamentable défaite à la présidentielle vous savez je me disais quand je présidais notre majorité à l'époque notre groupe nous avions 320 députés et en 2012 on implique que 200 députés dans l'opposition face à monsieur hollande voici qu'aujourd'hui on a plus que 100 députés c'est vous dire jamais la cites avait obtenu aussi peu de suspense après la publication des républicains nous sommes à 100 donc tout ça en dit long hélas sur l'état des compositions et la nécessité de tout tout reprendre à zéro et comment comment s'y prend justement pour tout reprendre à zéro refaire ce party les républicains qui est très affaiblie aujourd'hui mais d'abord on évite de reproduire les erreurs du passé s'il fallait considérer que la première étape c'est de repartir sur une élection interne avec donc des querelles de personnes avec donc une élection d'un data chef qui n'en sera pas vraiment un qui sans doute laissera la place aux plus excessifs voire aux plus extrémistes parce que l'électorat particules nommé peu importe je vois bien les tendances des uns ou des autres les dons sera celui qui sera enfin l'électorat sera très restreint parce que personne ne va se passionner pour cette élection dans seulement deux ou trois mois donc le résultat des courses et bien ce sera une nouvelle machine à exclure c'est à dire très exactement ce qu'il faut éviter je pense qu'il faut faire l'inversé il faut lancer des états généraux solliciter des débats dans toutes les fédérations parlait de manière très concrète de la manière de 2,2 de redonner une identité à la droite et d'ici là privilégié une sorte de directoire de direction collégiale où chaque sensibilité pourra trouver sa place y compris d'ailleurs en associant ceux qui veulent être constructif dont je suis et qui parmi eux pour certains veulent voter la confiance et d'autres ne veulent pas est ce que ça veut dire que vous proposez en fait que le congrès soit reportée retardé concernant les républicains je pense qu'il faut même faire plus que ça il faut repenser complètement notre organisation à quoi ça sert un grand parti politique en fait investir des candidats aux élections municipales après les avoir formés préparer à faire des grands débats pour définir une ligne politique mais avec beaucoup de souplesse bon et puis et puis à la fin seulement dans dans quatre ans déterminer celui qui sera notre candidat à la présidentielle là je vois bien le processus qui va conduire à faire l' inverse et donc à générer des tensions et des impatiences terrible terrible c'est ça que je redoute donc donc il n'y a pas d'urgence à faire l'élection interne nous pouvons avoir une direction collégiale avec un animateur secrétaire général qui serait là pour faire en sorte que chacun travaille ce serait à mon sens beaucoup plus efficace que de repartir sur des querelles qui vont encore réduire comme peau de chagrin ce qui nous reste à droite on entend pourtant beaucoup parlé de laurent wauquiez comme un possible futur chef pour votre parti ce serait un bon profil pour vous moi je suis pas ce stade engagé dans des querelles de personnes j'ai même pris un peu de hauteur ou de recul par rapport à tout cela je dis juste que rentrer dans une élection interne c'est générer des querelles un moment nous avons besoin de débat de nous poser est donc ce serait une très grosse erreur à la fois politique historique que de recommencer par des querelles internes palais pécresse la présidente de la région ile de france a déclaré hier que c'était la guerre des chefs qui avait affaibli votre famille politique vous êtes sur cette même ligne moi je suis enfin je pense que de manière générale le but du jeu c'est d'essayer de faire privilégier le débat d'idées avant toute autre chose surtout après une défaite aussi violente qui succède à une autre défaite quitte en 2012 est en fait vous vous rendez compte que depuis ces dernières années on nous a interdit un peu l'inventaire comme s'il fallait dire du mal de personnes du coup tout le monde disait en catimini du mal de tout le monde donc c'était pas tellement mieux alors moi je pense qu'il faut ben tout ça sur la table analyser les raisons de nos échecs le fait qu'on n'est pas réformé vous rendez compte que c'est monsieur macron qui va faire la réforme du code du travail que la droite n'a pas voulu faire que c'est monsieur macron qui va gouverner par ordonnance comme je le préconise depuis des années devant les ricanements à l'époque de monsieur sarkozy un peu de monsieur fillon aussi reconnaissons quand même que tout ça est désolant il est grand temps quand même que toutes ces questions soient sur la table et que l'on en parle sans tabou moi je parle j'ai parlé longtemps d'une droite décomplexée c'est une droite qui doit pouvoir assumer pleinement d'être de droite sur les questions d'autorité de liberté mais en étant hermétique par rapport au front national quand vous savez qu'un certain nombre ont refusé cette logique d'être hermétique certains on dit clairement par exemple au lendemain du premier tour de l'élection présidentielle qu'ils allaient voter blanc bah je parle parmi les leaders bas parmi des électeurs mais parmi les leaders ce qui a évidemment créé une vraie fille sûre puisque moi je sais si je n'ai pas de raison de complaisance particulière à l'égard de monsieur macron parfum monsieur mâcon s'est pas madame le pen et donc il fallait évidemment faire une différence justement on va parler un petit peu du fond des idées de la ligne que doit porter les républicains notamment à l'assemblée nationale on sait qu'il risque d'y avoir plusieurs groupes finalement parmi les républicains une partie souhaitent voter la confiance est plutôt bienveillante à l'égard du gouvernement d'edouard philippe une autre voudrait clairement s'opposer je pense par exemple à damien abad où christian jacob comment est ce que vous voyez les choses est ce que tous ces personnes entre ses élus pour cohabiter dans un même groupe je pense que c'est important qu'ils cohabitent dans un même groupe il faut voir ce qu'en réalité je redoute la machine à exclure déjà qu'on est plus très nombreux si en plus on doit exclure alors on n'a pas fini donc moi ma préconisations c'est que l'on essaie dans la mesure du possible de laisser au début de ce quinquennat une certaine liberté de vote etc ensuite petit à petit l'opposition qui se sera reconstruite qui se sera qui aura travaillé les sujets de fond on pourra fédérer les uns et les eaux mais dans un premier temps il faut faire preuve d'un peu de souplesse parce que si c'est pour qu'on atterrisse avec deux groupes parlementaires et que l'arrivée la tête du du parti actuel et l'air après une élection sanglante du plus extrémistes qui va partir tous les hôtes et qui fait qu'on aura plus que des cabines téléphoniques pour se réunir on aura l'air malin alors le modem viendrait plus deviendrait alors plus important que notre propre parti ce serait quand même le gag donc il faut faire très attention à tout ça donc vous préconisez par exemple que pour le vote de confiance le 4 juillet les députés fassent ce qu'il semble être bon en leur bonne conscience je pense que les premières semaines doivent être des semaines de souplesse et d'apaisement à droite et au centre droit que si nous commençons à lancer la machine à exclure le pire est à craindre je pense d'autre part que nous devons nous opposer de manière intelligente de manière moderne à la politique qui va être reconduite s'il est vrai que j'ai des interrogations en moi titre personnel sur la politique fiscale que propose monsieur macron je suis très opposé à la hausse de la csg très opposé la suppression un texte d'habitation je regrette qu'il ne veuille pas baisser l'impôt sur le revenu enfin bref il ya beaucoup de divergences parce que l'impôt sur le revenu c'est la peau des classes moyennes les gens qui travaillent pas mais en même temps je suis pour qu'il modernise le code du travail bien sûr de la même manière je ne comprend rien à ces questions de retour d'ordre moral de moralisation de confiance alors qu'il a quatre de ses miss france mais oui mais alors que lille à quatre de ses ministres qui sont sous enquête préliminaire tout ça est incompréhensible donc explique d'ailleurs je pense une partie du revirement entre les deux tours et oui je pense que l'électorat s'est mobilisée en disant on va rééquilibrer les choses puis parce que certains candidats en marche faisait montre quand même d'une forme d'incompétence qui était un peu inquiétante quand même hein donc voilà je dirais il faut faire un peu attention à tout cela et essayer de construire un chemin entre les extrémistes extrême droite extrême gauche qui vont faire beaucoup d'application et une droite moderne attaché un certain nombre de valeurs qu'elle peut parfois partagées avec monsieur macron épique et sur d'autres domaines doivent montrer différence est-ce que vous certains plaident dans votre famille politique fois que christian jacob reste président de groupe est ce que vous partagez ce soit moi c'est la sphère des députés je ne le suis plus puisque j'ai fait le choix d'être d'être maire de meaux de rester maire de meaux parce que je pense que l'action concrète c'est d'abord ça qu'attendent les gens et c'est ce message qu'ils ont délivré aux lots lors de ses différentes élections donc c'est aux parlementaires de choisir enfin vous connaissez ma proximité et christian jacob depuis toujours je ne lui ai jamais manqué j'ai souvent été très ami avec lui pour les combats qu'il a pu mener donc inutile de vous dire je serais très heureux qu'il reste président de groupe est ce que vous estimez aujourd'hui quel manuel macron a réussi son pari c'est à dire à la fois faire exploser la gauche puis la droite oui bien sûr il a gagné de manière écrasante bravo mais une fois qu'on a dit ça il ya un lendemain vous savez il ya la fête puis elle au lendemain de la fête donc maintenant repose sur ses épaules une grande responsabilité ce sera à lui de faire la démonstration que les français ont bien fait de lui faire confiance il y a un bureau politique prévue mercredi concernant votre party les républicains est ce que vous craignez que l'ambiance soit au règlement de compte soit explosive entre les différents ténors de ce parti écoutez j'espère pas autant je pense qu'il faut faire un inventaire sérieux rigoureux de nos échecs autant je pense que ça doit pouvoir se faire avec un minimum de concorde parce que nous sommes les uns et les autres fatigué de toutes ces querelles et que la reconstruction ne peut pas se faire sur les règlements de compte même si debate et doivent être dites c'est l'inventaire ça risque d'être un sujet quand même assez brûlant à la fois sur l'élection présidentielle et sur celles qui viennent de se finir inouïe en même temps vous savez beaucoup de de ceux qui étaient proches de dédé des candidats présidentiels et même à la primaire je parle des principaux d'entre eux ont été ont été battus donc quelque part il peut y avoir réussi ou là des réflexes de sanctions qui doivent être entendus quand même et bernard acoyer c'est lui qui pourra apporter un petit peu ce débat-là le l'animé pour essayer de jesper de concilier toutes ces familles je l'espère en tout cas bhl en tout cas il lui appartiendra d'être à la fois animateur et respectueux des différentes sensibilités alors la future législature va connaître un renouveau un renouvellement assez inédit des élus beaucoup de nouvelles têtes vont apparaître elles ont déjà commencé ce matin à prendre leurs quartiers à l'assemblée nationale est ce que vous redoutez cette future majorité plus de 300 députés qui sera composé en partie de novice en politique enfin moi je pense que c'est très important de renouveler les responsables politiques est d'ailleurs les français l'ont demandé il faut donc respecter leur choix j'ai eu moi j'aime bien le côté fraîcheur j'aime un peu moins le côté vous étiez des nuls et on arrive pour tout changer voilà ça c'est un peu désagréable parce que j'ai vu cet échange avec un nouveau député en marche il ya télévision sauf que ce n'est pas très convenable la france n'est pas une page blanche l'histoire n'a pas commencé hier soir il ya eu deux trois petites choses qui se sont fait avant deux mille ans d'histoire de france en un peu plus de 200 ans de république donc on peut imaginer quand même que les nouveaux maîtres du régime n'arrive pas sur une terre complètement nuls et qu'ils vont donc nous permettre de découvrir la lumière c'est jack lang avait théorisé ça autrefois qui on a vu comment ça s'est terminé donc je crois que chacun doit rester à sa place et essayer de faire du mieux possible son travail au service de la france et ne pas jeter complètement aux piranhas ceux qui avant eux ont essayé de servir de leur mieux et qui peut-être demain reviendront on ne sait jamais percevez pour parfois une forme d'arrogance chez certains de ces néo députés à qui viennent d'être je cherchais le mot vous m'avez aidé le trou et vous concernant je revoie sa copie quel rôle vous allez jouer dans cette recomposition qui concerne la droite mais on verra bien je vais déjà commencer par prendre un peu de recul réfléchir à tout ça me consacrer à ma ville et puis voir au fil des temps comment les choses évoluent je continuerai à travailler activement la place qui est la mienne au sein du parti avec mes amis copéiste entre guillemets et puis celles et ceux qui partagent les idées que je défends depuis des années et je vais continuer de défendre alors peut-être un conseil que vous donneriez à tous ces nouveaux élus pas seulement les publics en marche mais aussi certains à droite qui viennent de faire leur entrée pour la première fois l'assignation c'est peut-être simplement un retour d'expérience leur dire n'oubliez jamais ceux qui vous ont fait roi c'est sur le terrain que les choses se passent et les électrices et les électeurs qui vous ont fait confiance attendre de vous vous ne les oubliez pas une fois arrivé dans les cercles fermés de la capitale très bien merci beaucoup merci jean françois copé on retrouve tout de suite jean baptiste ces merdes gens qui va poser vos questions bonjour jean baptiste grange normatif bonjour bonjour j'ai une question dalo qui vous demandent si les primaires c'était pas un échec autant personnel que pour le parti oui sans lui ils demandent que ce soit carrément supprimés oui il porte voix d'une autre personne et écoutez vous savez je vous dis une chose ça comme toujours ça peut être la meilleure et la pire des formules si nous n'avions pas fait prier bien nous aurions eu le chef du parti c'est à dire nicolas sarkozy il aurait perdu mais pas de doute il a été troisième dans la primaire c'est vous dire donc c'est ce qui permet aussi de faire émerger un candidat unique de la droite et c'est vrai qu'à droite n'a pas été divisé au premier tour de la présidentielle on a tous été derrière fillon malgré le cauchemar était cette campagne bon voilà celle avantages les inconvénients effectivement c'est que ça fait une longue campagne et parfois des éléments destructeurs mais la victoire d'emmanuel macron elle était quand même très lié à des facteurs extérieurs personne n'aurait imaginé que un tel effondrement pour pour françois fillon un tel émoi faire un tel effondrement pour valls que françois hollande ne se représente pas tout ça c'est un parcours de chance exceptionnelle est liée à sa formidable audace et à son talent et vous personnellement les primaires bon écoutez je vais 0 3% donc je peux pas vous dire que j'ai dansé de joie au soir des résultats mais s'était émoussé moi je revenais d'un long cauchemar quand même hein donc c'était important pour moi de revenir dans le débat ça m'a permis de dire aux français à l'occasion de cette campagne que j'étais innocent totalement dans la sphère bygmalion comme on avait décidé la justice j'étais innocent alors que d'autres qui elle était bien content de me remettre la responsabilité se sont retrouvés en première ligne ce n'est plus mon histoire et puis deuxièmement de défendre la droite décomplexée le gouvernement par ordonnance l'idée de da rendez-vous régalien d'un sursaut sécuritaire qui est indispensable et puis libérer l'économie autant d'idées qui vont peut-être pour partie être appliquée maintenant question d'admettre qu'ils vous demandent comme françois baroin est ce que vous pensez qu emmanuel macron gars disent tous les autres partis et aussi tous les autres cadors côté quadra disais tout à l'heure il faut pas passer d'un extrême à l'autre en ce moment c'est la nouvelle mode c'est de jeter tout ce qui n'est pas pour macron donc vous avez vu avec quelle prudence et ken modération je m'exprime à propos du nouveau président un public en même temps tout cela n'a qu'un temps peut-être que dans quelque temps on se dira finalement ceux qui avaient de l'expérience ça avait du bon tout se méfier des modes après qu'il y ait nous besoin de nous réformer nour formaté nous réorganiser de repenser tout ce qui concerne l'identité de la droite française c'est une évidence justement vous avez été secrétaire général ump générosité vous félicitations et alors donc aujourd'hui ce n'est quelques années quel est l'héritage dans l'est républicain à écouter le grand message c'est que quand la droite est organisée elle gagne j'étais à la tête du parti lorsque nous avons fait la vague bleue des municipales ça a été un énorme succès 67% de villes de plus de 9000 habitants conquise l'homme n'en avions que 45% c'est dire que parfois la droite c'est gagné une question d' isabelle ne vous ne pensez vous pas être tombé dans le piège des manuels macron qui en abandonnant le centre en marche l'udf qui était justement membre de l'ump à l'époque aujourd'hui est-ce qu'il ya encore un centre aurait pu payer un centre droit évidemment je pense que en fait l'erreur a été dans la campagne présidentielle de se lancer dans une forme de radicalisation qu'incarnait à tort ou à raison sens commun et qui a rabougri l'électorat je pense qu'il faut pas oublier que la droite que nous devons incarner c'est une droite républicaine et une droite populaire et malheureusement nous n'avons pas fait parce que ben ni les ouvriers ni les agriculteurs ni les classes moyennes ne se sont sentis concernés par le discours de françois fillon tout à l'heure vous avez parlé de l'acharnement qui a eu sur vous il ya pas mal d'internautes qui rappelle que vous étiez trompés dans l'estimation de pain au chocolat qui était au début de l'année ah oui ça c'est vrai oui bien sûr et j'ai rien à voir avec la balle avec magna mais oui oui ça ils ont raison ça s'appelle c'était un autre acharnement médiatique celui bon c'est vrai c'est dit victime ni victime n'est pas victime nous vivons dans un monde où de s'essuyer les pieds sur les hommes politiques et est un sport courant mais ça c'est vrai que j'avais fait vraiment une énorme bourde que celui à qui ça n'est jamais arrivé me raconte comment il fait comme on en sort alors d'une mauvaise passe comme ça par la résilience c'est un travail sur soi même un rapport différent avec le temps et puis au bout d'un certain temps peut-être que les gens se disent finalement ce copé on lui avait mis sur les épaules beaucoup de choses quand on voit la réalité peut-être que c'est plus compliqué que ça l'élection à la présidence de l'ump peut-être n'avait-il pas tricher ça françois fillon peut-être que certains mais véhicules et simplement des mensonges contre lui enfin contrepoids en l'occurrence peut-être que bygmalion bas maintenant on a compris que c'était pas moi puisque la justice a tranché voilà il ya des choses qui peut-être peut-être petit à petit se rétabliront et puis peut-être que certains voudront bien dire que les idées que je défends depuis des années n'était peut-être pas si mauvaise que ça vous retrouverez des dossiers un peu explosif là non pour les républicains à bonoua je les ouvre pas elles sont fermées bien s'enflammer oui une dernière question est ce que c'est parce que vous m'en parle mais je vous en prie qu'est-ce que qu'est ce que vous pensez de l'inscription de l'état d'urgence dans le dans le droit commun je pense que ce qui compte c'est l'efficacité nous avons un objectif qui est de lutter contre le terrorisme je pense que lutter contre le terrorisme c'est pas tant une question d'état d'urgence qu'une question de moyens nous sommes très vulnérables en termes de moyens sécuritaires pénitentiaire de prévention dans tous ces domaines il ya un virage à faire ce virage j'espère que monsieur macron le fera ceni n'est en fait dès le lendemain de 2007 où monsieur sarkozy a fait ce choix qui était à mon avis mauvais de réduire les effectifs de police de manière drastique la gauche pendant quelques temps a tâtonné avant de revenir en arrière mais c'était trop tard il y avait une espèce d'angélisme à gauche qui n'étaient pas de bon aloi par exemple aucune place de prison dont des construite sous le quinquennat de monsieur hollande une folie aucune place de prison donc je pense que tout ça doit être pris en main de l'état d'urgence dans le droit commun c'est une un effet d'annonce qui compte c'est les mesures concrètes merci beaucoup jean françois copé merci jean baptiste laisse jamais indien est au rendez vous demain pour une nouvelle édition du talk [Musique]