Poutine a une responsabilité écrasante, mais les impérialistes ont joué avec la peau des Ukrainiens

un week-end pour convaincre sur lci les 12 candidats à l'élection présidentielle sont tous sur et si tout au long du week-end en interviews ou en meeting et nous recevons ce matin une des candidates à l'élection présidentielle bonjour nathalie arthaud bonjour candidate de lutte ouvrière cette campagne tout d'abord on va rentrer tout de suite dans le vif du sujet on sait qu'elle a été empêché au début déjà par la crise sanitaire ensuite la crise en ukraine mais vous vous nous disiez vous avez beaucoup rencontrer les français vous avez fait beaucoup de meetings de réunions publiques qu'est ce que vous disent les français ces derniers mois qu'est ce qu'ils vous ont dit leurs préoccupations là je pense que on a basculé quand même dans dans l' angoisse dans l' angoisse de l'avenir parce que bon il y à cette flambée des prix qui quand même mais il rappelle tous les jours pour que que la vie de plus en plus dur voilà mais il y a bien sûr la guerre en ukraine vous avez senti l angoisse on défend oui et quand même oui oui bien sûr bien sûr parce que parce que je pense que tout le monde réalise que on plonge là dans une dans une crise qui est grave d'abord personne ne peut savoir où s'arrêtera cette guerre et puis on n'en mesure pas toutes les conséquences les conséquences politiques économiques et sociales et donc il y à déjà vous savez des entreprises qui sont au ralenti qui sont même à l'arrêt à cause justement des ruptures d'approvisionnement de deux matières premières ce qui allait arriver de russie donc on y replonge dans le chômage partiel qui avait été imposé pendant la pandémie voilà pour y compris pour pour cela ils se disent mais est-ce qu'on va retourner au boulot pour vous quelle est l'origine de ce choeur cash net provoque seul l'origine de cette guerre c'est un bras de fer qui existent dans la région pas depuis hier pas de vie à moi pas depuis deux mois a en réalité vous savez comme moi que quand l'union soviétique a explosé en 91 l'otan l'otan qui avaient été conçus précisément pour la contenir pour pour l'isoler pour l'affaiblir ne s'est pas dissoute et au contraire l'otan avec bien sûr les états unis la première puissance impérialiste au monde derrière a poussé à pousser ses pions a installé ses bases militaires et on va chatouiller la russie de poutine depuis déjà des années et des années ce qui provoque régulièrement des tensions des tensions qui ont explosé en 2014 avec la crimée et la guerre dans le donbass et tension qui aujourd'hui sont transformés en a en avant puisque armés c'est ça la réalité alors bien sûr que c'est poutine qui a fait le dernier pas et qui a décidé d'aller dans ces médias graisseuse qui bombarde et et on voit très bien qui se moque littéralement du sort de la population ukrainienne comme d'ailleurs j'ai envie de dire de la population russe donc il a une responsabilité écrasante mais je dis aussi ai-je accuse aussi les puissances impérialistes d'avoir leur responsabilité dans la situation actuelle je les accuse même en fait d'avoir joué avec eux avec la peau des ukrainiens pas s'ils savaient pertinemment qui faisait de l'ukraine le théâtre de leur bras de fer ils le savent et ils le savaient et quand on explique oui mais jamais l'ukraine n'a dit qu'elle allait aller dans l'eau tendance à écouter y avait des soldats américains qui entraînaient l'armée ukrainienne tout ça tout ça c'est quelque chose de très renseigné le crâne avait le droit de choisir s'ils voulaient entrer dans l'otan oui alors que son droit mais c'est vous savez c'est le droit de tous les pays pauvres de se dire je vais me jeter dans les bras de ce protecteur là où dans les bras de celui ci mais justement la guerre entre eux allez les grandes puissances elle fait rage tous les jours dans les quatre coins du monde et dans bien dans cette guerre oui c'est poutine qui bombarde mais dans bien d'autres en irak en afghanistan c'était les américains qui bombarde et c'est à dire le camp impérialiste qui qui a bombardé donc moi clairement je ne marche pas je ne marche pas dans cette propagande grossière 1 expliquant que finalement ya poutine le camp dictatorial autoritaire d'un côté puis l'autre côté les belles démocraties qui défendent la paix dans le monde parce que ce n'est pas les vrais faut continuer à parler avec vladimir poutine en tout cas comme le fait emmanuel macron son attitude comment vous vous l'a jugée non mais voilà la crise actuelle d'abord en réalité vous savez là ils essayent tous comment dire de diaboliser poutine mais poutine ils ont parlé non seulement ils lui ont parlé mais ils ont invité enfin bon c'est emmanuel macron qui l'a invité à versailles carrément alors là voilà il a eu droit à tous les honneurs souvenez vous quand même que monsieur fillon ancien premier ministre un travail et travailler pour ces fameuses oligarques russes là mais il aurait dû alors donc ne plus parler à la russie et couper les pommes en tout finalement et dès le départ même avant la france n'a finalement pas à couper les ponts que y compris elle lui a quand même livré des armes jusqu'en 2020 rendez vous compte alors que la guerre dans le donbass faisait déjà rage depuis 2014 il ya une guerre dans le dombass qui a fait 14 mille morts et bien malgré l'embargo sur les armes la france à continuer de livrer des armes à poutine alors moi je peux vous dire que justement tout tous ce sont des manoeuvres et ces discussions elles vont continuer à le continuer d'ailleurs et vous savez vous savez que finalement ils vont finir par se rabibocher voilà ils vont finir par faire avec poutine en vies humaines sacrifiées pardon vend au prix de vies humaines ça c'est leur politique justement donc moi ma pole mais quel est l'intérêt d'aller nourrir l'appareil ni à coutiches que je comprends tous ces brigands qui reçoit à la tête des des différents pays et qui nous plongent régulièrement dans ce genre de situation à cause de leur rivalité moi ma politique c'est de m'appuyer sur les travailleurs voyez l'effort les travailleurs et travaillant en russie et royan en ukraine et travailleurs ici parce que je pense qu'en effet sur les travailleurs ceux d'en bas ceux qui n'exploitent et que nos primes personnes qui sont en mesure de changer cette société je suis originaire des régions les travailleurs en question les russes suivent poutine et nous on appuie plutôt nos dirigeants également donc les travailleurs ils sont ils sont issus ils sont déçus liste eh bien monsieur madrolle pas moi moi justement je ne fais aucune confiance dans le dans le président de la république dans emmanuel macron je lui fais aucune confiance parce que je sais qu'en effet il y à des arrière-pensées il y a des des intérêts il y à des calculs autant moi je suis commandé que j'allais repenser les arrière pensées mais quelle arrière pensée de la france en afrique dites moi quel arrière français est bien celle d'assurer les intérêts de nos très bons capitalistes français voilà les hamelin économique les intérêts économiques y'a pas de bolloré debout contre lui ils sont en afrique il n'ya pas de lutte contre les islamistes en afrique non je crois que n'ont d'ailleurs eu en tout cas si facettes c'est certain ça a été un prétexte pour renforcer effectivement la présence française et puis parce que de toute façon ils préfèrent avoir des dictateurs qui sont bien à leur botte 1 et qu' il puisse effectivement imposé un semblant de calme dans ces pays plutôt que des bandes armées donc oui ils ont cette préoccupation là mais c'est pas pour pour pour le bonheur des peuples écoutez si la france avait voulu le bonheur un des peuples en afrique depuis le temps qu'elle y est comment expliquer que ce ce dénuement cette misère l'absence d'équipement élémentaire comment l'expliquer la france elle a une longue histoire avec l'afrique une longue histoire de colonisation 1 et bien qu est ce qu elle l a amené à quoi à cette situation là donc moi je non justement ce que je dis c'est je ne fais pas confiance dans les manuels macron et je je je je vois par contre tout cet élan de générosité qui est déployée par effectivement les parts par part par les français qui accueille et là il n'y a pas d'arrière pensée là précisément ces ces deux-là généraux lesquels des druides se mobilisent mais encore une fois tout ce qui va passer par nos dirigeants il y aura des cas leurs méfaits des arrière pensées et vous dites que le peuple de ruault de russie et derrière poutine aujourd'hui encore aujourd'hui mais peut-être que demain ça va changer les personnes n'a pas vraiment le choix en même temps alors on voit les lire des manifestations ont lieu à moscou et les policiers sont arrivés ces gens qui faisaient un sit-in cercle était assis sur des bancs et qui manifestaient donc justement le contre 7,7 guerre en ukraine ils ont été arrêtés par les policiers c'est vrai que c'est difficile aussi pour le peuple russe de s'exprimer totalement face à des loyers malgré ça il ya un courage qui s'exprime moins une volonté de 2,2 de dire que cette guerre ce n'est pas la leur qui s'exprime et bien moi c'est là dessus que je mise et ce que je sais c'est que les souffrances là de toute façon elles sont aussi pour le peuple russe il y a quand même déjà des milliers de familles qui comptent leurs morts donc vous savez de souffrance en souffrance eh bien oui un certain nombre réaliseront en tout cas que ils doivent absolument contestées et s'opposer à la politique vous parliez tout à l'heure des conséquences en effet sur la france notamment et sur le quotidien des français des conséquences parfois en effet indirect ou qui sont pas de court terme et à moyen ou à long terme et les conséquences économiques pour la france la flambée de l'inflation notamment et le gouvernement qui a donc pris des mesures tout de même pour préserver le pouvoir d'achat les 18 centimes donc parler pour l'essence le bouclier pour les prix des énergies l'augmentation du smic tout ça ce sont quand même des mesures alors pas pour augmenter le pouvoir d'achat clairement mais pour le préserver là vous ne faites pas confiance à ces mesures non plus mais ce ne sont pas les bonnes mesures et si on arrêtait les spéculateurs si on les empêchait de manipuler les marchés mais oui parce que c'est à dire par rapport aux chiffres de l'inflation vous dit oumar rapport à la flambée du cours du pétrole par rapport à l'augmentation du gaz par rapport à l'augmentation de brutales 1 2 du prix de l'énergie est ce que on a on est ce que le gaz a mais n'arrive plus mais ça continue le gaz n'est pas coupé est ce que le pétrole c'est pareil et d'ailleurs est ce qu'on peut savoir est ce qu'on peut savoir à quel prix ils ont acheté le baril de pétrole qu'on est en train d'utiliser brandt et du besoin de transparence en fait finalement pour vous c'est sympa mais à l'elysée on reçoit des finances et sont pas transparents il ya zéro transparence 0 transparence alors que tout le monde souligne la gravité de la situation que en effet on plonge dans une situation exceptionnelle avec une spirale inflationniste et si on prenait le problème à l'origine si on prenait le problème à l'origine c'est à dire justement si on allait voir et demander des comptes à ceux qui fixent les prix parce que c'est pas la loi de l'offre et la demande s'est pas la main invisible du marché vous savez comme on nous fait croire non c'est que il y a des gros des gros acteurs sur les marchés qui pèse qui pèse lourd et qui peuvent tirer les prix dans un sens ou dans un autre donc moi je suis en effet pour qu'on fasse la transparence totale une des revendications que je porte et que j'essaye de popularité c'est l'abolition du secret des affaires qu'on donne la possibilité aux travailleurs aux comptables de dire ce qu'ils voient voilà de m les comptabilités là on verrait tout laisser spéculateurs les profiteurs de guerre alors ça c'est déjà un premier point est le deuxième point c'est que moi en effet quand je vois qu'ils essaient une augmentation de tous les prix y compris des prix des produits alimentaires de la viande du pain en fin de de l'huile y compris qu'ils commencent à être rationné donc c'est parce que moins de production oui voilà alors certains le trouveront légitime ben pas moi parce que justement les coûts de production en l'occurrence ils sont les mêmes donc c'est quand même une façon de profiter voiliers de la rareté pour ans en mettre plus dans les poches donc moi je trouve pas ça juste et je pense que face à ça il faut absolument que les travailleurs aient à coeur de dire indexation des salaires des pensions de retraites des allocations sur les prix c'est à dire que nous salariés nous retraités nous narrer ce casse est tombée mais pas les salaires ça augmente sauf les salaires exactement vous l'avez dit tout augmente ou ton monte mais je souligne aussi que profits augmentent les dividendes augmentent les grandes fortunes augmente donc c'est là-dessus qu'il faut aller prendre et qu'il faut permettre aux salaires d'augmenter et aux pensions de retraite d'être payé par la crise sanitaire et puis ensuite la crise la guerre en ukraine a quand même remis en question est remis en cause en effet le grand capitalisme et notamment peut-être l'effet des deux délocalisations s'est rendu compte qu'on produisait notamment par exemple les médicaments les doliprane qui était produit en chine s'est dit fort la localiser ça c'était peut-être quelque chose qui était votre créneau et puis les candidats les différents candidats se source s'en sont emparés aussi avec avec cette crise et là vous vous dites tiens finalement ça c'était ce qu'on disait nous depuis le début pas tout à fait non parce que nous ce qu'on dit depuis le début c'est que en effet les capitalistes les grands groupes ils ont une boussole c'est leur fric c'est leur portefeuille et ils s'en moquent ils s'en moquent que de bas de fermer des usines ici de créer du chômage la désertification industrielle de toute façon voilà ils sont guidés par cela et moi je ce que je sais c'est que c'est toujours le cas aujourd'hui la vérité c'est que c'est toujours le cas aujourd'hui et que quand on nous explique voilà et c'est bon ils sont en train de re localiser ils sont en train de prendre conscience que il ya des choses qui ne faut pas faire et que quand même voilà on a besoin peu de l'industrie pharmaceutique en europe et bien tout ça c'est du vent vous la voyez là je n'y crois pas ce que je pense c'est que c'est surtout des prétextes à empocher des subventions incroyable mais vrai 1 mais ils continueront de faire en fonction de leur portefeuille d'ailleurs j'étais à lyon il n'y a pas enfin c'était à lyon avant-hier et on m'a parlé encore une fois de délocalisation de fermeture d'une usine sous traitant de renault trucks à bourg-en-bresse où d'ailleurs il ya une grève des ouvriers donc je leur je les salue aujourd'hui du coup mais voilà il continue d'aller chercher finalement à des milliers de kilomètres d d d d d d des composants qui leur coup vous dénoncez les travers du capitalisme est il bien là c'est incontestable personne ne peut le dire le contraire mais est ce que vous pouvez me donner un exemple d'un pays se référant au communisme qui a réussi et moi je non je ne je pense qu'il ya des périodes de l'histoire qui ont fait progresser en effet y compris les droits des travailleurs dans le cas de cette société capitaliste a toujours été des périodes de lutte et ça ce sont des exemples sur lesquels on peut s'appuyer en effet moi je me réfère la voyez encore à mai 68 parce que mai 68 ça a été une grève générale qui a conduit à quoi à augmenter le smic de 30 5% vous voyez de 35 % alors même qu'on nous c'est plus ça a été repris dans les années suivantes oui parce que 6e en l'économie ne fonctionnait pas parce que là ça y est la richesse n'est pas suffisant ah non non pas du tout c'est pas du tout ça c'est parce que dès que les travailleurs arrête de se battre et bien en effet les capistes reprennent reprennent pour faire flamber encore une fois leur fortune a eu donc voilà on est confronté façon incessante à cette rapacité donc moi mon modèle c'est ça c'est les combats des travailleurs c'est lorsqu'ils se sont justement révolté quand ils ont dit nos antennes chez le lecteur man andorre comment bien oui bah c'est la lutte permanente jusqu'à ce qu'on arrive à renverser cette société capitaliste parce que moi c'est ça que je porte je porte cette idée que nous ne sommes pas condamnés à être dépendant d'un système où finalement toute notre vie vont dépendre à des lois de l'offre et de la demande du marché des cours boursiers je défends l'idée qu'on peut réorganiser 7 6 ce système de façon collective en donnant le pouvoir le pouvoir de diriger en fait aux autres travailleurs c'est à dire à ceux qui font le boulot à ceux qui font le boulot que je pense à un marché sain le pouvoir de mes autres ça ça a marché dans les moments de lutte important je pense à la commune de paris avait des choses fantastiques qui ont été fait parce que là enfin on avait un pouvoir qui ça qui s'inquiétait de comment les femmes et les hommes pouvaient se loger pouvait se nourrir mais vous savez les premières années de la révolution russe et ça aussi alors ensuite oui bah ça ensuite il ya des dirigeants qui étonne le power et ensuite oui bah justement ça on peut on peut faire autrement on peut aller plus loin et on peut la changer cette société bien plus qu'on ne pouvait le faire il y a un siècle parce qu'aujourd'hui on s'est beaucoup plus faire les choses moi j'ai été frappé un autre modèle vous savez c'est même pas tellement dans l'histoire enfin c'est dans l'histoire récente ce qui s'est passé dans la pandémie regardez ce qui s'est passé au moment de ce confinement ça a été un moment où y compris les hiérarchies les actionnaires à tous il était loin ils étaient confinés ils pouvaient plus finalement agir comme il ne pouvait pas les entreprises elles ont continué de tourner regardez ce qui s'est fait dans les hôpitaux en partant du bas en laissant la possibilité à ceux qui savent faire le boulot d'organiser des choses et bien c'est là qu'on a réussi à faire des miracles moi je suis convaincu que c'est comme ça que la société elle peut tourner laissons les salariés par les bulls se doit vous êtes trotskiste vous référer au trotskysme pas au cabinet back in c'est en effet oui d'accord là dessus mais simplement et vous avez fait référence une seconde au début de la révolution russe être ce qui justement parce que la bourgeoisie russe et parce que l'aristocratie russe résister trop ce qu'il a dit mais il faut être impitoyable pour maîtriser tous ces gens là alors comment imaginez-vous la révolution en france ce que pour le régime que vous souhaitez instauré alors que évidemment il y aura le même réflexe de résistance de la bourgeoisie ce sera également un pitoyable mais aujourd'hui elle est impitoyable elle est impitoyable pour ici pour ceux qui sont exploitées qui appartient à nous ou aux classes populaires mais allez impitoyable dans le monde dans le monde regardait avec comme envoyer concrètement les choses en france le seconde est impitoyable est ce que vous imaginez que ça se passait sans guerre civile en france moi je pense qu il faut qu'on fasse tout pour pour arrêter cette course folle dans le mur dans le mur cette société nous condamne encore une fois et vous savez même en temps normal entre guillemets c'est à dire quand ya pas une guerre qui fait rage en ukraine il y à une personne qui meurt toutes les dix secondes de malnutrition mais on est où là on est où un monde comme ça qui ne permet pas aux femmes et aux hommes de cette planète de vivre dignement il ne peut produire que ça que ces violences que que ces guerres donc oui il faut le changer et moi je le dis les choses elles viendront du monde du travail de leur capacité de se révolter de dire finalement c'est à nous comme ça car je sais pas alors je repasse pas ce postulat bras je ne sais pas faire ça fait d'appliquer quand tu vois déjà des manifestations dans les rues a exigé des jonas est très compliqué mais encore une fois pardon mais c'est vrai que j'avais peur que la société les remises en tenons je les paie là je dis que c'est une vie décision nathalie arthaud vous parlez toujours des travailleurs et des travailleuses qu'est ce que c'est pour vous parce que moi j'ai l'impression en tout cas que l'immense majorité des français se lève pour travaillent et payent leurs impôts ce sont des travailler alors à qui vous vous adressez quand vous parlez aux travailleurs c qui pour vous l'état exactement je m'adresse à ceux là je m'adresse à vous je m'adresse à tous ceux qui galèrent avec des petits boulots tous ceux qui sont en invalidité tous ceux qui sont aujourd'hui à la retraite ou ceux qui appartiennent au monde du travail et qui doivent en effet se lever 1 pour vivre se lever le matin aller bosser pour vivre retrousser leurs manches j'insiste là dessus parce que ce n'est pas vrai pour toute la société non mais comment il y avait une héroïne aux je ne m'adresse pas donc à qui je ne m'adresse pas je ne m'adresse pas à tous ceux qui font fructifier leurs capitaux sans rien faire de leurs dix doigts je ne m'adresse pas à tous ceux qui dominent aujourd'hui du haut de leur propriété privée qu'elle avalise exemple à tous les revendeurs travailleurs mais comment expliquez-vous que lutte ouvrière aujourd'hui ne représentons va dire dans les sondages et vous êtes c'est la troisième fois que vous présenter à une élection présidentielle vous avez fait 0,5 puis 0,6 là dans les sondages d'état 05 comment vous expliquer donc que vous ne galvanise et pas les trous ni les français parce que voyez à la différence de tous les autres candidats je ne me pose pas moi comment d'iran en sauveur suprême je ne dis pas bah voila moi je voter pour moi je vous donnerai 1000 euros par 6000 euros par ça et voilà en veux-tu en sont pas dupes là dessus je pense sincèrement qu'ailleurs en province fiction et des gens qui aujourd'hui se pose beaucoup beaucoup de questions certains le disent n'iront pas voter pour la première fois de leur vie c'est des gens qui ont voté pendant 30 ou 40 ans mais après trente ou quarante ans de vie politique est bien plus personne ne les intéressent et même plus personne aucun candidat même ceux qui disent hors système pour refile système mais justement vous aurez remarqué que ce cirque malgré tout continuent 1 c'est à dire c'est les catalogues électoraux et il en faut pour tout le monde et on sait très bien que ses catalogues électoraux ses promesses elles finiront à la poubelle d'autant plus parce qu'à la grise crise s'aggrave ou lutte ouvrière n'a pas ce que je joue à ce jeu et parce que je ne je ne joue pas ce jeu et parce que je dis clairement que cette société elle est à changer complètement et que je dis qu'en fait c'est à tous ceux à qui c'est à l'écrasante majorité de la population de faire les choses et qu'aujourd'hui beaucoup se disent mais on com comment peut-on le faire on arrive déjà on a du mal à vivre c'est difficile de se battre et oui et 7 monfront télé réalité là et bien moi je dis il y aura pas le choix quoi y aura pas de soi il va falloir que ça vienne de nous pourquoi contraire présentez-vous plus les travailleurs que fait les poutou ou jean luc mélenchon a alors que philippe poutou d'à écoutez moi je n'ai rien à je me sens effectivement appartenir ou même courant que philippe poutou avec les mêmes perspectives de changer la société dont je dirais pas voilà je fais pas je me sens pas du tout en concurrence avec lui mais par contre vis-à-vis de jean luc mélenchon wee cc des perspectives qui n'ont rien à voir parce que justement sur luc mélenchon c'est voter pour moi je ferai à votre place d'ailleurs d'ailleurs vous n'aurez même plus besoin de manifester un pour la retraite à 60 ans puisque je vous l'accordera voté pour moi vous aurez le smic à 1400 moi je dis non ça marchera pas comme ça ce n'est pas vrai sûrement pas dans cette période là où en réalité tout est en train de se tendre et où la lutte de classe parce que la lutte des classes dans les entreprises c'est du matin ou soir et à lui féroce et bien moi je dis non les choses elles viendront ça ça va dépendre de notre capacité à nous mobiliser à nous mobiliser à nous rassembler et à partir nous mêmes au combat il va falloir qu'on impose en effet la retraite à 60 ans l'augmentation du smic l'eau l'indexation en se battant ce sont les luttes collectives c'est ça la grande différence et moi je vais vous dire que en fait je suis même un peu en colère quand je l'entends parce que quand j'entends jean luc mélenchon 1 dire balesi je vais vous épargner des kilomètres de manifestations parce que je pense que ça nous désarme ça nous désarme nous le monde du travail et ça nous fait perdre de vue en fait la seule leçon décisive est importante à avoir en tête c'est que tout ce que nous avons obtenu de significative à nous les travailleurs dans toute l'histoire ça a été le fruit de nos luttes collectives voilà donc voyez vous alors c'est peut-être comment dire on était à contre-courant de en expliquant tout cette vérité là parce que aujourd'hui mais ça c'est que la révolution c'est peut-être un peu utopique pour les gens qui comme vous dites d'ailleurs oui déjà au quotidien les vrais remplir leur frigo et puis pour ses frères le plein d'essence donc c'est vrai que ça peut paraître un peu ça peut paraître utopique c'est ça peut paraître si vous voulez quelque chose une oeuvre comment dire une tâche finalement hors de portée mais en réalité je pense que tous les jours on réalise quoi qu on va dans le mur a assez des inégalités c'est des difficultés pour vivre même pour aller écouter quand vous avez des salariés des aides à domicile qui sont obligés de qui ne peuvent plus aller bosser parce qu'elles ne peuvent plus faire leur remplir le réservoir d'essence on va où là vous avez cette crise climatique tout le monde réalise que là aussi on est condamné on est en train de condamner la planète là on est en train de confondre avec cette société capitaliste la l'humanité n'a plus d'avenir et puis les guerres donc oui ça peut sembler mais moi je dis tout simplement vous savez voilà je il faut qu'on se batte pour nos conditions d'existence battons nous pour nos conditions d'existence pour dire que les intérêts des travailleurs doivent passer d'abord et avant tout est là là on sera en capacité de prendre confiance dans nos forces prendre confiance dans ce qu'on est capable de réaliser comment on peut diriger cette société et de la changer du tout vous dit que tout ce qui a été acquis c'était par la lutte travailleurs mais je voudrais vous citer par exemple la sécurité sociale qui est née finalement d'un compromis entre la bourgeoisie le parti communiste bref finalement est-ce que c'est pas une meilleure route vers l'accès à ce que vous souhaitez je n'ai pas moi cette explication là je pense que la sécurité sociale est née au lendemain de la seconde guerre mondiale avec y compris présente dans la conscience y compris d'un de gaulle qu' il fallait absolument sortir la lance incendie un parce que parce que ce qu'on risquait à au lendemain de cette première guerre mondiale et ben c'était une vague révolutionnaire c'était des révolte généralisée et qu'il fallait absolument prévenir tout cela et puis permettre aussi accessoirement de aux ouvriers et bien d'être un peu soignée 1 et de tenir sur leurs deux jambes pour aller bosser pour reconstruire le pays donc ça a été encore une fois en fait en fait une pression et un rapport de force qui a permis de faire naître y compris cette sécurité sociale qui est en train de se réduire d'ailleurs comme peau de chagrin aujourd'hui donc non c'est toujours toujours dans toutes les sociétés vous savez tout est le fruit d'un rapport de force et moi je tiens à dire parce que je dis voilà les revendications notre droit à l'existence imposer un minimum pour vivre de 2000 euros ce qui paraît irréalisable ce qui paraît impossible aux yeux de beaucoup ça y est la différence entre l'impossible et le possible c'est souvent le rapport de forces c'est souvent le rapport de force et quand on se bat quand on se bat et quand on arrive à se faire craindre de ce qui aujourd'hui sont bien installés et domine du haut 1 2 le tout leur pouvoir que là ils arrivent à faire des choses et que augmenter les salaires répartir le travail pour qui est clair chômage recule se faire soigner oui ça ça devient merci c'est beaucoup nathalie arthaud vous en parlerez sûrement cet après midi au zénith de paris puisque c'est le grand meeting le meeting national de lutte ouvrière merci d'avoir été notre invité ce matin et on se retrouve dans un instant juste après la pub est 8