Anne-Catherine LOISIER dans Equida Turf Club - 20 février 2017

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bonsoir à toutes et à tous bienvenue cet équidé acteurs club et nous sommes ravis de vous accueillir sur ce plateau ravi aussi d'accueillir une femme politique qui va qui porte déjà d'ailleurs là la parole dans l'institution des courses qui la défend qui la soutient qu'il examine qui le scrutent c'est la sénatrice de côte-d'or anne catherine loisier bonjour madame bienvenue sur ce plateau c'est la première fois que vous venez avec nous on est ravis de vous accueillir et vous allez nous expliquer comment vous fans politiques représentant de la bourgogne mais élu président du groupe cheval au sein du sénat ba vous porter la parole du cheval en général et on l'espère aussi de l'institution des courses auprès de vos de vos collègues auprès des instances politiques de ce pays et comment la parole de cette institution des courses et est reçu perçue par le monde politique évidemment ce sera leur jeu majeur de toute cette émission merci d'être avec nous et avec nos journalistes habituel du trot avec anthony roy bonsoir anthony bonsoir jérôme bonsoir à tous journaliste eric didia avec le patron de turf comme françois a loupé salut françois monsois redoux soit madame et avec notre consultant du trot pierre vercruysse bonjour pierre bonsoir madame bonsoir à tous vous connaissez tous les deux parce que vous avez la chance le privilège de siéger tous les deux au comité de la société d'encouragement du cheval français donc retour au comité du trot voilà vous n'êtes pas au bout on est en face de l'autre les matériaux ces grandes plus petit a épuisé le monde au point la dame qu'il ya plus de monde où 50 personnes mais ça dure que longtemps peut-être qu'une heure les débats oui il ya beaucoup de choses à dire une heure c'est le discours de président sans vous entendu bon écoutez nous on a quand même une heure on va tout de suite prendre connaissance du sommaire que nous a préparés gilles chaud par equidia turf club reçoit donc aujourd'hui n'est lui anne catherine loisier que l'on va détendre tout de suite pas de questions embarrassantes autour du pénélope y est les seuls pénélope quête que l'on connaisse ici à equidia ce sont les stalles de départ du prix pénélope préparatoire au prix de yann plus sérieusement nous apprendrons à connaître en première partie d'émission cette sénatrice qui a pris fait et cause pour le cheval et son cheval de bataille c'est le retour de la tva à 5 et demi pourcent qu en effet le passage à 20% à la demande de l'europe a eu des conséquences dramatiques par ailleurs l'ensemble de la filière se mobilise plus que jamais pour un retour au taux réduit les présidents des différentes organisations du secteur seront réunis au salon de l'agriculture la semaine prochaine à l'occasion d'une conférence de presse intitulée la tva s'emballe le cheval va mal cette forte mobilisation at-elle une chance d'aboutir comment faire face à une véritable cannibalisation des paris sportifs c'est aussi un véritable enjeu pour le monde des courses à l'assemblée nationale jacques myard des républicains vient avec son collègue socialiste régis juanico de rendre un rapport proposant diverses solutions pour redresser le pari hippique est préservée 80 mille emplois directs ou indirects nous verrons si la sénatrice est en phase avec ce rapport enfin notre modèle français est il en danger des déficits se creusent les institutions régissant les courses de chevaux sont elles en adéquation avec les exigences du 21e siècle on ne va pas sauver le soldat courses en 10 minutes dans cette émission mais on va essayer d'apporter un peu d'eau à ce moulin grippé voilà donc le sommaire qui vous est proposée madame loisier si vous voulez bien je voudrais quand même tous démarré cette émission en ayant une pensée pour notre camarade pour notre collègue jérôme bernard des qui nous a quittés qui a quelques jours et dont l'animation sera célébré au cours de la semaine en région parisienne grande voix de rtl françois grandes voix des courses qui a succédé lui-même a un papa maurice bernard des qui avait porté la voix des courses très haut sur rtl et germain a poursuivi sur cette voie là pendant toute sa carrière oui tout à fait jumeaux jules est vue comme collègues parce qu'il a travaillé très longtemps dans le cas majorelle qui s'appelait week-end c'est un garçon passionné qui émet en particulier l'obstacle qui avait un vrai talent d'écriture de portraitiste qui aimait les hommes et qui aimait les gens de l'obstacle en particulier il a effectivement il est parti beaucoup trop vite et légendaires tels apprécié également aussi bien savoir que c'est écrit sur sur le web où l'appareil il excellait dans l'art de tirer le portrait des gens merci de ceux de ce portrait de jérôme bernard des antennes et avoir une pensée pour lui à ses proches sa famille évidemment à qui nous pensons à très fort ce soir à madame messieurs si vous êtes d'accord nous attaquons le premier sujet tout de suite alors on essaye de faire connaissance avec vous d'abord madame noizier vous êtes présidente de du conte de cheval ou de la section se valent du groupe élevage du sénat depuis deux ans un peu plus de deux ans maintenant le renouvellement de 2014 voilà c'est ça et vous venez d'où à part être élu de maire de saulieu et élus de la côte d'or vous êtes le cheval et vous c'est une affaire d'amour depuis toujours ou pas du tout oui alors comme beaucoup de français j'ai toujours vécu à côté des chevaux surtout en zone rurale beaucoup d'habitants des zones rurales vivent avec les chevaux donc voilà j'ai fait un petit peu d'élevage de selle français et aujourd'hui j'ai toujours une petite activité professionnelle je gère des forêts privées et je le fais à cheval parce que c'est vraiment ce qu'il ya de plus pratique pour aller voir toutes les parcelles et prendre un petit peu de hauteur donc voilà je concilie ma profession et le monde du cheval mais je n'étais pas impliqué véritablement jusqu'à présent dans le monde des courses je découvre le monde des courses et ça vous découvrez parce que vous avez accepté de prendre la suite de ses intérêts en droit du pont à sénateur du calvados à la tête de ce groupe cheval du sénat c'est venu naturellement c'est une volonté de mes collègues sénateurs puisque comme vous le savez les sénateurs sont des élus ancrés dans leur territoire et beaucoup ont une approche du monde du cheval par les centres et caisses par toute l'économie autour des fournisseurs des équipements des transports des laits maréchal ferrant donc ils avaient ce souhait que le groupe cheval du sénat est vraiment une approche transversale et territoriale et donc voilà il voulait quelqu'un qui puisse incarner et faire un petit peu un point sur la situation cette filière globale sur l'ensemble du territoire pourvoyeuse quand même de beaucoup d'emplois beaucoup d'activités qui maillent vraiment l'ensemble de nos de notre ruralité donc c'était un choix d'avoir quelqu'un qui s'intéresse globalement la filière bois où l'avait fait par intérêt ou pour s'impliquer pour rendre service à vous rappeler parce que moi j'étais convaincu que que la richesse du monde du cheval c'est cette diversité de domaines dans lequel en plus le cheval ou le modèle français du cheval excellent donc j'étais persuadé qu'il y avait nécessité d'avoir une approche transversale pour pouvoir faire évoluer la le monde des courses là le monde des sports etc est ce là le monde du cheval et travail du loisir de la randonnée du tourisme équestre d'accord bon et depuis que vous avez commencé ce travail là ça vous conforte dans les convictions qui a un avenir pour le cheval en france et pour la filière hippique et les emplois qui dépendent de cette filière dans les années les dizaines d'années à venir oui bien sûr liste est l'objectif du premier rapport à l'or il existe beaucoup de rapports sur les filières cheval mais là l'objectif pour moi c'était vraiment de faire un document a actualisé avec les chiffres d'aujourd'hui notamment le poids est l'impact économique de l'ensemble de cette filière équine et de pouvoir le porter à connaissance de mes collègues élus parce que malheureusement le monde du cheval il fait partie du quotidien de beaucoup de gens mais peu le connaissent et beaucoup et tué l'ensemble de préjugés ans le cheval c'est un truc pour les riches voilà c'est pas populaire bon donc il était important de mettre des réalités concrètes derrière cette filière pour que chacun et surtout les politiques et surtout les parlementaires législateur prenne conscience du poids de leur décision concernant cette filière et de l'impact réel qu'elle a sur l'ensemble du territoire est ce que justement vous avez l'impression donc ça fait quelques mois maintenant que vous êtes en place et vous avez l'impression justement que les choses évoluent et que les politiques sont à l'écouté justement de la filière cheval oui alors je crois que les choses évoluent un toutou n'est pas encore acquis bien évidemment on est les clignotants sont plutôt au vert et en témoigne gérait les rendez-vous quand nous avons les nombreux rendez vous que nous avons eu dernièrement tant sur le point de vue des rapports avec le mien et celui de monsieur mire sur un domaine qui est plus celui de la politique des jeux que les temps de débat que nous avons pu avoir au sénat avec lui ministre forme de colloques qui ont été organisées dans les enceintes du parlement assemblée nationale et sénat et puis pour finir cette réunion interministérielle qui était quand même la première disons le cuir comme j'en ai jamais vu donc qui témoigne bien de la prise de conscience du gouvernement que la filière cheval c'est une filière transversale qui concerne l'économie le sport la santé et pas seulement le budget d'accord on va parler les gens commencent à une petite question le rapport comme celui ci c'est un monarque à l'initiative du sénat où c'est à l'initiative d'un sénateur ça c'est ma programmation de la deuxième vous dites que vous avez fait des vous avez profité pour donner des chiffres récents aujourd'hui la filière qu'on entend un petit peu toujours 60 1080 1148 aujourd'hui c'est combien d'emplois directs et qu'on met dedans pour la direction les rajoute alors moi si je fais le cumul de l'ensemble des auditions de ce qui a pu être rapporté à l'occasion de ces auditions on est autour de 180 mille emplois directs et indirects oui très largement comprenant des métiers induit ou les métiers qu'ils vivent voilà directement de la filière et pour répondre sur moi le rapport que j'ai produit mon initiative c'est le vôtre une sortie de mon initiative fondée voilà on arrive et une nouvelle équipe c'est un renouvellement du sénat ont fait un point de situation et puis c'est vrai comme vous dites qu on entend tellement de choses qu'il était important de faire un petit peu des croisements aussi sur six chiffres et de dire d'un point de vue politique que représente cette filière pour la nation qui représentent les cristaux mal pour la france est un état des lieux voilà le plus précis possible bon on va aborder tous ces sujets évidemment maintenant qu'on se rend compte que vous avez effectivement commençait bien vous imprégner de cette réalité de la filière cheval du monde des courses mais pas seulement du monde des courses mais de toute la filière hippique on commence par un sujet qui est assis brûlant qui est d'actualité depuis plusieurs années mais peut-être encore plus maintenant c'est celui de la tva on y va tout de suite

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alors je disais brûlant parce que il ya une vraie imminence il ya une conférence de presse à laquelle vous participerez peut-être en tout cas dont vous êtes parfaitement informés qui concerne l'ensemble de la filière hippique la semaine prochaine à l'occasion du salon de l'agriculture à paris qui concerne donc tous les représentants de la filière hippique et je crois que pour vous c'est essentiel justement que la filière parle d'une seule voix mais on va d'abord regarder un petit peu quel est l'état des lieux la tva aujourd'hui est à 20% depuis fin 2013 début 2014 et ça pose problème alors est-ce que déjà on peut mesurer l'impact qu'a eu cette augmentation du taux de la tva qui est passée pour l'essentiel de 5 5 à 20% d'un seul coup fin 2013 début 2014 demain soir il y avait une étude de dans le cadre peu fait par l'ifc e et journée référence ya les centres de gestion qui suivent et qui sert en particulier qui suit l'économie du secteur s'est pas encore tout à fait net parce qu'il ya un des effets de bord donc aujourd'hui on peut pas corrélées vraiment de manière très très net l'économie des entreprises est là et la situation économique des entreprises avec cette augmentation de la tva de de manière précise dans les bilans dans les brutaux dans l'intuition aujourd'hui dans le risque est clair c'est que dans le ton les premiers éléments c'est qu'il ya une baisse des propriétaires qu' il ya une baisse du jeu d'acteur il ya une baisse du nombre de chevaux mis à l'entraînement c'est en terme d'emplois ça c'est pas encore tout à fait on entend des gens qui parlent de 15 % des entreprises qui ferment est-ce que ça ces mesures et mesurables ou pas vous pouvoir réellement ou attribuable à la hausse de la tva c'est difficile à dire non alors sur le mont sur le secteur des sons très qu'est-ce que pendant une certaine période là la fff avait mis en évidence la disparation importante du nombre de centres équestres à raison de un par semaine mais bon avec l'effet conjugué de la hausse de la tva et de la mise en place des nouveaux rythmes scolaires bon aujourd'hui je pense que les choses sont un petit peu moins compliqué parce que les acteurs bien évidemment et surtout les acteurs des filières cheval sont des gens qui savent s'adapter et qui essaie de retrouver au plus vite leur équilibre mais jacques l'élément le plus probant c'est les difficultés auxquelles sont confrontés les difficultés économiques et le ralentissement global de l'activité donc des chiffres des chiffres d'affaires des entreprises depuis la mise en place de cette tva à taux maximum ce qu'il faut pas oublier quand même que voilà pendant des années c'est un secteur qui a pu bénéficier d'une tva à taux réduit et qui pendant cette période là inconnu les normands un essor en termes d'emploi justement de chiffre d'affaires qui s'est stoppé net et qui depuis dégringole depuis la mise en place d'une tva à taux plus importants alors ce qui semble important aujourd'hui pierre ou liège de thermo vous vous êtes entraîneur et où prohibée si les propriétaires du va lâcher les chevaux et sur le terrain on voit toute la profession qui souffre c'est à dire que quand vous êtes entraîneur avec des propriétaires vous aviez une facture vous aviez une partie qui était sur l'entraînement et l'autre partie qui était sur la nourriture en fait les soins de quotidiens et maintenant il ya la tva qui s'ajoute également sur les pourcentages en tant qu'entraîneur public et je parle au nom de tous mes collègues il ya une érosion des propriétaires parce que là ça a explosé de 5,5 pour une partie et 7 pour l'autre partie on est passé à 20 c c'est monstrueux et les gens n'ont pas eu les moyens et les effets collatéraux de cette augmentation c'est surtout que les entraîneurs ont réduit progressivement par rapport aux charges qui ont aussi démultiplier monter leurs prix de pension pour compenser l'effet de la tva et pour pas perdre le reste de clients qu'ils avaient n'ont pas augmenté leur prix de pension donc c'est l'autre but qu'ils ont absorbé sauf que quand vous absorbez vous travailler à perte et que tous les matins vous perdez 10 euros par cheval vous x l'ombre de chopard le nombre de jours et à la fin du mois ou du trimestre si vous n'avez pas gagné une course vous n'avez pas compensé parce qu'ils avaient pensé compensée par d'éventuels succès en compétition et comme dans tous les métiers où il ya une compétition si vous venez pas vous mourrez il ya plein de collègues qui sont à un pied dans la tombe excusez moi du terme parce que justement il travaille en dessous du prix de revient les marges je pense qu'il est tout à fait possible de produire un certain nombre de chiffres on s'est pas livrée spécifiquement à cet exercice mais entre voile mais me par rapport au nombre d'éleveurs masse que j'avais constaté c'est que pour des petits éleveurs boncourt beaucoup sont passés de plusieurs juments ça tous les jours pour faire face aux surcharges et vous allez aux ventes publiques de curling quand vous achetez un learning avec 20 % de tva c'est énorme parce que vous ajoutez les 6 7% le frais de vente vous rajoutez un quart du prix là au bout d'un moment les gens achètent quand même un cheval de course pour un plaisir et c'est plus un pl usieurs qui vient tellement d re que ben tiens yearlings on sait pas encore trop ce que ça va donner donc où est la valeur ajoutée et a aussi ses conseils de tva à 20% alors qu'on a un produit dont on sait pas s'il ira à la viande finalement ou encore comme on aime à chevaux on est malade avant de parler de l'avenir et de la suite justement voir si on peut justement revenir sur cette tva qui a augmenté d'un seul coup j'aimerais juste revenir sur cette période où justement on a commencé à comprendre que la chose allait se mettre en place on a vu beaucoup les centres équestres se mobiliser on n'a pas entendu tant que ça j'ai l'impression le monde des courses quel est votre ressenti vous là dessus alors nos dirigeants nous ont dit qu'il s'occupait du dossier et c'est vrai que on a un métier qui est très prenant du matin au soir et du soir au matin on est dans les écuries sur la route ou aux courses et il n'y a pas une mobilisation des professionnels loueurs en règle générale et on le paye le prix fort maintenant est ce que ça aurait changé quelque chose je ne sais pas mais c'est un regret qui expriment eux vos collègues parfois vous en parler ou dit tiens c'est pas assez bien lu les mêmes qui n'avait pas le temps il ya au moment où les à la tva a été instaurée c'est toujours les mêmes qui sont au charbon excusez moi du terme maintenant donc on a des responsables on leur fait confiance et je ne doute pas qu'ils ce qu'ils ont essayé de se battre et n'ont pas réussi mais il fallait faire croire marché sur bruxelles on l'avait aucun moment on avait envisagé d'envoyer des centaines de chevaux des milliers de chevaux à bruxelles ça a été dit par certains d'ailleurs à l'époque il ya d'après vous arrêtez une journée course en france où une semaine de course vu ce que ça va coûter à l'état peut-être qu'ils vont vous écoutez je sais pas je suis pas du genre révolutionnaire mais voilà mais c'est sûr que moi le premier en tant que professionnel et mes collègues autour on sait certainement pas suffisamment mobilisé et ensemble c'est quelque chose que vous avez ressenti savoir sept mondes ce manque de cohésion la filière pour défendre des dossiers communs nécessité de se mobiliser ensemble sur des sujets qui les concernent chacun peut-être qu'à l'époque les filières des courses n'a peut-être pas suffisamment appréhender les conséquences de cette de cette hausse de la tva est en tout cas voilà visiblement ça n'a pas justifié une mobilisation mais aujourd'hui chacun en tout cas bien compris me semble-t-il et se mobilisent pour un retour mais c'est quoi c'est justement de revenir en arrière et d'envisager quelque chose à vous écouter à écouter un certain nombre de signaux à lire à sa bande de signaux on a l'impression que peut-être qu'à bruxelles les choses pourraient changer qu'il ya une ouverture qui font penser à une fenètre de tiercé m'a dit il ya une fenêtre de tir du fait de la révision de la directive tva puisque les instances européennes se sont penchés sur la question de la tva et se sont rendus compte que nous étions dans un système tellement complexes avec x tôt enfin des taux différents élans plus différente d'un pays à l'autre parfois sur les mêmes opérations intérieures affirme cheval et à un certain nombre de nos pays voisins qui ne pratiquent pas les mêmes tons que nous voilà donc avec des distorsions de concurrence et du coup une espèce de jungle où la fraude à la tva estimées à plus de 160 milliards donc c'est devenu un vrai sujet pour pour bruxelles qui a mis cette question à la réflexion avec au départ deux options soit je redonne aux états la possibilité de décider en taux élevé taux réduite voilà soit je revois mois coop la liste des produits à taux réduit donc nous nous préférerions bien sûr enfin un certain nombre à penser que ce serait mieux que la france reprenne l'initiative montrait que fera le gouvernement c'est là dessus aujourd'hui où on n'a pas forcément beaucoup de visibilité et où nous devons nous tous professionnels filière parlementaires élus des communes où il ya des hippodromes des centres équestres se mobiliser pour interpeller le gouvernement qu'est ce que c'est au gouvernement de prendre l'initiative et peut-être encore plus particulièrement gouvernement français puisque la france on a vu est particulièrement touché par cette mais le gouvernement soit dès maintenant reprendre la main il faut quand même que vous écoutez on administre économie finance qui participent à des conseils des ministres des économies non européens qui peut mettre ce sujet sur la table cette initiative c'est à dire que le sujet va arriver puisque mon bon il est prévu je crois dans le calendrier examen mais moi ce que j'attends ce que j'ai exprimée plusieurs fois aux différents ministres c'est la nécessité de prendre d'initiatives parce que la france est quand même particulièrement touchée est concerné dans cette affaire beaucoup d'autres pays qui finalement n'ont pas été aussi bons élèves que nous en matière de tva bain se satisfont du système actuel dans lesquels ils peuvent toujours préserver un peu leur filière nous on est quand même durement impacté avec notre modèle de pmu et avec notre modèle aussi de centres équestres qui taxent en fait la location du chevaleret dans le centre qu'est ce donc nous c'est l'apprentissage qui est excellent à 20% et dans le milieu des courses on a parlé de la pac donc c'est vraiment la france qui doit prendre l'initiative parce qu'elle est particulièrement touchée voilà donc moi je crois qu'il ya vraiment une fenêtre de tir mais il faut qu'on reprenne la main il faut qu'on apprenne à main et là dessus nous parlementaires nous nous devons essayer et je pensais que mon collègue bien on sera sur la même longueur d'onde de voilà de faire pression sur le gouvernement de prendre des initiatives et moi ce que je souhaiterais aussi c'est qu'on puisse aussi travaillé sur ce sujet avec nos collègues européens ce qui est pas suffisamment le cas à mon avis ça c'est ma remarque de nouvelles règles parlementaires enfin je trouve qu'on ne travaille pas suffisamment avec avec nos collègues européens avec la commission alors que vous voit bien sur ce sujet aujourd'hui beaucoup de choses se décident au niveau européen donc il faut vraiment que nous soyons un peu les têtes de pont au niveau national sur ces sujets alors il ya une initiative dont que j'évoquais qui d'une conférence de presse une présentation tenue par l'ensemble des représentants des filières il y aura le trot le galop la fédération française d'équitation la shf la société hippique française mais aussi le président de la société française des équidés de travail est globalement tous ces gens là parlent au nord de de l'équitation du monde découvre du monde de l'élevage même de la viande de cheval pour certains qui s'était associé aussi à cette démarche et le mouvement s'appelle tout simplement la tva s'emballe le cheval va mal et on peut retrouver sur twitter maintenant le cheval va mal devient hashtag est ce que vous vous sincèrement à madame noisy vous pensez que ce projet là même s'il va pas aboutir en quelques jours ou quelques semaines peut vraiment un rap a ramené des taux de tva dans certains certains secteurs de la filière cheval à un taux beaucoup plus abordables ou acceptable oui je le crois une fois encore parce que beaucoup de nos voisins européens ne pratiquent pas les mêmes taux que nous et que la question de savoir si le cheval doit être taxé à 20% y compris je dirais dans les premières années où la valeur ajoutée est pas évidente se pose réellement moi je fais partie de ceux qui pensent que l'activité cheval doit être assimilée d'activités agricoles et donc doit pouvoir bénéficier d'un taux réduit après fort bien évidemment qu'il y ait une discussion au sein des filles et entre les différents acteurs pour savoir à quel moment ça s'arrête voilà à quel moment le cheval devient un produit de rentabilité voilà donc on est si j'en suis persuadé et cela dépend pour moi énormément de la mobilisation des acteurs et au delà le cheval c'est un c'est un sujet qui qui qui attire qui interpelle donc moi je pense que la ffe avec les 700 mille adhérents et tous ces propriétaires et tous ses acteurs du monde des courses et tous ses parieurs doivent être mobilisés parce que quelque part ben c'est l'heure c'est le coeur de leur de leurs de ce secteur qui qui tourne autour de cette problématique de tva alors bien sûr le sujet sera certainement un peu long parce que d'abord parce que s'agissant d'une réforme fiscale il faudra qu'elle soit votée à l'unanimité au niveau européen donc 28-27 voilà mais bon tous les pays ont intérêt à ce que la directive tva ah oui tout le monde est parti depuis on intéresse qu après 6,6 la balle revient dans le camp de chaque pays membre ans et chaque petit monde qui décidera de son organisation taux réduit ou pas réduit je pense que c'est un système qui peut tout à fait recevoir l'adhésion de l'unanimité des piments parce que c'est un retour en fait de compétence ainsi non prise en main par rapport à chaque état donc à mon avis sur le fond c'est possible mais dans ce cadre là pour que nous nous fassions avancer la cause de la filière cheval et bien il faut que nous nous mobilisions voilà il faut que nos mobilisations unis comprend l'unité dans sa subirait pas comprendre aux décideurs politiques que la france a intérêt à revenir un taux réduit pour sa filière cheval parce que c'est un filière qui est autant une filière qui a un potentiel de développement de croissance d'emploi d'activité d'exportation de rayonnement de la france exceptionnel et à droite et à gauche tout le monde est à la même sensibilité quoi que c'est un sujet qui vaut moins c'est un sujet qui fâche partisans habituel en plus de clients communs à droite et à gauche quand ils ont fait tomber la tva à 5,5 pour la restauration et j'étais d'accord mon nom oui mon premier sujet donc et quand même on va accomplir là dessus on peut dire une note positive peut-être mais voilà il ya du boulot mais le principal message que vous envoyez là ces unités cohésion et l'unité de toutes les filières là sur ce thème là ok on tourne une page de pub et on se retrouve juste après pour évoquer la suite de tous nos sujets avec madame avec catherine loisier a tout de suite sur le plateau d'equidia procter que nous sommes toujours avec un catherine loisier sénatrice de côte-d'or et surtout président du groupe cheval au sénat nous parlons de l'avenir et de l'état des lieux de la filière hippique en france et nous parlons tout de suite de la question des enjeux et des jeux dans le marché du sport et des courses hippiques

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en 2010 madame l'oise il ya eu la fameuse loi d'ouverture du marché des jeux en ligne et depuis on a l'impression que malgré tous les efforts qui ont été faits ben la situation de l'institution des comptes financé pour l'essentiel par justement les enjeux du pmu va de moins en moins bien certes de nouveaux opérateurs sont apparus et apporte un tout petit financement l'avait vu l'autre jour avec emmanuel de rohan chabot le patron de turquie d'only millions d'euros à la filière par an aujourd'hui ce n'est pas négligeable mais malgré tout l'argent a du mal à rentrer les gens ont bien l'impression que les paris sportifs ont totalement phagocyter les paris hippiques alors regardez par exemple les la courbe que je vais vous montrer alors c'est ce sont deux courbe inverse c'est paris qui se croisent les montants les échelles ne sont pas les mêmes mais les tendances sont fortes envers vous avez les enjeux hippiques en rouge vous avez les enjeux sportifs entre 2010 et 2016 des enjeux sportifs ont doublé entre 2010 et 2016 les enjeux hippiques ont perdu un peu plus d'un milliard d'euros voilà ça c'est pour les environnements l'école ne se croisent pas dans la réalité on a voulu montrer la réalité de des tendances quoi sceller ce sont les enjeux hippiques en france sur sur le dur sur le dans les trois appels les réseaux sur le réseau de la française des jeux pour le sport la réseau du pmu pour les courses hippiques document faut ajouter effectivement les enjeux prix sur le net où là il ya aussi une vraie concurrence entre encore beaucoup plus importante puisque les paris étaient faisait font moins d'un milliard alors que les paris sportifs et déclinent de quelques pour cent chaque année alors avec les sportifs et encore et encore plus depuis la séparation des matis de quelques 10 1 % 45 sur les paris sportifs en ligne + 45 % et désormais on est un peu plus de 2 milliards c'est le plus du double des paris hippiques est-ce que c'est inexorable ça ce mouvement là c'est à dire que ce basculement du pari hippique vers le pari sportif ou est ce qu'il ya comme le disent un certain nombre de gens et de voix dans la filière hippique est une espèce de de préférence de favoritisme en faveur du pari sportif à votre avis moi je pense qu'il ya plusieurs phénomènes bien sûr moi je pense que les paris hippiques n'ont pas forcément anticipé le changement enfin peu sociologique le profil des parieurs et c'est vrai que le parti si paris sportifs et plus intuitif il est plus facile donc certainement que des nouveaux joueurs on fait le choix tout de suite de rentrer dans le plus fin de centre et ses plus hauts aux paris sportifs je veux dire par là que c'est pas forcément des gens qu'ils aient des paris hippiques qui sont je pense aussi un renouvellement quelque part mais des joueurs avec un système qui de paris sportifs qui est voilà plus attractif aujourd'hui parce que plus simple voilà et puis plus large aussi bon donc l'enjeu aujourd'hui c'est de savoir comment le pmu se réorganise comment il modernise son son outil son système de paris comment il répond en fait à 7 quelque part à cette concurrence nouvelle à laquelle il n'était pas habitué qui commet il renouvelle le son public entre guillemets de paris lancé dire comment on fait aujourd'hui les courses un nouvel objet de sport en tout cas un nouveau sport attractif qui fait venir aussi une nouvelle clientèle rajeunit c'est vraiment une remise en cause globale que le programme pmu 2020 voilà et c'est de traiter je dirais pour une entreprise voilà une remise en cause un peu concurrentiel de son produit comment l'adapter comment le remettre au goût du jour donc moi je pense qu'il faut plutôt prendre le sujet comme cela c'est comment aujourd'hui le pmu arrive à revaloriser son son son objet après ya effectivement un autre volet qui est plus fiscal il faut me voilà avec la française des jeux ou là je pense que les pouvoirs publics ont joué un petit peu un double jeu parce que quelque part le ministère du budget qui est quand même le ministère phare qui pilote toyota a pris même si l'on il ya d'autres ministères agriculture intérieur qui devraient être mobilisés mais c'est le ministère du budget et lui forcément ils voient l'espère rentabilité fiscale et donc il a tendance à favoriser le développement de la française des jeux qui lui apporte quand même des recettes conséquentes donc là c'est aussi le rôle de nous parlementaires de d'intervenir de faire remarquer quelques parce que c'était ce d'incohérence entre ce qu'on a ici j'ai vu confirmer quelque part que ce sentiment de préférence ou de favoritisme à l'égard de nos française des jeux qui en effet rapporte trois fois plus de viard la française des jeux rapporte 4 milliards et fois plus capé du course à peine 1 milliard à dire donc plus que préférence je dirais qu'il ya une école incohérences du gouvernement à dire dans la loi 2010 je confie au pmu une mission d'intérêt général autour de la filière mais finalement je donne pas les moyens de l'assurer puisque je le soumets un système fiscal qui qui n'est pas favorable en tout cas je la met en concurrence avec la française des jeux qui elle n'a pas cet impératif là et je mets en place un système fiscal que je contrôle plus ou moins parce que le problème aussi c'est que derrière la régulation le voit avec l'arjel et avec l'ensemble des organismes cogex n'a pas pu garantir en fait parce que dans cette fois 2010 l'objectif était entre autres de garantir l'équilibré et enfin le développement équilibré des deux malades et de monopole et on le voit aujourd'hui que ce n'est pas le cas puisque la situation financière du pm us s'effritent chaque année se dégradent chaque année donc l'état n'a pas donné les moyens ne s'est pas donné les moyens d'assurer les missions et les tailles leur demander visiteurs alors est-ce qu'il peut entendre ce message là en disant je suis prêt à renoncer à une partie des clés de maison c'est un réquilibrage c'est à dire qu'on mette en place un système qui permette aux deux structures de retrouver d une situation économique voilà viable parce que l'état n'a pas non plus intérêt à ce que la filière équine ce casque new york voilà les recettes vont aussi en pâtir il ya un effet domino aujourd'hui justement à la lumière de ces difficultés acquis qui sont en train de toucher la filière hippique est ce que justement l'état est plus à l'écouté de tout ça est ce que vous sentez justement un changement se disant attention là on commence à franchir un peu la ligne rouge il va peut-être falloir prendre des mesures concrètes c'est ce qu'ont clairement dit les acteurs économiques et tirait lors de la réunion interministérielle en mois de janvier très clairement dit que tu as si on continue à les matraquer fiscalement comme ça forcément les on le voit aujourd'hui un certain nombre d'entreprises sont en difficulté vont vont mettre la clé sous la porte est donc derrière il y aura un moindres rentrées fiscales donc ça c'est très clair ou est ce qu'il ya dans la balance et effectivement ça on c'est vrai que un gouvernement surtout dans une période comme ça après électorale des présidentielles il voit surtout les clips de son budget là celui qu'il a à faire tout de suite dans les semaines à venir donc qu'il est moins sensible logique voiliers de pérennité mais il n'empêche que la réalité elle est là c'est à dire que si on continue à frapper fiscalement cette filière et que le déséquilibre du pmu enfin tout cas les problématiques financières se poursuivent c'est toute la filière qui va en partie le rouge aujourd'hui qu'est-ce qu'il faudra il faudrait desserrer un peu la fiscalité pour les courses redonner ses cinq points de plus pour telle qu'elle est la préconisation que vont vous fait 30 ans que plusieurs du riz à le plan pmu et de modernisation parce que d'abord il faut que l'outil soit adaptée aux contraintes d'aujourd'hui soient visés sont les voilà à l'aide ému avait moyen de voilà voilà avec une stratégie à l'international et autres et donc il faut que l'état s'il valide ce programme pmu et bien donne effectivement les moyens en terme de décisions pour accompagner cette stratégie quand je pense ça quand je dis ça je dis aussi à l'exportation je pense aussi aux décisions que des prix sur la taxe affectée a pas longtemps sur les courses à l'étranger donc voilà on dit développés vous et puis en même temps on met en place un ensemble de dispositions fiscales qui sont quand même pas très cohérent souffre au contraire voilà un qui sont contraires voilà et puis après nous aussi on a nos avions proposé ensemble d'amendements au projet de loi de finances pour essayer d'arriver à un meilleur équilibrage en fait des taux donc en fait il s'agissait de globalement faut le dire d'augmenter un peu la fiscalité sur les parties sportifs qui n'ont pas financé une filière d'intérêt général et puis la baisser un petit peu sur les paris hippiques qui le financent une filière du sein ne s'avoue lui fait goûter ou s'est passé mais l'idée c'est ça c'est qu'à partir du moment où on fixe une mission d'intérêt général au penny qu'il faut lui donner les moyens de l'assumer alors vous évoquiez l'assemblée nationale il se trouve que vos collègues de l'assemblée nationale comme commises et chopard dans le sommaire on vient de publier un rapport dont jacques myard que tout le monde me connaît bien dans des courses maire de maisons laffitte s'est fait un peu le porte-parole et parmi les y reconnaissent aussi ses problèmes de de dualité ou de fiscalité différenciée entraves et différenciante entonné de paul ii des jeux mais ils ont une proposition en tout cas qui a beaucoup choqué ou inquiété dans le monde des courses et la levée de l'anonymat grosso modo pour lutter contre le blanchiment de l'argent et les mythes on peut le comprendre mais l'idée c'est il faut que désormais on jouer que ce soit la française de jeux au pmu ans doivent produire sa pièce d'identité un peu comme on le fait c'est vraiment quand on rentre dans un caddie ce casino est ce que c'est une mesure qui vous paraît d'abord pratiquement applicable et deuxièmement est-ce que c'est pas une mesure qui risque de tuer alors là le jeu sans discrimination c'est un peu le natal de là on arrose tout le monde et on met fin à la française des jeux au pmu d'un seul d'un seul mouvement alors bon je pense que c'est ici une disposition qui n'est pas réaliste à court terme parce que cela implique simple d'abord en termes d'équipement et d'organisations d'aidé des outils dont on dispose peut-être pas encore aujourd'hui en tout cas un investissement de la part du pmu considérable par contre je crois que le pmu le fait déjà pour les gros parieurs les gens qui ont du coeur joie pour les voilà pour un certain nombre de compagnies donc c'est quand même techniquement c'est possible voilà c'est pas très populaire c'est pas très populaire mais après j'ai récession aussi aujourd'hui une demande ce qu'on appelle demande sociétale de transparence de traçabilité des fonds donc je pense que les courses ne pourront pas échapper à cette demande il faut effectivement donc je pense qu'il faut aussi préparer mais là aussi le et pouvoirs publics doivent donner le temps à l'institution de le faire dans des conditions qui ne dégrade pas encore sa situation financière parce que si ça c'est du coup ça fait encore fuir des joueurs je dire personne ne gagnera donc il est évident que ça n'ira pas dans le sens positif pour relancer les marchés mais ce que vous dites est intéressant c'est vrai qu'on sent que c'est dans l'air du temps la lutte contre le blanchiment d'argent parce que là on est en plein dedans c'est alors effectivement ce sera pas réalisable tout de suite cette mesure c'est évident à court terme c'est impossible la v10 fric il ya des équipements qui n'existent pas faim je concrètement dans un point pmu on voit pas les gens donner leurs papiers à chaque fois qu'ils font un pari ça paraît impossible mais c'est dans l'air du temps il faut s'y préparer on a bien vu le pmu a également a dû revoir certaines choses à l'échec des heures il doit payer par chèque quand les gains sont supérieurs à 3 millions à 2000 euros dans tout ça ce sont des changements qui en effet sont plus d'ordre sociétal et qui en effet peuvent être c'est aussi des freins sur la il a eu un impact sur le chiffre d'affaires du pmu clermont allait écouter c'est parce que les gens c'est vrai les gars ne sont pas en liquide les genres rejoue - automatiquement derrière mais jacques ça c'est pas ça ne sera pas une distorsion de concurrence pour pmu parce que l'ensemble des acteurs un moment ou un autre ce qu'il faut c'est pour tout bon voilà pourra tenir exactement c'est bien là tout le problème entre guillemets le flicage pour pour tracer tous les joueurs les gens vont craindre des sas et pas toujours bien vu de dire je joue dans des jeux d'argent surtout sur les courses parce que on a un passé qui fait que même les prix et un effet ils sont passés ces deux courses truquées donc bien il y en a fait et le le le fait est que les gens c'est un vrai frein ils vont dire à mon banquier il va voir passer des chèques des fois je suis pas sûr en situation de jouer aux courses ou jouer n'importe quel jeu et ça peut développer un frein je suis assez d'accord avec vous sauf il faut pas minimiser les effets comme vous êtes d'ailleurs collatéraux de tout cela chez déchets des parieurs qui ont l'habitude qui recherche de choses en jouant au pmu et puis qui ont l'habitude de jouer d'une certaine manière avec une certaine liberté aux autres donc il faut prendre le temps de le faire dans les meilleures conditions possibles voilà mais après il faut aussi se situer dans un environnement qui va globalement changer et donc petit à petit le parieur qui sera aussi un consommateur sera de plus en plus sollicités de cette manière là voilà globalement donc jeu mais il faut vraiment que ça sain ça s'inscrit voilà dans ce schéma dans ce schéma je dirais progressif et non pas quelque chose qui brutalement arrive alors du coup qui du jour au lendemain fasse fuir fasse fuir un certain puisque ça ça va être votre rôle enfin l'un de vos colis de penser justement parce qu'on nous le demande ok de le faire mais justement de faire en sorte que ce soit le plus doux possible ça ça fait partie de vos rôles oui ça fait partie aussi des sujets quand même en tout cas d'une méthode qu'on cherche à faire passer encore une fois l'occasion de la réunion interministérielle où les acteurs disent nous ne sommes pas contre les évolutions notamment le pays les hauts les évolutions mais faucon les conçoivent ensemble et qu'on voit voilà comment les choses concrètement vont se mettre en place pour que ça se passe de la manière la plus indolore possible d'un point de vue voilà parieurs et finances mais je pense que c'est aussi l'enjeu est d'ailleurs le rapport mireault si on parle d'une certaine réorganisation du contrôle et de la régulation des courses quand on voit que les acteurs en présence n'ont pas pu inscrire aux maîtres palier et là où déséquilibre entre française des jeux et pmu donc on voit qu'on a besoin d'autres d'un autre type de régularisation de régulation peut-être plus collégiale par les rapporte en l'occurrence justement signal qui a pas vraiment aujourd'hui de politique réelle de régulation des jeux d'argent c'est pour ça que le malaise il est réel parce que du coup on ne sait pas trop comment ça va se passer on craint une mise en oeuvre rapide brutale et donc derrière avec des conséquences ça ne serait prêt à la côte et je pense que les acteurs une fois encore ont témoigné leur bonne volonté d'aller dans ce sens mais ce qu'il faut c'est qu'on trouve la méthode alors c'est évidemment le thème que nous avons retenu en catherine loisier pour poser la question de la semaine que nous pouvons chaque semaine à nos téléspectateurs avec nos collègues de paris turf la voici un rapport de l'assemblée nationale préconise la levée de l'anonymat sur le jeu en france de masse ils vont vous demander vos papiers est-ce que vous arrêtez aussitôt de jouer est ce que vous jouez mois ou bien ce que vous jouez tout autant qu'avant vous avez toute la semaine pour aller sur equidia point fr pour répondre à cette question qui sera des prix fait comme chaque semaine le samedi dans dans l'avant course votre votre intuition là dessus ça va être quoi les faits la réponse à votre avant je pense que ça va leur plaire c'est vraiment une vraie menace change les habitudes des gens aussi c'est tout de suite bon on a terminé en pourquoi main terminé le premier sujet sur un point d'espoir là où on termine sur un point plus plus incertain on va dire a forcément parce que derrière voilà on l'a dit le dialogue est engagé quand même le gouvernement il ya deux ans on peut quand même encore bouger enfin je l'espère on vous le souhaite aussi on se souhaite et on passe dans un instant elle même toutes suite aux derniers sujet de cette émission comment sauver le modèle français on va parler maintenant d'un petit peu de la gouvernance de cette filière on a déjà évoqué à 122 sujet de financements je vais quand même vous montrer pour commencer quelques chiffres on aurait pu les invoquer l'occasion des enjeux mais finalement la filière elle vit des est quasiment exclusivement des de l'argent des parieurs en tout cas dans les prix d'allocs de des prix qui sont distribués en course alors 2 2 petits tableaux le premier c'est le résultat net du pmu en 2016 en tout cas ce qu'on en sait aujourd'hui puisque les résultats nets sino ne sont pas encore publié environ 790 millions d'euros avec une prévision pour cette année 2010 est de 4 millions de plus 794 millions ça c'est l'argent qui grosso modo est reversée par le pmu à ses actionnaires c'est à dire à la filière hippique au trot et au galop russe ça c'est le financement une grande partie du financement des sociétés de courses pendant ce temps là où en sont les sociétés de courses et bien elles sont dans le rouge depuis deux ans maintenant et prévoit d'être encore largement en 2017 galop - 33 millions et demi en 2016 le trop près de 40 9 millions d'euros de trous en 2016 et plus pour 2017 même si on absorbe une partie de ses déficits on reste quand même largement dans le rouge 2 à 28 pour le galop et à 35 pour le trot ça peut pas durer longtemps ça d'ailleurs on entend un certain nombre de dirigeants qui nous disent en 2018 les réserves seront épuisées on sera en cessation de paiement c'est crédible ça ou pas crédibles les cessations de paiement oui je pense oui enfin en tout cas vu la dégradation des chiffres si c'est pas en 2018 en tout cas y'a mon frein ça va arriver très rapidement donc jean selles et là je crois qu'on l'a bien compris l'urgence était là et qu'il fallait et surtout que la détérioration se fasse à son ballon parlait de la tva qui s'emballe mais la nette détérioration et la concurrence entre guillemets des paris sportifs s'emballe surtout avec des initiatives comme on en voit là ces derniers jours sur le fbi tine donc on peut penser que la machine va s'emballer et que ça va continuer à se dégrader donc oui donc journée dans un cercle vicieux en berne on est dans l'urgence à inverser inverser la tendance et est ce qu'on peut voir dans ce que font les dirigeants des sociétés de courses dans la façon dont s'organise la filière des émotifs de d'espoir de croire en la possibilité que le cercle s'inverse que les choses s'améliorent écoutez moi j'entendais discours responsable qui qu'ils continuent enfin en tout cas qui s'inscrit vraiment dans une volonté de mieux maîtriser aussi les dépenses en ce cas là on parle des recettes et 1 mais aussi aussi le fonctionnement des sociétés mères le fonctionnement globalement du de cette filière donc qui qui veulent s'engager dans des démarches de mutualisation ça va être aussi préconisé par un certain nombre de rapports mutualisation au niveau des 4 de structures gallo est trop donc je crois que les choses avancent en ce sens et moi je compte sur le sens des responsabilités des acteurs des sociétés mères parce qu'effectivement il ne s'agit pas seulement de dire attention la française des jeux un grand méchoui à la française des jeux qui nous met en danger mais il faut bien évidemment là aussi on est en 2010 est toutes les structures aujourd'hui se réforment s'adapter s'organise ce qu'il faut aussi que cet effort soit fait alors c'est vrai que le l'état un peu tendance à taper sur les doigts des sociétés maison ça va pas si vite et ça va pas assez loin vous qu'est ce que vous en pensez quand vous aviez justement après avoir fait l'audit fait votre rapport vous êtes membre du comité est ce que vous trouvez que nos structures sont aujourd'hui moderne adaptée à cette concurrence est très vive d'opérateur de paris multiples et variées est ce qu'on a je pense que c'est ce qu'on en ordre de marche je pense qu'elles ont encore des efforts à faire une marge de manoeuvre en tout cas et de mutualisation a développé les gens sont prêts à les faire vous qui siégeait notamment au comité d'une chose qu'ils ont pas le choix ils ont pas le choix et s'ils ne l'ont pas bien compris c'est à tous les acteurs de la filière de leur faire comprendre parce qu'ils n'ont pas le choix parce que le scénario vous évoquez s'il n'y a pas de réaction ça va se produire effectivement n'avons pas le choix de faire quoi te dire de faire des économies drastiques de baisser des allocations tout le monde a parlé de voir ensemble une fois encore mon jeu revient sur ces aspects de mutualisation parce que je pense que c'est important s'est il ya un moment où on dit sinon l'alternative ce sera la fusion imposée par les pouvoirs publics moi je pense que c'est pas souhaitable je fais souvent le parallèle entre ce qui se passe dans le monde des courses et ce qui peut se passer par an pour des collectivités aujourd'hui qu'on fusionne un avion on a fait des grandes régions doit déjà faire des économies ça va être mieux finalement ça nous coûte plus cher et pas plus efficaces donc je pense qu'il faut faire attention à aulas a pas rentrer dans une démarche qui soit finalement trop coercitives parce que c'est pas celle là qui est vertueuse et que los gallos le troll en somme société mère ont besoin de travailler davantage ensemble de définir un projet ensemble c'est un petit peu tôt si l'appel au sénat qui est un appel dirigé au gouvernement mais qui s'adresse je pense aussi aux acteurs de la filière qui demande une politique nationale du cheval 1 mais faut déjà que eux ils et des orientations nationales a proposé la même manière au niveau européen donc il faut définir quelles sont les attentes et qu'elles sont tout cas la vision dynamique de la filière pour les acteurs de cette filière est ce qu'ils vont faire eux-mêmes comme effort pour aller en ce sens alors et je pense vraiment qu'il ya des marges de manoeuvre il faut que les gens continuent à se parler il ya des marges de manoeuvre au pmu pour redévelopper le chiffre d'affaires et est ce que à vos yeux cette cette baisse du pari hippique elle est durable parce qu'il ya des leviers quatre ans pour remettre que paris hippiques à la mode c'est ça aussi oui mais moi je crois que le les courses hippiques sont vraiment quelque chose d'attractif et devra donc voilà sont un bon produit que le cheval qui sont d'une manière générale est un bon produit mais qu'aujourd'hui les chances qu est ce qui lui manque ce sont à mon avis il manque entre autres il manque une là il ya toute la stratégie autour du numérique a été en mise en place pour faciliter le jeu avec les smartphones et tout ce qu'on veut ça je pense que c'est vraiment important pour amener au jeu des gens qui n'y auraient pas ni culturellement parce que familialement hills où les épiques série par exemple c'est quelque chose c'est une bourse totale initiative moi je pense que si nocif qui sont prises aujourd'hui elles sont bonnes elles vont dans le bon sens par contre elles vont pas forcément produire voilà des effets aussi rapide que ce qu'on pense que ce qui serait idéal mais je pense que ça va dans le bon sens et je pense qu'il ya un travail à faire entre les maisons mères notamment entre les sociétés de courses et la ffe moi j'ai toujours été étonné que dans le parcours d'un cavalier sports équestres on ne sera jamais de course jamais alors que et on le voit aujourd'hui avec les expériences qui sont menées au début de certaines courses où il ya des petits jockey est là sur des poneys ou attelé ça prend ça attire les enfants les familles autres et si on veut que le les cours soient la renouvelle un petit peu leur potentiel de parieurs au niveau d'autres amis voilà eh bien il faut s'ouvrir à ces gens à leur montrer que venir aux courses et passer un bon moment c'est avoir des émotions c'est voilà c'est s'est retrouvé aussi ce qu'on peut trouver soi-même dans dans sa pratique du cheval le quotidien voilà c'est sortir de cette image un peu clown ce concept tout à l'heure les courses de chez de riches les trucs c'est un truc de jeu les courses en train de jeu non c'est un truc de ce paroxysme c'est un truc de sport si c'est populaire voilà c est visée revenir sur ces deux clichés qui à mon avis faut beaucoup de mal et pour ma part moi les quelques personnes que je peux emmener aux courses qui ne connaissent pas mais quand elle repartait sont très contentes elles ont envie d'y revenir donc donc c'est que ça marche quoi c'est qu'une fois que les gens sont là moi je me suis un long chant donc il ya deux ans parle de triomphe quand on voit tout ce tous est tout sauf peut-être fait tout ce côté festif qui organise et tout ce qui est fait aussi aujourd'hui pour valoriser le cheval tout le travail c'est autour du cheval ça c'est pas suffisamment connus on voit la course ça dure deux minutes on voit pas toutes les belles histoires et c'est toutes les thématiques aujourd'hui du pmu des belles histoires autour du cheval autour du jockey ou du dribbleur voilà c'est ça c'est redonner un petit peu un petit peu peut-être dû d'humains ou deux ouais ouais moi je suis sûr qu'il ya un fort potentiel on n'a pas pris ce chemin là puisque actuellement nous on est bien placé pour le savoir sur equidia vous parlez de belles histoires et ses terres on a pu le temps des a raconté on a pris le parti de multiplier les courses je sais pas si ça fait partie de vos nombreuses réflexions mais on a pris parti de multiplier les courses sur equidia on n'a plus le temps de raconter les histoires de ce qui se passe derrière ça c'était avant je dirais parce que là on passe d'un hippodrome à un autre il ya des courses qui s'enchaînent régulièrement on a pris plus tôt le chemin inverse de ce que vous venez d'écrire oui alors après on je pense que c'est une discussion qu'il faut avoir avec en fait les acteurs moi je suis pas certainement pas la la la la mieux placée pour pour argumenter sur le fond et puis voir une fois encore tous les esteys collatéraux de cela je comprends qu'un moment où on observait une chute des parts et autres on évolue on peut relancer la machine on va mettre plus voilà voilà encore là mais quelque part ça paraît on peut comprendre aussi qu'il ya des effets des conséquences et exercices et des effets pervers ou la qualité n'est plus là où après enfin voilà donc je pense qu'il faut faire un peu l'évaluation de tout cela et ont discuté aussi avec ceux qui qui qui font les courses c'est à dire les propriétaires les entraîneurs voir si pour eux c'est une spirale vertueuse ou pas bon et puis rajeunit rajeunir la population à qui l'on s'adresse c'est vraiment dans la communication je trouve que dernièrement les spots qui ont pu être faits autour des epic serré ça c'était c'était tout à fait pour une positif mais l'enjeu à mon avis c'est vraiment que que la fff est aussi s'implique davantage dans une stratégie ou encore cette idée d'unité je pense que c'est vraiment si toutes ces belles paroles de catherine loisier on passe aux brèves en quelques instants et puis on conclura sa démission juste après des brèves qui sont très brève un françois vous avez d'habitude alors le critérium des jeunes le regard de pierre vercruysse sur cette course avec vous anthony gagner on le rappelle pas récupère j alors le regard de pierre ne lui passe la balle pierre série q pierre gire qui s'impose un fils de thomson un cheval entraîné par sébastien guarato et driver par le jeune mathieu mottier le chalet a fait un parcours monstrueux parce qu'il est il a eu un départ assez lent il est où les se rapprocher en troisième épaisseur pendant un bon moment il avait une banderille dans la fausse ligne droite pour prendre la tête se faire couvrir par jean-michel ressortir leur sprinter bravo l'entourage parce que c'était du solide des changements de train à seissan quoi ah oui et puis il doit sa victoire à personne couaillier il a construit du départ à l'arrivée et qpi rhji entraîné par sébastien guarato encore un gros pain pour sébastien garat tôt dimanche anne catherine loisier sais pas si vous serez à vincennes un grand prix de paris les derniers relevés de la triple couronne et on attend évidemment boltigen et cette triple couronne cas pas été gagnée depuis bellino ii en 1976 du val des dix est ce que tu tiens vous qui côtoyez pas mal de gens d'univers autre que les courses dans le monde du cheval est ce que paul diggle ça commence à avoir son petit effet ce que ça y est les gens commencent à ça commence ouais ça commence ça met en avant à des courses qu'elle paie paradoxalement je trouve c'est au moins finalement que des bellino ii oui mais voilà c'est mais comme quoi ces choix ont laissé une trace dans l'histoire même au delà du monde des courses les belles gueules pourrait en laisser une dimanche je vous invite à regarder la course doit venir à vincennes bon à tout le monde tout le monde croit et espère en cette triple couronne oui la belle spike lee surtout l'assurance qu'on retrouvera encore bol delà des prochaines à vincennes voilà c'est extraordinaire voilà et puis l'amour parler d'innovation dont on n'a pas évoqué à ce moment là quand on a parlé du pmu le lancement d'un nouveau jeu d'un combiné c'est la première fois course sport avec tueur foot bah tant mieux puisque cela va vraiment dans le bon sens de l'innovation de mixer un public course et et un public qui aime le sport le foot très populaire des courses payant était très pop alors les mauvaises langues on dire ça va encore attirer des gens des courses vers le sport c'est soit inversement facile des rapports peuvent être beaucoup plus intéressant chez nous et est monté justement le rapport qui est vraiment souvent entre 1,10 et 1,40 sur le football donc alors mr foot qui va faire venir les gens du foot vers les courses en tout cas chez a essayé bon merci anne catherine loisier d'avoir été notre invité tout au long de cette heure d'émission à merci évidemment à pierre vercruysse à qui revient la semaine prochaine à françois copé qui revient la semaine prochaine et anthony roy qui change au siège de la semaine prochaine c'est ça voilà madame loisirs on va vous souhaite beaucoup de réussite dans votre mission et puis au gros merci beaucoup d'avoir accepté cette invitation merci à vous tous d'être fidèle à qui l'auteur club et la semaine prochaine donc c'est mon voisin de gauche à qui se fait à ma place et moi je serais plus loin bye bye

[Musique]