Michel Sapin

Absolument, ça ne doit pas être par hasard que je vous le dis. Moi, ça fait plus de 40 ans que je suis membre du Parti Socialiste. Au cours de ces 40 ans, d'ailleurs, la gauche a été à peu près une vingtaine d'années au pouvoir. Ce qui montre que la gauche française a été dans cette période au pouvoir et a apporté des transformations réelles à la situation française. Mais au cours de ces 40 ans, il m'est arrivé d'être minoritaire, souvent dans mon parti. Et pour autant, j'ai été dans ce mouvement. Parce que le Parti Socialiste, le socialisme, ça n'a pas commencé avec moi, ça n'a pas commencé avec le candidat d'aujourd'hui. Ça a commencé avant et ça continuera après. Donc, il y a un candidat…

Pas le 0,4 pour le dernier trimestre, si on veut regarder juste derrière nous, c'est-à-dire ce qui a des effets aujourd'hui en termes d'emploi par exemple, ce qui est juste devant nous, c'est-à-dire ce que nous sommes en train de vivre, nous avons une remontée de la croissance qui est spectaculaire. Mais si je voulais réfléchir un tout petit peu plus loin, avec 1,1% ou 1,2% suivant la manière dont on calcule, nous avons créé beaucoup d'emplois en France. Ce qui veut dire qu'au fond, la quête d'une croissance toujours plus forte, toujours plus forte, n'est pas forcément la bonne méthode, y compris pour créer des emplois. Et moi je trouve que...

Je ne sais pas, vous êtes de bons analystes politiques. J'essaie de vous faire passer une conviction profonde qui est la mienne. C'est qu'un engagement politique, ça n'est pas une aventure personnelle. Un engagement politique, même si les personnalités comptent, même si le charisme de telle ou telle personnalité compte, même si ce n'est pas n'importe qui qui gagne une élection présidentielle, c'est quelque chose qui s'inscrit dans une histoire, qui s'inscrit dans un mouvement, avec ses difficultés, avec ses réussites. Et on ne s'en sort pas tout seul. C'est normal que vous le soyez, vous êtes analyste. Moi, je suis politique, je suis dans l'action. Et j'attends de Benoît Hamon qu'il ait auj…

Heureusement que nous n'agissons pas que par rapport aux sondages, sinon on ne bougerait plus. On prendrait le sondage et puis on dirait, voilà, c'est la réalité, et dans trois mois ou dans trois ans... Donc il y a des dynamiques. Il faut observer les dynamiques. Il faut observer la manière dont chacun se conduit. Il faut observer les capacités de rassemblement avant de porter un jugement. Mais je vous rassure, ou je les rassure, la fenêtre d'opportunité n'est pas très grande. Nous avons devant nous 15 jours, 3 semaines, pour permettre, en particulier à Benoît Hamon, de faire les gestes, en toute sincérité, dans le respect de ce qu'il est, dans le respect de ceux qui ont porté la voix sur l…

On a passé une bonne partie du quinquennat avec 0% de croissance. A 0% de croissance, on détruit des emplois. 1,2% c'est celui de 2015, c'est 1,2% pour 2016 et pour 2017, je pense, compte tenu aujourd'hui des perspectives qui sont là, avec un investissement qui est beaucoup plus fort, avec une croissance de la consommation, de la consommation des ménages qui sont les plus forts, avec ce qu'on appelle le moral des ménages, comme le moral des entreprises qui est très très haut, je pense que nous sommes sur une bonne croissance. Simplement, je dis ça et puis on passera peut-être à autre chose après, il faut réfléchir aujourd'hui à cela. La quête de 2, 2,5, 3% de croissance, ça n'a plus de sens…

Peut-être, mais il ne faut pas croire que l'Europe, elle est toute à l'image de ce qu'on veut soi-même dans un pays. Construire l'unité européenne, c'est construire avec les autres. Donc c'est tenir aussi compte des autres et ne pas croire qu'on va imposer aux autres notre propre vision. Ça, c'est quelque chose qui n'a aucun sens lorsqu'on construit l'unité européenne. Donc c'est le dialogue avec les autres, c'est la recherche d'un compromis au bon sens qui permet de construire... Mais je termine sur un point. La responsabilité au bon sens du terme, ça ne sert à rien de dire quelque chose, de promettre quelque chose, si on n'est pas capable de le mettre ensuite en musique, de le faire rentr…

Je ne sais pas, vous êtes de bons analystes politiques. J'essaie de vous faire passer une conviction profonde qui est la mienne. C'est qu'un engagement politique, ça n'est pas une aventure personnelle. Un engagement politique, même si les personnalités comptent, même si le charisme de telle ou telle personnalité compte, même si ce n'est pas n'importe qui qui gagne une élection présidentielle, c'est quelque chose qui s'inscrit dans une histoire, qui s'inscrit dans un mouvement, avec ses difficultés, avec ses réussites. Et on ne s'en sort pas tout seul. C'est normal que vous le soyez, vous êtes analyste. Moi, je suis politique, je suis dans l'action. Et j'attends de Benoît Hamon qu'il ait auj…

C'est pas le sens du vote. Mais on reste à ce moment-là ultra minoritaire. Si on veut rassembler, il faut aussi rassembler ceux qui sont fiers de ce qui a été fait pendant ce quinquennat et qui sont un nombre quand même assez considérable en France. Et c'est indispensable à une gauche qui veut construire que de rassembler aussi cela. Je dirais qu'il y a aussi deux autres conditions. La première, elle revient à ce qui a été dit sur la question de l'Europe. On ne peut pas être à gauche et avoir sur l'Europe un discours qui serait un discours trop précautionneux. L'Europe, c'est notre destin, y compris à gauche. Il faut le reconstruire, il faut construire avec les autres forces de gauche. Il f…

Je ne pensais pas qu'on parlait de Mélenchon. Le dialogue avec M.... Il faut qu'il y en ait un. Avec ce dialogue, je ne crois pas à cela. M. Mélenchon a donné une réponse. Déjà, je suis là, j'y reste. Entre Amant et Macron, c'est la fin qu'il y en ait un. M. Macron a déjà donné une réponse, même avant que les désignations se fassent. J'y suis, j'y reste et j'irai jusqu'au bout. Bien, donc la question n'est pas de savoir si quelqu'un se retire, la question est de savoir quel est celui qui a une dynamique, et pardon pour moi, pardon pour mes convictions, pardon pour mes convictions, et une dynamique de gauche. Et cette dynamique de gauche, moi, je veux la voir se créer. Mais elle ne peut pas…

Il fera le choix qu'il voudra. Il est d'usage, en tous les cas, à un moment donné, d'une campagne électorale qu'un président de la République qui ne se représente pas donne une indication. Je n'ose pas dire qu'il montre le bon choix, comme dirait quelqu'un, ou comme aurait dit quelqu'un. Mais ce n'est pas d'usage, c'est lui qui le dira. Aujourd'hui, il est président de la République, peinement président de la République. Et je crois que ça peut être utile, y compris dans les périodes agitées que nous connaissons.

Chacun fera les choix qu'il voudra. Je pense que le mieux, c'est quand même d'attendre un peu, et de laisser à chacun la chance d'exprimer ce qu'il a envie d'exprimer, d'avoir les gestes qu'il a envie d'avoir, et d'avoir la capacité de rassemblement qui est possible.

Il n'y a pas la notion de retrait que je ne comprends pas, je ne sais pas ce que c'est. Ça, on a le droit de ne pas faire campagne pour quelqu'un. La question, c'est est-ce qu'on fait campagne pour quelqu'un d'autre ? Non, on a parfaitement le droit de ne pas faire campagne pour quelqu'un. Mais oui, si Benoît Hamon n'est pas, je reprends les termes, fier de manière argumentée, pas fier par une forme d'automatisme qui serait condamnable, mais de manière argumentée de ce qui a été fait, il y aura une difficulté. Et cette difficulté mènera à l'échec. Alors que je pense qu'il est possible de créer une dynamique, et une dynamique qui soit victorieuse.

Il n'y a pas la notion de retrait que je ne comprends pas, je ne sais pas ce que c'est. Ça, on a le droit de ne pas faire campagne pour quelqu'un. La question, c'est est-ce qu'on fait campagne pour quelqu'un d'autre ? Non, on a parfaitement le droit de ne pas faire campagne pour quelqu'un. Mais oui, si Benoît Hamon n'est pas, je reprends les termes, fier de manière argumentée, pas fier par une forme d'automatisme qui serait condamnable, mais de manière argumentée de ce qui a été fait, il y aura une difficulté. Et cette difficulté mènera à l'échec. Alors que je pense qu'il est possible de créer une dynamique, et une dynamique qui soit victorieuse.

Il fera le choix qu'il voudra. Il est d'usage, en tous les cas, à un moment donné, d'une campagne électorale qu'un président de la République qui ne se représente pas donne une indication. Je n'ose pas dire qu'il montre le bon choix, comme dirait quelqu'un, ou comme aurait dit quelqu'un. Mais ce n'est pas d'usage, c'est lui qui le dira. Aujourd'hui, il est président de la République, peinement président de la République. Et je crois que ça peut être utile, y compris dans les périodes agitées que nous connaissons.