Gabriel Attal sur RTL I Je réponds à toutes les questions de Céline Landreau

sur RTL avec Penny Lane, l'outil qui réunit compta facturation et compte pro. Penny Lane, quand la compte va tout va RTL Matin Sté Landro 7h41 l'invité d' RTL Matin est donc un ancien premier ministre aujourd'hui lancé dans la course à l'Élysée. Bonjour Gabriel Atal. Bonjour Cine Landro. Vous avez euh regardé Emmanuel Macron à la télévision hier soir. Il a longuement évoqué cette menace russe qui pèse sur l'Europe et notamment sur la France évoquant des actes hostiles qui peuvent tuer et auxquels le pays doit se préparer. Il a d'ailleurs précisé que des sites civiles et militaires allaient être davantage protégées. Sans vouloir dramatiser encore un peu plus la situation ce matin, est-ce que vous êtes prêt vous demain à être le président d'un pays au bord de la guerre ? Il [grognement] y a

une situation qui est extraordinairement tendue, qu'il était déjà quand j'étais euh euh premier ministre et donc bien sûr, c'est une situation que je connais, à laquelle j'ai été confronté comme premier ministre. Ça m'a donné une conviction et je crois une lucidité. C'est que ce que cherche Vladimir Poutine et le régime du Kremelin, c'est à faire peur aux opinions publiques pour qu'elles soient convaincu d'arrêter de soutenir l'Ukraine et qu'elles élisent à la tête de la France et d'autres pays européens puisqu'il y a une dizaine d'élections en Europe l'année prochaine des personnalités qui veulent couper l'aide à l'Ukraine. Et donc on doit à la fois garder nos ner se préparer mais aussi avoir confiance parce qu'on est un grand pays avec une grande armée de

grands services de sécurité. et de grands services de renseignement. Donc vous dites aux Français n'ayez pas peur, c'est ce qu'on comprend. Quand vous entendez Hiermarine Le Pen répondre à politico que la France ne peut plus aider financièrement l'Ukraine, que nous n'en avons plus les moyens, elle a raison parce que vous répétez tous que les caisses sont vides. Elle agit comme un proxy du régime du Kremelin depuis le début de cette guerre. Elle a toujours refusé ou essayé de bloquer les mesures de soutien à l'Ukraine ou les sanctions contre la Russie. Je veux juste rappeler en un mot que soutenir l'Ukraine, c'est pas une opération humanitaire pour se faire plaisir. C'est l'intérêt immédiat des Français. Demain, si l'Ukraine tombe, l'Ukraine étant l'un des premiers

grenier à céréales au monde, que ça devient la Russie sous sanction, le prix des céréales va exploser et donc le cadit des Français va exploser. Si l'Ukraine, c'est un coût financier qu'on doit continuer à assumer. C'est un investissement pour nous. Si l'Ukraine tombe, il y aura la plus grande vague migratoire jamais vue dans l'Union européenne avec des millions d'Ukrainiens qui chercheront à fuir dans d'autres pays de l'Union européenne. Évidemment que ça aura un impact sur nos systèmes sociaux et nos finances. J'ajoute Céline Landro que je défends depuis plusieurs années sans succès à ce stade le fait que ce soit les Russes qui payent le soutien à l'Ukraine et non les Européens. Et pour ça, on a une solution, saisir et utiliser les avoirs russes, c'est-à-dire l'argent russe qui

est dans des comptes bancaires européens qu'on peut utiliser, qu'on pourrait utiliser. En tout cas, c'est ce que je propose d'autres pays bloquent à ce stade. Il y a des pays qui bloquent à ce stade, mais il bloquaiit déjà l'utilisation des intérêts de ses avoirs. Aujourd'hui, on les utilise. Donc moi, je crois profondément qu'on peut faire évoluer cette position là. Et si les Français me font confiance, c'est ce que je défendrai pour que ce soit les Russes qui payent le soutien à l'Ukraine et non pas les Européens. Alors cette situation euh internationale en Russie, en Ukraine ou au Moyen-Orient, elle a des conséquences très concrètes. On les évoque au quotidien avec ses prix à la pompe qui flambent. Le gouvernement a annoncé de nouvelles aides en début de

semaine, des aides ciblées pour un montant de 450 millions d'euros. Vous président Gabriel Atal, vous auriez fait les mêmes chèqus plus. Moi, je considère que on est une situation aujourd'hui budgétaire qui est très dégradée, qu'il est beaucoup encore plus depuis la dissolution il y a un peu plus de 2 ans. Je considère qu'on doit avoir un soutien ciblé sur les Français qui travaillent. qui n'ont pas le choix que d'utiliser leur voiture et qui n'ont pas des revenus qui leur permettent d'encaisser ces trè pour beaucoup de français aujourd'hui qui doivent faire le plein à la pompe. La deuxième chose c'estine Landro c'est que aujourd'hui le gouvernement gère l'urgence et c'est sa responsabilité. Moi je suis candidat à l'élection présidentielle et je veux aussi préparer l'avenir parce que des

hororsmouses il y en aura probablement d'autres à l'avenir. Et donc la question qu'on doit se poser en tout cas la question moi que je me pose c'est comment on fait pour les prochaines crises qui surviendront dans un an dans 5 ans, dans 10 ans ? Comment on fait pour que la France et les Français soient moins exposés à ce qui se passe à l'étranger ? Comment on fait pour que les guerres ne rentrent pas dans le portefeuille des Français ? Et comment on fait pour que le pouvoir d'achat des Français ne soit pas indexé sur des décisions prises par le président américain, par le président chinois ou le président russe ? Évidemment, Gabriel Atalk, un président doit avoir une vision à long terme, mais il doit aussi réagir à l'actualité quotidienne et aujourd'hui c'est ces

tarif qui s'affiche dans les stations service. Est-ce que vous auriez fait plus ? Est-ce que vous auriez fait différemment ? Moi, je soutiens la logique d'un soutien ciblé comme ça a été euh fait avec une aide pour des personnes qui doit qui doivent travailler. Ça c'est très important pour moi. Il faut choisir. Et ceux qui travaillent, qui doivent utiliser leur voiture pour bosser et qui ont pas des revenus qui leur permettent d'encaisser ces hausses doivent être accompagnés en priorité. J'aimerais être comme d'autres candidats à l'élection présidentielle ou d'autres personnes qui ne sont pas au gouvernement comme moi et venir sur les plateaux expliquer qu'on pourrait baisser toutes les taxes que ça Emmanuel Macron n'a pas complètement fermé la porte hier soir. C'est une

folie de d'avoir prononcé cette phrase. Ça serait populaire pour moi de de tenir cette position que tiens par exemple Marine Le Pen. Mais ça serait aussi très politicien parce que c'est pas vrai. Ça serait mentir au français. Il a été politicien hier Emmanuel Macron en l'excluant pas complètement. Pas du tout. Je crois qu'il l'a présenté comme un dernier recours et c'est vrai que si les prix explosent de manière encore plus stratosphérique et qu'à la fin les gens ne peuvent même plus aller travailler, bah évidemment que ça aura un impact sur le fonctionnement de l'économie qui coûtera presque peut-être plus cher que de baisser temporairement des taxes. Je pense que c'est ça la logique. Donc il a bien fait ou pas d'ouvrir cette perspective malgré tout ? Le sentiment que j'ai c'est qu'il n'a

rien exclu. Par définition, on peut jamais rien exclure dans des situations de crise comme celle qu'on vit aujourd'hui. Mais pour moi, je le dis, ça serait très populaire de faire comme font comme font les autres. dire on peut tout baisser, toutes les taxes et cetera. Moi, je me sens pas d'aller sur un micro et de dire aux français quelque chose auquel je ne crois pas. En revanche, ce qu'on doit faire, ce qu'on peut faire, Christophe Jacubisine en parlait il y a un instant, c'est comment on fait pour faciliter l'accès des Français au véhicules électrique. Il y a le leasing social que vous avez évoqué dans la chronique. Moi, je défends l'idée de mesures nouvelles. Par exemple, que le bonus écologique pour l'achat d'un véhicule électrique qui concerne aujourd'hui des véhicules

neufs, on puisse l'étendre aux véhicules d'occasion puisqu'il commence à y avoir un marché de l'occasion et qu'avec un bonus, on peut avoir des Français pourraient avoir accès à une voiture électrique de qualité autour de 10000 €. Et tout ça nécessite comme à chaque fois de l'argent. Et on nous explique à longueur de journée que les caisses de l'État sont vides. Pour autant, le chef de l'État a assurer qu'il ne regrettait pas du tout le quoi qu'il en coûte. Est-ce qu'il a raison ou est-ce qu'il y a une petite faille dans l'autocritique ? Là ce qui est vrai, c'est que souvenez-vous à l'époque du Covid, il se trouve j'étais porte-parole du gouvernement. Enfin, il y avait pas un responsable politique qui aujourd'hui reproche le quoi qu'il en coûte, qui à l'époque

reprochait le fait d'aider les restaurateurs, les entreprises de mettre en place le chômage partiel. Enfin, au contraire, il demandait même parfois de faire encore plus. Et c'est vrai qu'il y a toujours quelque chose de curieux à voir aujourd'hui les mêmes qui à l'époque soutenaient des mesures pour l'économie en demandaaient davantage aujourd'hui les reprocher alors qu'il les soutenait à l'époque. Bon ça conduit le gouvernement actuel à essayer de ficeler un budget avec des économies à hauteur de 54 milliards d'euros. Vous députés vous allez les aider à faire adopter ce budget. On fera tout pour que la France ait un budget évidemment. [grognement] Ensuite ce qui est certain par ailleurs, c'est qu'il y aura probablement dans ce budget des mesures avec lesquelles je serai en

désaccord. Ça me semble inévitable. rouge. Il y a des mesures avec lesquelles je serai en désaccord, mais à ce moment-là, je serai très clair avec les Français. Si je suis élu président de la République l'année prochaine, je reviendrai sur ces mesures avec lesquelles j'étais en désaccord avec un budget rectificatif. Donc moi, je vois ce budget comme un budget pour 6 mois parce que le président ou la présidente qui sera élu l'année prochaine évidemment à mon avis corrigera un certain nombre de choses du budget avec lesquels il n'est pas en accord et par ailleurs cherchera à mettre en place des mesures qu'il a proposé dans sa campagne comme ce que je propose par exemple pour que les salaires des Français puissent augmenter en rapprochant le net du brut

par des économies sur la dépense sociale et donc une baisse des charges. Donc vous vous le voterez ce budget. C'est ce qu'on comprend qui est à la modifier derrière. Euh vous vous proposez 150 milliards d'économies sur 5 ans avec notamment une nouvelle réforme des retraites. Vous en avez donné déjà les grandes lignes. Plus d'âge légal de départ, un système universel fondé sur une la durée de cotisation et une part de capitalisation. Avec ce système dont on n pas encore les détails, vous imaginez que les Français partiront à la retraite à quel âge en moyenne ? Bah je pense qu'il faut que on regarde l'espérance de vie, comment est-ce qu'elle évolue et qu'on puisse évidemment se Mais vous avez forcément déjà une idée de ce que vous avez. Moi ce que je veux moi ce que je constate c'est

qu'aujourd'hui on a un âge légal de départ qui cristallise toutes les angoisses, toutes les oppositions, mais qui par ailleurs ne représente plus grand-chose dans notre système de retraite parce que vous avez beaucoup de gens qui partent avant et beaucoup de gens qui partent après. La deuxième chose que je dis c'est que on a une durée de cotisation qui permet quand même de tenir compte du fait que les gens ont commencé à travailler tôt. Donc plus vous avez commencé à travailler tôt et donc a priori plus vous avez un métier pénible même si tout n'est pas et du coup vous envisagez de l'allonger aujourd'hui c'est c'est 43 propose c'est que les partenaires sociaux syndicats et patronat décident des paramètres ils le font aujourd'hui pour les retraites du privé donc vous laissez la main aux

partenaires sociaux pour sur les paramètres je dis on crée un nouveau système de retraite parce que c'est pas vrai que décaler l'âge légal de départ d'un an ou 2 ans dans un sens ou dans l'autre va nous permettre de sauver le système. Donc il se trompe Édouard Philippe il doit présenter sa réforme la semaine prochaine. On parle d'un J'ai pas entendu la réforme, je peux pas vous répondre sur le fond mais nous mais silent par exemple un âge départ un âge de légal pardon de départ à 66 ans, c'est acceptable à vos yeux des bornes comme ça ? Moi ce que je constate c'est que ma génération tous les 3 ou 4 ans, elle a entendu depuis qu'elle est en âge d'écouter ce qui se passe dans dans l'actualité et la politique. Elle a entendu qu'il fallait décaler l'âge légal d'un an ou 2 ans,

mais que ça allait sauver complètement le système et que derrière il y aura plus besoin d'y revenir. Et on a toujours vu ou 4 ans plus tard des gouvernements qui arrivaient et qui disaient en fait non, ça a pas sauvé le système, il faut redosition du passé est déjà dépassée. Moi, je défends un autre système sans âge légal de départ et je défends voilà des solutions qui me semblent être des solutions qui permettront de régler le problème euh vraiment de notre système de retraite, de donner plus de liberté aux Français. Voilà, vous partez tôt, vous avez peu. Vous partez tard, vous avez beaucoup plus. On on parlait d'Edouard Philippe, vous êtes deux en campagne dans le bloc central aujourd'hui. D'après euh Pauline Tvenu journaliste ici à RTL et Jérémy Maruot qui publie la crépuscule des

princes, vous dites "Comme je suis le meilleur en campagne, je ferai le rassemblement." Édouard Philippe qui était là hier matin trouve la rangane amusante mais un peu immature. Vous maintenez, vous êtes le meilleur en campagne. Alors je je n'ai pas tenu ces propos. Moi ce que je je fais campagne, voilà, j'aime faire campagne, j'aime aller à la rencontre des Français. Je l'ai toujours fait dans mes différentes fonctions. Je me déplace, j'ai fait des débats, j'ai fait des déplacements un peu partout en France, je continue à le faire. Et moi, je regarde surtout comment est-ce qu'on fait que pour que la France insoumise, le Rassemblement national ne se retrouve pas au deuxème tour de cette élection présidentielle. Vous donnez jusqu'à quand pour le rattraper ?

Mais moi, je suis candidat pour gagner cette élection présidentielle, Céline Landroot. Et après, on a tous dit, je crois Édouard Philippe compris, qu'au début de l'année 2027, il y aurait un rendez-vous, un moment de responsabilité où on regarderait à ce moment-là quelles sont les différentes dynamiques. Encore une fois, il a qu'un seul candidat le 18 avril, un seul bulletin du bloc central. Ça c'est un engagement que vous pouvez prendre. vous dire ma conviction c'est que le rassemblement est essentiel mais que le rassemblement ne fera pas la victoire. Le seul rassemblement ne fera pas la victoire. Ce qui fera la victoire c'est la capacité à avoir une vision un projet qu' arrive à convaincre une majorité de Français de voter pour nous. Il y a un monde où tout le monde se rassemble mais

où la personne derrière qui tout le monde se rassemble n'est pas au deuxième tour de cette élection présidentielle parce qu'il a pas de vision. Moi, je porte une vision. Je veux que les Français se disent que leurs enfants, leurs petits-enfants auront une meilleure vie que la leur et pour ça on doit redevenir la première puissance d'Europe en 10 ans en réussissant sur quatre chantiers capitaux, école, salaire, frontière, intelligence artificielle. C'est ce que je vais continuer à déployer dans les moiti d'année prochaine si la dynamique est votre en faveur. Pardon, vous restez avec nous. Alex Visorec entre en scène tout de suite. Je suis là. Bonjour. Contactez RTL par SMS [musique] au 74900 99 centimes par SMS. En cas de coup dur, un professionnel [musique] avance mieux

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s'emmerder. Tiens Louis, c'est pour toi. Ça, c'est pour moi. On y va. Le 79, c'est un peu un bistro quelque part. Donc ça vous en fait déjà un de moins euh dans votre liste des 1000. En plus, on est quoi ? Une dizaine, donc c'est une belle moyenne. Euh c'est déjà pas mal. Et puis j'ai pris de la bière belge, j'ai pris de la Stella, ça va vous changer desc 64 que vous devez vous cogner tous les jours. Vraiment très bonne. Euh, j'aime bien moi la stratégie des bistro. Voilà, je vous cache pas. Bon après, comment vous allez vous démarquer de Macron si vous aussi vous commencez à saouler les Français avant même d'être arrivé en place ? C'est plus en marche, c'est en titubbant qu'il [rires] va falloir rebaptiser votre partie. Et sur les premières images, on voit que vous avez c'est beaucoup les

bières, c'est peut-être moins de pinard, peut-être moins les alcool forts. Et non, mais c'est vrai parce que le maximum une bière, c'est 10 12 % c'est ça vraiment très fort et 12 % on n'est pas au second tour avec ça. Donc va trouver une solution. On voit un coup. Je veux jouer. [rires] Il la voit vraiment. Ouais. Ouai. Il est vraiment belge. Il est vraiment belge. Ça vous a surpris il y a quelques semaines quand même Alex quand Gabriel Atal a annoncé son opération 1 bistro. Et je vous cache pas, je me suis dit tiens il y a Atal qui a embauché le directeur de campagne de Jean La et puis non c'est une idée à vous. Je vais être franc dans ma tête. Vous aviez pas l'image du type qui fréquente si souvent les troquets, les bouiboui, les PMU. Donc forcément ça m'a un peu surpris de

faire la tournée des bistro. C'est un peu comme si les candidats et les filles faisaient la tournée des barm. C'est pas instinctif mais c'est vrai que quand on vous regarde, on se dit lui bon la dernière fois qu'il avait un coup dans le nez, c'est parce qu'il avait mangé trois mon chéri, on se [rires] dit pas vous avez pris une énorme cuite, mais c'est peut-être là je me trompe. Après ça a l'air de bien se passer cette tournée des bistro et je vais vous dire pour moi vous avez prononcé la phrase la plus forte de ce début de campagne. Justement dans un bistro, vous avez dit ça. Nous on paye des planches de charcuterie pour tout le monde. Après les boissons, c'est chacun qui prend sa boisson et qui paye sa boisson. Et oui. Et oui. Ben oui, mais au moins le gars est clair,

c'est comme ça qu'il va gérer la France si elle est élu hein. Quand vous allez vous atteler au problème de la dette, vous allez dire "C'est l'État qui paye les frais administratifs et les intérêts, mais c'est chaque français qui va devoir faire l'effort fiscal pour ce qui est du capital." Et voilà. [rires] Bon, on passe au sujet avec la visite du pape puisque Gabriel Atal se rendra demain à la messe sur les Champs-Élysées. Fantastique cette messe. Plus de 600000 personnes sont attendu. Euh les câaux, j'espère qu'ils vont bien organiser la quête parce que Mais oui, mais c'est toujours ça. Si les paniers ils vont passer, on est toujours à 5 € de moyenne he. Il y en a toujours il y a les riches devant qui font semblant de mettre un peu plus, tu vois, qui montrent bien le

billet qui sort. Moi, je mets 50. Donc, on va être entre 3 et 5 millions de quêtes. Donc, Notre Dame Peamber, on est tranquille. Euh Oh non, c'est pas gentil. Oubliez pas le liquide hein demain parce que vous vous y allez monsieur Atal et en plus vous allez être filmé, vous allez être sans doute avec tous les politiques. Il y a Bruno Rotaillot, Marine Le Pen, Jordan Bardella, Édouard Philippe, Éric Zemour, Marian Maréchal, Michel Barnier, il y a Elbron Pivet, Sébastien Lecornu. Et là, une constatation s'impose la religion est-ce que c'est pas un peu de droite ? [rires] C'est vrai et c'est cohérent parce que croire en quelque chose qui n'existe pas, la gauche a déjà le communisme. Et entre nous, il y en a que je comprends. Je comprends pourquoi ils y vont. Le corn clairement il attend un

miracle pour le budget. Donc il se dit je suis plus proche du mec qui sait les faire. Michel Barnier mais son âge peut-être il va demander aller en 14e extrême onction. On se non mais tu vois tu sais pas tu sais pas il faut prendre et Marine Le Pen entre nous c'est la plus proche du Christ. Elle a pris la place de son père. [rires] Elle a été condamnée, clouée et contre toute attente, elle a ressuscité à la grande surprise de Judas Bardella. [rires] Mais vous vous préparé la chronique et j'ai découvert que vous aviez été baptisé dans la religion orthodoxe par votre maman qu'on salue hein parce que on l'aime tous Philippe Cavrivier et moi-même. Et donc je je vous apprends pas la grande différence entre les catholiques et les orthodoxes. Les orthodoxes ne reconnaissent pas

l'autorité du pape. Donc votre position envers Léon XIV, c'est la même qu'envers Emmanuel Macron. [rires] Vous adhérez à ce qu'il dit, à ses préceptes, mais vous ne lui reconnaissez pas l'autorité pour les incarner. [souffle coupé] Courage donc pour la messe de demain parce qu'il va falloir faire des choses pour participer à la présidentielle 2 heures de mess en plus des chances que ce soit en latin et je vois très bien ce que ça représente parce que quand moi j'étais petit j'ai fait ma communion donc j'ai aussi assisté 2 heures à une messe je me le suis tapé et c'est uniquement pour obtenir quelque chose dont j'avais très envie vous c'est des voix moi c'était un walkman et des chevaliers du zodiaque donc je le sais et pour terminer je me permets juste de vous rappeler que dans l'évangile

Gabriel mais vous le savez sans doute c'est celui qui annonce la venue du sauveur c'est pas le sauveur en tant que [rires] Du coup, ma question est simple. Pour quel candidat vous allez voter en 2027 ? Et c'est la meilleure question de répondu à vous. Peut-être tu vas répondre [rires] à moi. Ce sera moi. Merci Alex qui tout double à 11h30 tout à l'heure. Merci Gabriel Atal d'être venu ce matin et on rappelle que la vraie tournée d' RTL c'est pas dans ce studio, c'est ce soir à 3 au café l'arrosoir place Saint-Rémi, vous êtes invité nombreux des 20h avec Jad et Éric Silvestro. Merci. à tous RTL, il est 8h.