Didier Migaud "favorable" à la création d'un parquet national anticriminalité organisée

[Musique] bonjour Didier MIGO bonjour bonjour l'actualité récente a été marqué par de l'ultra violence sur fond de trafic de drogue des faits de violence grave qui parfois ont conduit à des morts dans plusieurs villes moyennes Poitier Rennes Valence Grenoble est-ce que ça vous inquiète bien sûr c'est un véritable fléo et il faut que l'État puisse le combattre avec énergie force et efficacité c'est c'est une menace qui est grandissante et puis qui est gravissime avec le le recours aux méthodes ultra violentes des des cartels sud-américains donc ça nécessite une réponse très ferme de la part de l'État votre lecture des événements est importante did Didier Migot et la manière aussi dont vous en parlez parce que ça conditionne la réponse que vous comptez apporter votre collègue de l'Intérieur Bruno rotaillot par d'un phénomène de mexicanisation en France de narcorakaille aussi est-ce que vous utilisez les mêmes mots narcorakaille c'est faible ce sont des narcciminels et il faut les combattre mais nous avons le même objectif avec le ministre de l'Intérieur comment comment peut-on avoir des des des objectifs différents quand il s'agit de la lutte contre les narcriminel donc nous sommes totalement en phase je je je le redis et et et et c'est indispensable que que dirait-on si si nous étions désunis face à cette lutte face à à effectivement C cette cet armement que doit constituer l'État pour se battre contre c Nar de meanisation par ex parce que le Mexique c'est quand même00 c'est 30000 homicides par an 23 pour 100000 habitants c'est c'est 15 fois moins en France on est à 1,5 homicide pour 100000 habitants en 2023 pourquoi utiliser ces mots c'est pour c'est pour faire peur c'est pour alerter on voit bien qu'aujourd'hui il y a recours à des méthodes qui sont proches de de celles des cartels sud-américains alors nous n'en sommes pas encore bien évidemment à ce à ce niveau-là et je ne crois pas que que ce soit ce que veut dire mon mon collègue ministre de l'Intérieur les méthodes c'est le meurtre oui les méthode c'est le meurtre l'utilisation c'est le meurtre c'est la corruption parce que mexicanisation en effet corruption corruption ça veut dire corruption en France d'élu de magistrats mais c'est possible bien évidemment et et et nous devons mettre en en place tous les dispositifs qui nous permettent de prévenir ce type de possible ou c'est réel parce que les accusations elles sont graves quand même Didier mig mais la corruption pH les magistrat qui nous écoute nous disent mais attendez qu'est-ce qu'il est en train de faire l'immense majorité de nos fonctionnaires des des magistrats de nos de nos personnel de Greff ou pénitentiaire sont sont sont honnêtes et font un travail remarquable difficile et et et et je suis toujours peiné et voire même très choqué lorsque leur travail est remise en cause ils font un un travail considérable justement pour protéger les les les citoyens et et et et j'ai toujours été hostile à à à l'opposition entre les policiers les les les magistrats nous avons tous le même objectif garantir les les les libertés protéger les les citoyens sanctionner celles et ceux qui doivent l'être et puis réparer pour les victimes donc c'est c'est une complémentarité bien sûr entre toutes les forces que constitue un État démocratique dans la liste mais la corruption la corruption c'est un c'est un vrai sujet qu'on ne peut pas sous-estimer vous avez et vous avez des signes précis aujourd'hui sur ce sujetl ben regardez les rapports de l'Agence Française antiorruption qui parle justement qui parle justement d'une d'une d'une corruption de de faible intensité qui peut avoir tendance à à se développer donc il faut qu'on soit vigilant y compris dans l'univers de la justice mais partout partout personne n'est à l'abri les élus les fonctionnaires les magistrats comment on lutte dans la contre la corruption de de ce que je viens d'évoquer bah il faut prévenir il faut prévenir il faut il faut contrôler prévenir et contrôler mais mais une fois de plus l'immense majorité est est tout à fait honnête et fait correct directement son travail mais vous pouvez avoir comme ça ici ou là une personne qui qui se laisse tenter et donc il faut pouvoir prévenir ce type de situation si on l'ignore ou si on sous-estime cela on on fait une grave faute contte tenu des des moyens c'est ce sont des sommes considérables que que les narcotrafiquants utilisent bon donc ils ont des moyens considérables de la même façon qu'il est intolérable inacceptable que C ces narcotrafiquants puissent organiser des crimes de de la prison comme garde des saau comme ministre de justice c'est inacceptable ne peut pas l'accepter donc il faut prendre il faut prendre les mesures pour que justement ce type de situation ne ne ne puisse pas se reproduire vous êtes vendredi à Marseille où la D mafia accoutume par exemple à chaque fois qu'il y a un million d'euros de chiffre d'affaires de la drogue de tirer des feux d'artifice vous vous y êtes vendredi avec votre collègue de l'Intérieur Bruno rotillot sur ce sujet vous AES déclaré que face au trafiquant l'état lutte à armes complètement inégale inégale pourquoi est-ce qu'on y arrive pas c'est juste une question de moyen c'est une question oui oui oui et de il faut il faut prendre des mesures et et et nous allons en annoncer vendredi avec le ministre de l'Intérieur il nous faut une loi bien bien évidemment parce qu'il qu'est-ce qui manque dans la loi aujourd'hui bah vous avez la question du statut du repenti vous avez la la la question des les procédures quand il s'agit justement de criminalité organisée vous avez un travail considérable qui a été fait par une commission d'enquête euh de de d'Étienne blanc et et de Jérôme Durin au niveau du du du Sénat qui formule un certain nombre de proposition il faut que le Parlement puisse en en débattre en ce qui nous concerne ministre de l'intérieur comme moi nous sommes tout à fait ouverts à ces propositions mais sur le concret quand même Didier Migot on voit ce qui a été fait jusqu'à présent par les différents gouvernements qui se sont succédés sur le narcotrafic on a vu des opérations place net XXL avec des forces de l'ordre qui arrivent en nombre dans les quartiers qui restent quelques jours puis une fois qu'elles sont partis les dealers reviennent le trafic reprend le député macroniste Carol olive il propose une solution radicale lui il dit il faut carrément envoyer l'armée dans ces quartiers vous garde des saut vous dites quoi il faut renforcer la coordination les échanges d'informations au niveau de toutes celles et ceux qui s'occupent de ces de ces sujets ce sera l'objet des des des annonces que nous ferons vendredi il faut davantage l'armée l'armée une fois que l'armée est partie qu'est-ce qui se passe donc le ce sont des solutions qui ne peuvent être t que temporaires donc il faut il faut pouvoir conjuguer si vous voulez un certain nombre d'actions directes comme celle que vous venez d'évoquer et puis le travail de fond et le travail de fond ce sont les services de renseignement ce sont les indicateurs ce sont les éventuels repentis ce sont les les les procédures adaptées face à ces criminels voilà vous avez tout un tout un ensemble de de mesures pour armer l'État face à ces criminels et face à ce flé et un parquet spécialisé un parquet national antiriminalité organisée c'était l'un des dossiers prioritaires de votre prédécesseur vous êtes pour ou pas oui il faut il faut une organisation telle que nous soyons efficac par rapport à celaut dire que le parquet national anti-riminalité organisée verra le jour mais ça c'est au Parlement d'en décider moi je suis tout à fait ouvert là-dessus il faut il faut qu'on sohaite organiser c'est pas la même chose d'être ouvert là-dessus et d' être favorable et de venir le défendre devant l'Assemblée nationale est-ce que vous y êtes favorable oui je suis favorable à une organisation qui permette de lutter contre ce fléo et le parquet national peut tout à fait être une solution un joint à le goût du sang c'est a dit votre collègue de l'Intérieur Bruno rotillot pour pointer la responsabilité des consommateurs de drogue et une amende forfaitaire existe déjà une amande de 200 € pour consommation existe mais seulement 35 % d'entre elles sont réglées on fait comment il faut s'attaquer au sujet de recouvrement des amendes bon c'est déjà un premier sujet Emmanuel Macron avait proposé qu'on qu'elle soit payé en liquide ou par c'est pas c'est pas c'est d'ailleurs c'est pas seulement sur ce sujetlà qu'il faut s'efforcer à meilleur recouvrement des des des amendes il peut y avoir d'autres situations où les amendes sont sont recouvrées avec avec avec retard sur la consommation bien sûr qu'il faut prendre un certain nombre de dispositions pour la limiter bon cela dit vous avez 5 millions de consommateurs bon dans dans dans notre dans notre pays il faut prévenir aussi cela moi je suis favorable à des campagne d'information pour montrer tous les dangers de de de la drogue sur sur la santé et et et nous avons des des campagnes d'information contre le recours au tabac contre l'alcool il faut montrer aussi les dangers de de de la drogue sur préventioné vous l'avez dit on a 5 millions de consommateurs en France on a quand même le système le plus répressif aussi en France sur la sur la question est-ce qu'il faut aller plus loin exemple Jean-Philippe Tangui qui est député eren préconise de courtes peine de prison pour les consommateurs de drogue écoutez ce qu'il dit quand les enfants de la grande bourgeoisie Paris des haut-fonctionnaires des dirigeants d'entreprise qui ont pignon sur euux iront en prison quelques jours parce qu'ils ont consommé de la drogue et qu'ils assumeront enfin le sang qu'ils ont sur les lèvres sur leurs doigts peut-être que la consommation de drogue diminuera dans le pays il a raison les courtes peines de prisons peuvent le le le Premier ministre dans sa déclaration de politique générale a dit qu'il fallait voir les situations où les courtes peines de prison pouvaient s'appliquer et je suis je suis en train vous savez c'est le juge qui en décide c'est le juge vous avez une indépend la loi mais la loi la loi il y a de la prison il y a des peines alternatives il faut c'est tout un contexte vous avez des éléments dans un dossier est-ce que il faut faire attention à à à à ne pas non plus conforter à partir du moment où vous mettez quelqu'un en prison alors même que vous n'avez pas régler ces problèmes de de d'hébergement d'enfermement ensuite vous avez la sortie et cetera qu'est-ce qui passe après ces quelques jours quelques jours de prison pour pour quelques personn rejoint ça rejoint la question ça rejoint la question des courtes peines que ce soit pour cela ou pour autre chose mais à partir du moment où vous avez des courtes peines qui sont exécuté il faut il faut des conditions il faut pouvoir trouver les lieux où vous enfermez les personnes nous sommes dans une situation de surpopulation carcérale donc tout cela doit se do se regarder nous sommes en train de de de de le faire et et et ah donc vous dites pas non vous dites pas mais on dit pas pour je je je ne raisonne pas vis-à-vis des consommateurs de de de drogue tout ça je je raisonne vis-à-vis des courtes peines en elles-mêm bon avec les peines aussi alternatives qui doivent être envisagé dans un certain nombre de situation mais mais mais là euh il y a l'individualisation de la peigne il y a l'indépendance de de de la magistrature et et et et de la justice le législateur peut bien sûr doit bien sûr organiser les échelles de de peine mais ensuite c'est une question d'application en revanche et c'est aussi une de mes préoccupations vous avez un temps et et c'est pour cela que que vous avez un sentiment parfois d'injustice vous avez un temps trop long entre le prononcer de la peine et l'exécution de la peine et ça il faut qu'on puisse y travailler pour faire en sorte que ce temps soit le plus court possible et d'un mot Didier Migot l'une des réponse à l'autre bout du spectre sur ce débat c'est la légalisation ou au moins la dépénalisation de l'usage du cannabis avec une filière contrôlée par l'État vous êtes favorable défavorable à titre personnel je n'ai jamais été favorable à la légalisation bon avec la la crainte que que la que la la légalisation pardon bon entraîne le le passage à une drogue encore plus plus plus plus forte donc mais votre position de ministre et la position du gouvernement aujourd'hui mais le le gouvernement ne sait pas exprimer la làdessus enfin le gouvernement ne me paraît pas favorable à la légalisation en tout cas ça fait pas partie je dirais de la feuille de route du du du gouvernement je vous pose juste la question parce que ça peut être une question gadget mais en fait elle a elle a une importance vous vous avez déjà fumé ou pas on parlait de 5 millions de consommateurs en France non non non non Didier Migot ministre de la Justice on vous retrouve juste après le fil info il est 8h46 Maine signard la moindre voie compte répète Cala Haris lors de son tout dernier meeting de campagne la candidate démocrate prévient que les résultats définitifs de l'élection présidentielle américaine ne seront pas connus avant plusieurs jours les américains votent pourtant aujourd'hui pour cette dernière prise de parole Donald Trump lui promet de mener l'Amérique et le monde vers de nouveaux sommets le ministre des Affaires étrangères français sera en Israël et dans les Territoires palestiniens demain Jean-Noël Barot l'annonce ce matin il dit vouloir porter la voix de la France dans la région le ministère de la Santé du Hamas accuse Israël d'avoir bombardé un hôpital de Gaza hier le seul encore en fonctionnement dans le nord de l'enclave Israël dit vérifier ses informations cela permet une indemnisation plus facile et plus rapide l'état de catastrophe naturelle reconnu pour près de 400 communes après les inondations dans le centre et dans le sud de la France il y a 3 semaines l'arrêté a été publié au Journal officiel ce matin ils ont déjà battu le Real et l'atleético Madrid et ils reviennent ils rêvent d'une victoire contre la Juventus Turin ce soir les Lillois jouent un match de Ligue des champions de football ce sera à 21h et à suivre bien sûr sur France Info de son côté Monaco sera à Bologne France Info le 830 France Info Jérôme chapui sia Braca et Didier Migot garde des saau ministre de la Justice on a évoqué tout à l'heure ces faits extrêmement graves qui se sont déroulés ces derniers jours et le mois dernier notamment à Marseille avec des meurtres commis parfois par des enfants des adolescents de de 14 ans après les drames du mois dernier vous aviez déclaré ne pas être hostile l'idée d'écarter l'excuse de minorité pour ces faits d'une extrême gravité même tonalité du côté de l'opposition l'autre jour à votre place Olivier fort du Parti socialiste était venu dire aussi qu'il était ouvert si tout le monde est d'accord est-ce que ça va se faire oui je je je je l'espère en tout cas il y a ça faisait partie de la déclaration de politique générale du du du Premier ministre la justice des mineurs ne peut pas être celle des majeurs il y a un certain nombre de de de principes qui sont consacrés par la Constitution mais pas seulement par la Constitution française qui sont consacrés aussi par des conventions internationales mais mais mais il peut y avoir des dérogations dans des situations tout à fait particulières notamment de de crime de crime intrance donc la loi pourrait être modifié oui oui c'est-à-dire que les dérogations pourraient être élargies en fonction d'un certain nombre de situation dit mig on parlait avant de le fil info des consommateurs de drogue des consommateurs de de cannabis à ce sujet on voulait relever avec vous la différence de législation entre les les pays Européens eux-mêmes au Pays-Bas le cannabis est légalisé en Allemagne on a commencé aussi sauf qu'on est tous dans un espace commun l'espace Schengen qui permet la libre circulation des biens mais aussi des personnes à partir de là comment on fait mais la coopération est tout à fait nécessaire pour lutter contre le trafic des stupéfiants contre les narcos trrafiquants et là vousur vous avez oui oui mais vous avez une volonté oui vous avez des législations différentes et chaque pays est souverain mais la coopération peut tout à fait exister contre contre bien bien sûr ce ce fléo ce trafic contre cette criminalité organisée j'ai j'ai pu avoir un échange avec mon collègue italien j'ai pu avoir un échange aussi avec mon collègue allemand on doit se rencontrer bientôt y compris avec le le ministre polonais de de la justice les ministres de l'Intérieur aussi se se se renontre de la coopération européenne pour lutter contre le trafic de drogue je vous parle juste des consommateurs parce que c'est ce ce sont qui sont dans le viseur de votre collègue le ministre de l'Intérieur Bruno rotillot si qu'est-ce que vous allez dire un frontalier français qui a envie d'aller prendre un joint d'aller acheter un joint en Allemagne et qui repasse la frontière pour rentrer chez lui on fait comment mais mais vous avez des pays qui ont des législations différentes jusqu'à preuve du contraire c'est pas le Parlement français qui décide de de la législation en Allemagne donc comment on lu contôle la consommation en France non mais nous nous avons une une consommation qui est interdite donc nous avons une politique pénale vis-à-vis de cette consommation mais mais mais on n'a pas capacité à à légiférer pour d'autres en revanche ce que nous devons faire c'est une coopération très étroite des échanges d'information de renseignement pour lutter contre le trafic et et contre cette criminalité organisée qui qui qui justement s'organise de plus en plus pour euh pour pour diffuser diffuser tout cette cette drogue qui qui fait du mal qui fait du mal c'est pour ça que tout à l'heure je je j'insistais beaucoup a aussi sur les campagnes d'information de prévention sur les les conséquences donc vous voulez vous attaquer plus au trafiant qu'au consommateur ça passe notamment Didier Migot par la collaboration avec le Maroc qui est considéré comme le premier producteur mondial le flux de cannabus de cannabis en France vient pour une grande grande part du Maroc est-ce qu' la collaboration est fluide avec ce pays écoutez il y a il y a il y a pas que le Maroc il faut aussi avoir des des des des échanges avec avec les pays Sud sud-américain l'Amérique du Sud vous avez un certain nombre de pays du Golf aussi qui qui peuvent être considérés comme bienveillant vis-à-vis de de ces trafiquants donc ça nécessite des des échanges entre les États pour pour pour lutter une fois de plus contre cette cette criminalité organisée avec toutes les conséquence que cela peut avoir dans nos pays donc bien sûr qu'il faut cette coopération internationale parce que le Maroc on le rappelle réconciliation la semaine dernière en grande pompe avec la France après quelques années de de fortes tension ça ça peut contribuer à améliorer la collaboration sur ce sujet-là je je je l'espère je l'espère en tout cas cette coopération elle est elle est nécessaire elle est elle est vitale elle est vitale sur le terrorisme contre le terrorisme et et là les échanges avec avec le le le Maroc sont sont sont existe aussi il faut et et sur le narcotrafic je je je je dirait que c'est un un phénomène qui qui devient aussi grave compte tenu des des conséquences que cela peut avoir sur notre territoire aussi grave que le terrorisme en tout cas les conséquences elles peuvent se traduire également par des actes d'ultraviolence et des morts donc il faut pouvoir réagir il faut que l'État soit armé par rapport s fléau Didi MIGO vous vous dites donc être sur la même longueur d'onde que votre collègue de l'Intérieur Bruno rotaillot sur le la lutte contre le narcotrafic sur l'immigration c'est autre chose Bruno rotillot dit que ce n'est pas une chance pour la France vous vous dites l'inverse comment travailler ensemble sur ce sujet si de base vous n'avez pas du tout la même appréciation écoutez c'est de la discussion que que j'illit les bons compromis euh c'est un gouvernement qui n'est pas monocolore c'est assumé par le Premier ministre il faut sur un certain nombre de sujets trouver bien sûr les bons les bons compromis et et et nous y parvenons d'ailleurs avec Bruno rotaillot notamment sur la lutte contre les les narcotrafic et et et je je pense que nous y arriverons nous y arriverons aussi sur sur d'autres sujets y a un sujet qui arrive et vous on va le dire tout de suite il a une loi qui est prévue l'année prochaine c'est la volonté de votre collègue bruneo rotayo comme le rassemblement national une nouvelle loi immigration dès l'année prochaine avec des mesures censurées par le Conseil constitutionn qui avait été censuré par le Conseil constitutionnel l'année dernière vous le soutenez dans sa démarche mais je je peux le soutenir dans une démarche qui consiste à lutter contre l'immigration clandestine et et contre l'immigration irrégulière après il faut voir bien évidemment les les les les modalités de de de tout cela mais mais parlons-en c'est un phénomène vous savez on oppose les uns et les autres quand vous regardez la façon dont dont les les les gouvernements de de l'Union européenne abordent ces sujetsl vous ne voyez pas toujours de de de de sensibilité différent entre un gouvernement social-démocrate et puis un gouvernement de droite la difficulté c'est que là au sein même du gouvernement il y a de philosophies oui mais qui qui devront se qui peuvent se retrouver me semble-t-il sur la la la maîtrise plus plus forte que celle qui peut exister aujourd'hui de l'immigration clandestine Didier Migot autre sujet qui a été évidemment remis dans l'actualité avec le le procès pélico en France juridiquement le viol est constitué quand un acte de pénétration sexuelle a été commis sous la menace la contrainte la surprise ou la violence vous avez dit être favorable à l'inscription de la notion de consentement dans la loi vous demandez aux députés du Bloc central de voter la proposition de loi LFI qui va être proposée en ce sens à la fin du du mois le 28 novembre je connais pas encore le la la rédaction j'ai eu l'occasion de recevoir les les les députés qui qui ont présenté des propositions de loi le LFI n'avait pas encore proposer un un texte il faut être attentif à la rédaction j'ai dit que j'étais ouvert bien sûr à introduire la notion de consentement la définition du viol il faut le faire de telle façon que ça ne n'invers pas la la charge de la preuve et que ça ne focalise pas sur sur la victime donc donc il y a il y a une rédaction qui qui qui n'est pas facile d'ailleurs à à trouver et et sur lequel nous travaillons ensemble avec celles et ceux qui qui ont jusque-l fait des des propositions de de texte donc vous allez en parler aussi avec les insoumis puisque ça arrive dans quelques jours là c'est le 28 novembre présente leur texte bien sûr nous en débatttrons euh vous vous avez menacé Didier Migot de claquer la porte du gouvernement il y a quelques semaines si vous n'aviez pas le budget promis pour votre ministère un coup rabau de près de 500 millions d'euros était prévu finalement on va vous amputer de 250 millions d'euros vous restez quand même c'est d'abord je veux rectifier j'ai j'ai dit que la lettre plafond qui qui a été signé en août n'était pour moi pas acceptable et que si on en restait là effectivement euh je je ne voyais pas ce que je pouvais faire au au gouvernement mais j'ai immédiatement ajouté que le premier ministre avait déjà pris l'engagement y compris lorsque nous en avons discuté avant que je n'entre au gouvernement de réajuster à la hausse donc en fait donc vous vouliez pas vouliez pas le budget du de départ à savoir plus 500 millions euh mais vous avez vous aveztime j'estime non ce ce que j'ai demandé au Premier ministre c'est d'être en mesure de respecter les engagements qui ont été pris en terme d'effectif de magistrat de personnel def de de juristes assistants je l'ai obtenu le le Premier ministre vous êtes sûr que vous l'avez obtenu parce que ce budget il part un peu dans tous les sens on sait d'ailleurs plus trop ce qu'il y a dedans il y a eu énormément d'amendements qui ont été votés le Premier ministre s'est engagé sur cette sur cet amendement qui a été présenté bon j'espère qu'au final bien sûr il sera adopté mais c'est tout ça se règlera au 493 à la fin c'est c'est un c'est un un arbitrage qui permet de respecter les engagements qui ont été pris vous savez le le le budget de de la Justice a fait l'objet de de de de beaucoup d'abandon de sous-investissement toute pendant pendant trop longtemps bon ce qui a entraîné le constat des états généraux de la justice d'une d'une justice sinistrée d'où la loi de de programmation et d'orientation avec l'augmentation du budget avec l'augmentation du budget donc il était important de de de tenir de respecter un certain nombre d'engagements on ne peut pas critiquer en permanence la justice et ne pas lui donner les moyens vous savez t tous les toutes les violences de la société viennent devant le juge bon et ces violences ont on ont tendance à à à s'amplifier donc il faut que la justice ait les moyens de les traités bon dans le cadre bien sûr de l'indépendance de de la justice et de l'individualisation de la peine et de l'État de droit mais mais il faut quand quand vous regardez le budget de la justice en en France que vous le comparez avec des pays avec celui des pays qui nous sont comparable vous vous notez qu'en France et bien voilà c'est c'est c'est notoirement insuffisant donc il faut poursuivre l'effort merci beaucoup Didier MIGO vous étiez l'Inité de France Info ce matin je vous laisse en compagnie de Salia braclia Renaud pour les informer dans un instant